Стираю языковые барьеры. Бесплатно

[@ihoru]

Согласен с мнением автора.
В любом случае, переведенные тексты кому-нибудь да понадобятся, пригодятся!
Великолепно, что есть такие люди, которые тратят свое время ради экономии чужого!!!
Всех вам благ! ;)

[@oowl]

Спасибо :-)

[@zakon]

Я например перевожу некоторые документы (не документации) просто ради практики английского. Интереснее так, чем по учебникам заниматься.

[@zakon]

Но я большей частью перевожу американские новости и статьи с блогов.
Если интересно, то мог бы в отдельной ветке выкладывать?

[@oowl]

Гм, если примите пару статей за документы, то могу вам дать полезное занятие :-)

[@zakon]

Ну да, вот именно статьями я и увлекаюсь, а что за занятие?

[@oowl]

Никогда не угадаете: статьи по CodeIgniter :-)

[@zakon]

А, т.е. самому надоело?
Ну подкидывайте если сами не справляетесь.

[@oowl]

Нет, вполне справляюсь, просто сил одного человека заведомо меньше чем материала для перевода.

[@izorg]

Использаю CodeIgniter, начиная с версии 1.5.4. Документация представленная на сайте разработчика этого framework'a исчерпывающая и очень понятная. Но очень часто встречался с людьми более опытными в программировании на php, но незнающими английского.

Безусловно, если документация на русском будет обновляться вместе с обновлением самого framework'a, то я безусловно буду её использовать :) Начинание очень полезное. Спасибо, добавлю в избранное

[@oowl]

Да, конечно. На cake-php.ru же сейчас лежит документация (правда переведенная не до конца), еще даже не выпущенная в официальный релиз.

[@ihoru]

А я уже добавил :)
а еще полазил по спонсорским линкам ;))

[@oowl]

Это пошлый способ окупить свой труд :)
Лазить не стоит, это ни на что не повлияет.
Спасибо.

[@ihoru]

ой, как жалко... (
а так хотелось поблагодарить ;)

[@oowl]

Что-то я не придумал для этого способа :-)

[@ihoru]

Может, стоит над этим подумать?
Чтоб как минимум хостинг окупить? )

[@monitoringe]

Во-первых, огромное Вам спасибо за ваш труд!
Во-вторых, загадка с хабракатом («Интересно, какому?

[@monitoringe]

Хм, странно, сообщение обрезалось.
Повторю:
Во-первых, огромное Вам спасибо за ваш труд!
Во-вторых, загадка с хабракатом («Интересно, какому?») не прошла — теги вас спалили ;)
В-третьих, пишите! Больше мануалов, хороших и разных.

[@oowl]

Хех, верно, спалили :-)

[@avenu]

Все пригодится, только вот форум нужно вести как-то, чтобы он существовал, иначе он заглохнет.

[@oowl]

Это вы о форуме на кейке или о поджигателе?

[@avenu]

На Кейке
Имхо, Вы бы лучше закинули перевод Tempdocs в Cookbook. Там уже есть несколько языков, но русского не хватает.

[@nini]

Английский я понимаю, но на родном языке читать все-таки приятнее.
Спасибо.

[@Kavu]

Полезно конечно! и нужно! мне как человеку всё таки далекому от php frameworks очень бы хотелось почитать о них на русском... Спасибо вам!

[@Yura]

Программист, не владеющий базовым техническим английским, это нонсенс.

[@oowl]

Ого, да я супер-человек! Я знаком с десятком таких нонсенсов! Правда знаю я их потому что они что-то недопоняли в русской доке и стучали мне за разъяснениями.

[@Yura]

Те, кто не способен английскую доку просмотреть - тем один черт терпения и старания скорее всего не хватит написать что-либо сложнее чем "блог за 5 минут".

[@oowl]

Не скажите, когда я только начинал разбираться с программированием — я не знал языка. Именно недостаток материала на русском побудил меня выучить английский.

[@Yura]

Ну вот вы его выучили и теперь можете спокойно читать всю документацию по множеству вещей, кот. используются при создании сайта, одним фреймворком все равно же обойтись сложно (js, css, sql...).

А кто-то просто забил бы. Не выдержал бы медового месяца с Lingvo :) Да сейчас он может прочитать на русском документацию, а потом пойдет ныть, "чё такое undefined function", "чё такое callback" и т.д. Таких вот "памагити мне!!!!" на форумах всяких табунами, но мое мнение, что помочь им невозможно, т.к. им не помощь нужна, а вынь да полож. Те, кому лет 14 сами :) потом повзрослеют и в большинстве своем поймут, что надо и самим напрягаться, а остальным... в сторожа, русский ман за них программы писать ведь не будет.

[@kivsiak]

Стоит конечно.
Получится не просто перевод но и основа для русскоязычного сообщества.

[@WoZ]

лично я стараюсь не читать русские доки) стараюсь преодолевать свою лень и совершенствовать английский (читать на английском, т.п.)

[@Targrid]

Полезный ресурс. Маны всегда быстрее вчитываются на родном, точнее сказать на втором родном языке, но это мелочи. Очень бы хотелось увидеть на подобном сайте раздел со ссылками на сайты на этом движке, так сказать, для блиц оценки потенциала движка. Хотя, при нынешнем количестве технологий и философий движков, успешная реализация проекта больше зависит от места из которого растут руки у его создателей. Но в любом случае, такой раздел не помешал бы.
Спасибо Вам за ваш труд. В закладки - однозначно!

[@oowl]

В TODO.

[@gro]

Качественный перевод никогда не повредит.
Хотя если бы перевели непереведенные места в мануале на php.net, было бы намного более здорово.

