Comments 19
>>Но все таки нам определенно есть чему поучиться у англичан
Не знаю, не знаю. Я тут работаю в ИТ уже не один год, так вот бритишей в этой сфере не то чтобы совсем нет, но искать точно нужно с огнем. Доминируют континентальные (особенно восточные) европейцы и азиаты.
Так что я бы не спешил говорить, что британское ИТ образование лучше пост-совкового. Мат обеспечение у них безусловно лучше, тут не поспоришь.
Вообще в британском образовании есть куча своих проблем, гораздо более серьезных чем бабушки в библиотеках.
ЗЫ
Забавно, что вы все время говорите об Англии, англичанах и английском образовании. Уэльс — это не Англия.
Не знаю, не знаю. Я тут работаю в ИТ уже не один год, так вот бритишей в этой сфере не то чтобы совсем нет, но искать точно нужно с огнем. Доминируют континентальные (особенно восточные) европейцы и азиаты.
Так что я бы не спешил говорить, что британское ИТ образование лучше пост-совкового. Мат обеспечение у них безусловно лучше, тут не поспоришь.
Вообще в британском образовании есть куча своих проблем, гораздо более серьезных чем бабушки в библиотеках.
ЗЫ
Забавно, что вы все время говорите об Англии, англичанах и английском образовании. Уэльс — это не Англия.
>>Так что я бы не спешил говорить, что британское ИТ образование лучше пост-совкового. Мат обеспечение у них безусловно лучше, тут не поспоришь.
Речь шла не о том, что британцы лучшие в IT. И не о том, что IT образование у них круче всех. Речь шла о том, что сам процесс обучения построен так, чтобы студенту было удобно. И это то, чего у нас не хватает очень.
Насчет Уэльса — согласен.
Речь шла не о том, что британцы лучшие в IT. И не о том, что IT образование у них круче всех. Речь шла о том, что сам процесс обучения построен так, чтобы студенту было удобно. И это то, чего у нас не хватает очень.
Насчет Уэльса — согласен.
Удобно или нет, не так важно как результат. А результат — уровень технического образования в Британии очень низкий. Может потому и низкий, что все слишком удобно и нет препядствий, которые нужно героически преодолевать. Шутка ) Хотя в каждой шутке…
Уровень технического образования в Британии очень низкий:
Вы серьезно? :D
Ну наболело у человека, бывает. На самом деле, мы все можем иметь свое собственное мнение об уровне образования в Британии. Но если посмотреть рейтинг технических вузов, то там в топе в основном Америка и Британия.
Да, это в каких рейтингах?
Здесь в первой 50 британских универов аж 4 www.topuniversities.com/university-rankings/faculty-rankings/engineering-and-technology/2013
Оксбридж, Империал и Манчестер. Действительно сильные вузы, но скорее вопреки системе и благодаря богатым традициям
Здесь в первой 50 британских универов аж 4 www.topuniversities.com/university-rankings/faculty-rankings/engineering-and-technology/2013
Оксбридж, Империал и Манчестер. Действительно сильные вузы, но скорее вопреки системе и благодаря богатым традициям
Свои плюсы и минусы есть в любой системе образования любой страны.Только где-то еще учатся по учебникам 70х годов.
С учебниками в последнее время не так плохо. Те кому еще нет 40 массово открывают для себя базы типа IEEE, переводят и пишут новые методические указания (по крайней мере у нас в вузе). Но преподаватели, которые закончили вуз в 70е и с тех пор свои знания особо не обновляют, а только перечитывают 1 и тот же конспект из года в год, остаются в широком ассортименте.
Как всё-таки оно произносится? Глайндвр? Жуть. Еще про borsht что-то говорят.
Приятно неожиданно встретить земляка на просторах хабра. Немного не в тему вопрос — с каких кафедр посылают учиться заграницу и как организован этот процесс у нас (если есть такая информация, конечно)?
Ну и еще что хотелось бы узнать — я прочитал о том, какие технологии есть для организации работы института, а вот об учебных процессах узнал не очень много. Хочется подробностей о том, как система работает.
Ну и еще что хотелось бы узнать — я прочитал о том, какие технологии есть для организации работы института, а вот об учебных процессах узнал не очень много. Хочется подробностей о том, как система работает.
И мне приятно. Если вы про миэт, то так как уезжали туда всего на два технических направления ( программисты и инженеры), отбирали студентов с МП, ЭКТ и ИТС (бывший ЭТМО). Процесс описан в начале статьи, если есть еще конкретные вопросы, задавайте, отвечу.
Учебный процесс там состоит из курсов. У каждого курса есть набор требований, которые надо выполнить, для успешной сдачи курса. Это может быть сочинение на несколько тысяч слов на изучаемую тему, какое-то программное обеспечение (мобильное приложение, сайт, сервис, сервер, при мне итальянцы или испанцы роботов lego программировали) или экзамен. Документы проверяются на плагиат, программные продукты необходимо презентовать, затем уже будут проверять исходники, ну а экзамен, он везде одинаковый. Может случиться так, что нужно будет выполнить все три вышеперечисленных условия. Тогда итоговая оценка за курс будет состоять из 10% оценки за текст, 40% оценки за программу и 50% оценки за экзамен (проценты взяты из головы). чаще всего 50\50 или 40\60. Самое большое отличие от нашей системы — итоговую оценку ставит преподаватель другого вуза.
Это тоже вкратце, задавайте конкретные вопросы, постараюсь ответить!
Учебный процесс там состоит из курсов. У каждого курса есть набор требований, которые надо выполнить, для успешной сдачи курса. Это может быть сочинение на несколько тысяч слов на изучаемую тему, какое-то программное обеспечение (мобильное приложение, сайт, сервис, сервер, при мне итальянцы или испанцы роботов lego программировали) или экзамен. Документы проверяются на плагиат, программные продукты необходимо презентовать, затем уже будут проверять исходники, ну а экзамен, он везде одинаковый. Может случиться так, что нужно будет выполнить все три вышеперечисленных условия. Тогда итоговая оценка за курс будет состоять из 10% оценки за текст, 40% оценки за программу и 50% оценки за экзамен (проценты взяты из головы). чаще всего 50\50 или 40\60. Самое большое отличие от нашей системы — итоговую оценку ставит преподаватель другого вуза.
Это тоже вкратце, задавайте конкретные вопросы, постараюсь ответить!
Хабраюзер открывает для себя нормальную университетскую среду :)
У меня десять лет назад похожие эмоции вызывали в общем-то обычные вещи вроде свободной прогулки среди библиотечных стеллажей или возможности попасть в здание университа в любое время дня и ночи.
Главным результатом должно стать понимание, что это всё не космос, а нормальная правильная постановка работы, которой нужно требовать и у нас. Когда крутишься в российской среде, вроде бы простые бабушки в библиотеке не бросаются в глаза, а вот стоит съездить туда-обратно, и начинаешь понимать, что многое можно улучшить.
Вот за контроль посещения занятий с помощью смарт-карты — незачёт. Мы всё про удалёнку, про moodle и прочие блага цивилизации, а тут такая нарочитая архаика: физически дойди до кабинета и отметься, как будто бы это в образовании главное.
У меня десять лет назад похожие эмоции вызывали в общем-то обычные вещи вроде свободной прогулки среди библиотечных стеллажей или возможности попасть в здание университа в любое время дня и ночи.
Главным результатом должно стать понимание, что это всё не космос, а нормальная правильная постановка работы, которой нужно требовать и у нас. Когда крутишься в российской среде, вроде бы простые бабушки в библиотеке не бросаются в глаза, а вот стоит съездить туда-обратно, и начинаешь понимать, что многое можно улучшить.
Вот за контроль посещения занятий с помощью смарт-карты — незачёт. Мы всё про удалёнку, про moodle и прочие блага цивилизации, а тут такая нарочитая архаика: физически дойди до кабинета и отметься, как будто бы это в образовании главное.
Больше эмоций у меня вызывают только просмотры лекций Девида Мэйлана и его курса cs50. Вот уж действительно смог мужик свой предмет в бренд превратить. У нас из похожего только технопарк мэйла есть, да программы Яндекса разные. Это уже не мало, но и те и другие готовят специалистов главным образом для себя.
Улучшить действительно можно, если знать как. Может у вас идеи есть, с высоты вашего опыта?
П.С. Насчет контроля — если целью ставят именно контроль посещаемости, то сканер штрих кодов ощутимо лучше, чем староста на лекции, сдающий листочек со списком всей группы преподавателю.
Улучшить действительно можно, если знать как. Может у вас идеи есть, с высоты вашего опыта?
П.С. Насчет контроля — если целью ставят именно контроль посещаемости, то сканер штрих кодов ощутимо лучше, чем староста на лекции, сдающий листочек со списком всей группы преподавателю.
Честно говоря, я не вижу здесь никаких загадок или хитростей. Если человек растёт в среде, где в библиотеке бабушка, то став деканом или ректором, он эту бабушку никуда не денет; а вот если Вы станете ректором, то просто сделаете всё по образцу Глиндура.
Видимо, процент людей с нормальным пониманием правильной среды должен повышаться, вот и всё.
Про посещаемость — да, конечно; вопрос лишь в том, зачем её контролировать.
(Хотя в моём нынешнем университете, как я узнал на собственном горьком опыте, если не контролировать, то студенты вообще перестают ходить).
Видимо, процент людей с нормальным пониманием правильной среды должен повышаться, вот и всё.
Про посещаемость — да, конечно; вопрос лишь в том, зачем её контролировать.
(Хотя в моём нынешнем университете, как я узнал на собственном горьком опыте, если не контролировать, то студенты вообще перестают ходить).
Вы правы. Только по образцу чего-то там скорее всего не получится. Слишком разные студенты у нас и где-то еще. У нас же так обычно и делают, берут что-то с запада\востока\африки, тратят кучу денег на внедрение, и в результате, в случае с теми же сканерами мы бы получили того же старосту, на той же лекции, только вместо листочка у него была стопка студенческих, которые бы он бодро сканировал.
Даже побывав там, даже посмотрев кучу лекций из-за рубежа, я с трудом себе представляю, чтобы наши студенты носили футболки с надписями «основы матанализа», чтобы про этот предмет пели песни, а видеозаписи лекций выкладывались на youtube. И тут действительно нет загадок или хитростей, мы так просто не привыкли смотреть на процесс образования.
Действительно можно пойти преподавать самому. Представим, что я тимлид с опытом работы 10+ и хочу нести знания студентам. Красиво, весело, с футболочками и хакатонами, как у других. Представим, что я даже готов делать это бесплатно, скажем по субботам. Очевидно, что мне следует обратиться в учебное заведение которое ближе всех находится\в котором учился я сам\которое мне интересно и т. д.
А дальше фантазии начнут стремительно заканчиваться и начнется российская реальность. Во-первых, я не смогу преподавать не являясь сотрудником хоть какой-нибудь кафедры. А это автоматически добавляет мне не только возможности, но и список обязанностей. Отчетность, методические разработки, планы курсов и все что только можно придумать. Это лучший вариант. Совместительство с работой по субботам или одному любому дню в неделю.
Хуже, если устраиваться в вуз на постоянную работу. Не все знают, но все догадываются об уровне зарплат преподавательскому составу. И любой здравомыслящий человек, какими бы благими намерениями не обладал вначале своей деятельности, рано или поздно начнет заниматься тем, за что больше всего платят. Например за НИРы и ОКРы. И непосредственно обучение студентов далеко не на первом месте в этом списке.
Нашим вузам очень не хватает маркетологов. А вообще, это тема для отдельного поста.
Даже побывав там, даже посмотрев кучу лекций из-за рубежа, я с трудом себе представляю, чтобы наши студенты носили футболки с надписями «основы матанализа», чтобы про этот предмет пели песни, а видеозаписи лекций выкладывались на youtube. И тут действительно нет загадок или хитростей, мы так просто не привыкли смотреть на процесс образования.
Действительно можно пойти преподавать самому. Представим, что я тимлид с опытом работы 10+ и хочу нести знания студентам. Красиво, весело, с футболочками и хакатонами, как у других. Представим, что я даже готов делать это бесплатно, скажем по субботам. Очевидно, что мне следует обратиться в учебное заведение которое ближе всех находится\в котором учился я сам\которое мне интересно и т. д.
А дальше фантазии начнут стремительно заканчиваться и начнется российская реальность. Во-первых, я не смогу преподавать не являясь сотрудником хоть какой-нибудь кафедры. А это автоматически добавляет мне не только возможности, но и список обязанностей. Отчетность, методические разработки, планы курсов и все что только можно придумать. Это лучший вариант. Совместительство с работой по субботам или одному любому дню в неделю.
Хуже, если устраиваться в вуз на постоянную работу. Не все знают, но все догадываются об уровне зарплат преподавательскому составу. И любой здравомыслящий человек, какими бы благими намерениями не обладал вначале своей деятельности, рано или поздно начнет заниматься тем, за что больше всего платят. Например за НИРы и ОКРы. И непосредственно обучение студентов далеко не на первом месте в этом списке.
Нашим вузам очень не хватает маркетологов. А вообще, это тема для отдельного поста.
Я склоняюсь к мнению, что в ближайшем будущем вряд ли можно сильно улучшить ситуацию в силу фундаментальных причин.
Университет живёт не сам по себе, а в тройке «образование — наука — производство», где одно без другого существовать не может.
В конечном итоге именно для производства работает прикладная наука и готовятся кадры.
В Советском Союзе худо-бедно существовала любая промышленность, а сейчас её нет. Так что не совсем понятно, для кого готовятся всякие проектировщики автомобильных двигателей или микропроцессоров. Ведь любому ясно, что ни двигатели проектировать, ни микропроцессоры разрабатывать им не судьба.
А отсюда идёт всё остальное. Ну откуда возьмутся футболочки «основы матанализа», если в нашей стране никому этот самый матанализ не нужен? Ну или, по крайней мере, потребности в математиках можно удовлетворить одним факультетом на всю страну. Так что боюсь, что надо ждать запроса с той стороны, а там и образование подтянется.
Университет живёт не сам по себе, а в тройке «образование — наука — производство», где одно без другого существовать не может.
В конечном итоге именно для производства работает прикладная наука и готовятся кадры.
В Советском Союзе худо-бедно существовала любая промышленность, а сейчас её нет. Так что не совсем понятно, для кого готовятся всякие проектировщики автомобильных двигателей или микропроцессоров. Ведь любому ясно, что ни двигатели проектировать, ни микропроцессоры разрабатывать им не судьба.
А отсюда идёт всё остальное. Ну откуда возьмутся футболочки «основы матанализа», если в нашей стране никому этот самый матанализ не нужен? Ну или, по крайней мере, потребности в математиках можно удовлетворить одним факультетом на всю страну. Так что боюсь, что надо ждать запроса с той стороны, а там и образование подтянется.
Sign up to leave a comment.
Glyndwr University или еще одна статья об образовании за границей