[@oowl]

Ну извините, не успел еще. :-)

[@blockdog]

Простите, не смог удержаться: http://www.trueruby.com/2008/02/railsenv…

[@oowl]

Ну вы в краску-то меня не вгоняйте :-)
Спасибо большое.

[@AlexeyK]

Потакать начинающим программистам не стоит, и так ленивые стали (по себе сужу :)

А насаждать русский язык, если так можно выразиться, в отрасли - надо, пусть знают на каком языке говорят самые сильные программисты мира сего :)

[@alisey]

Вы же сделали прямой перевод? Я знаю что это нелегко. Но вот начинающий программист заходит на заглавную страничку, видит "исключительная производительность", "приложение фреймворк", "использует M-V-C", и уходит. Всё это для него пустой звук.
Страничка приятно сделана, но всё-таки это не для начинающих. И продвинутым программерам тоже нечего смотреть. Есть английская документация, которая, извините, читается нормально. Вы же не профессиональный переводчик? Калька с английского не бросается в глаза, но чувствуется.
Вот как можно передать смысл написанного на главной странице:
CodeIgniter - это простой, маленький и быстрый веб-фреймворк на PHP.
Он работает на самых простых конфигурациях и не требует громоздких дополнительных библиотек.

Останется много места для живой информации, а не десятка параграфов о том, что "сейчас всё будет".
Меня вот тоже Igniter не заинтересовал. Нужно поставить себя на место человека, выбирающего фреймворк. Дать ему информацию, необходимую для принятия решения. Привести список возможностей, сравнение с другими фреймворками, живые примеры. Никто не хочет тратить время и собирать всё по крупицам, а потом убедиться что ему это не подходит. Вот правильно сделал DHH со своим "блогом за 15 минут". Коротко, ясно и захватывающе. Это было чудесно.

Попалась строчка, которая действительно говорит что-то о фреймворке: $this->load->library('validation');
В целом у вас качественно сделано, я уверен что всё было не зря, в следующий раз надётся больше времени подумать о полной картине. Сайт надеюсь на CodeIgniter написан? :)

[@oowl]

Извините, вынужден не согласиться.
Нельзя все разжевывать до состояния манной каши. Вы говорите, что нельзя писать "приложение фреймворк", а потом пишете "это простой, маленький и быстрый веб-фреймворк". Можно все упрощать до бесконечности, тяжело найти границу, после которой не надо упрощать. Если человек пришел почитать что такое CodeIgniter, то он либо посмотрит что такое фреймворк в википедии, либо уже знает что это.
Человек, который не в состоянии почерпнуть чуть-чуть информации из внешнего источника и тут много не прочитает.
Я ставил цель не сделать вольный пересказ, а перевести мануал.

[@alisey]

Скажу другими словами. Если вы пишете "веб-фреймворк", то это не рассчитано на новичков, они не знают чем отличается разработка "с фреймворком" от "без фреймворка", может на словах и знают, но не на практике, они же новички. Таким образом из-за непонятных слов теряется часть аудитории. code-igniter.ru - это же красивый домен, думаю он обязывает.

Дальше я пишу на другую тему - информативность. Как ту же самую мысль можно высказать короче, не потеряв подробности.
Если вы в своё удовольствие переводите документацию для проекта, то наверное вам не безразлична его судьба. А главная страничка многое решает. Этого и касался мой пример с "быстрым и маленьким".

Теперь о манной каше. Недавно у нас на работе встал вопрос - продолжать писать на чистом PHP, или начать наконец-то пользоваться каким-то из модных фреймворков, возможно на другом языке. Причём люди, которым было поручено ознакамливаться - это не самые лучшие кадры, и английского не знают. Им нужно донести до начальства информацию, на основе которой будет принято решение. В идеальном мире это был бы список ссылок на главные страницы сайтов фреймворков. При том, что судьба CodeIgniter вам не безразлична, где бы вы посоветовали им искать эту информацию сегодня?

Ресурсы ограничены, нужно пересмотреть всё многообразие и выбрать пару фреймворков, которым потом устроить test drive. На этом этапе разжёваные концепции, за которые легко зацепиться - это главное. Сам я ставлю всем фреймворкам, включая Rails, оценку неуд.

Всё это мало касается руководства, поэтому не воспринимайте как критику вашей работы.

[@tao]

Просим прощения, что вмешиваемся — но за что же неуд?
Ваши фреймворки.

[@alisey]

Знакомый риторический приём. Если я недоволен общественным транспортом, качеством продуктов в супермаркете и или ценами на жильё, то это совсем не значит что тут же кинусь исправлять ситуацию.
А неуд неуду рознь, и у нас наверное разные ожидания. Здесь я говорю не о качестве самой вещи, а о качестве её презентации. Могу привести пример, кому бы я поставил зачёт. Это jQuery. Хоть и не фреймворк, но не так уж далеко от него.

[@oowl]

jQuery — фреймворк.

[@alisey]

jQuery is a fast, concise, JavaScript Library…

[@oowl]

Гм, верно, а я по старой памяти сходил посмотрел в русской Википедии.

[@tao]

Ну, если бы моей целью было поразить Вас мечом в глаз риторическими приёмами...
Впрочем, Вы совершенно правы: я не ожидаю от Книги Заклинаний красивой обложки — я просто знаю, что она сделает мою работу проще и удобнее. А если придётся выбрать между магиями Воды, Земли, Воды или Огня — я просто сравню их в применении к моим задачам. Определённо, что-то в наших подходах отличается.

[@tao]

ой, "мечом в глаз" планировалось [strike]зачёркнутым[/strike], но, видимо, некая сила мешает мне использовать html =)

[@merkator]

Очень жаль, что я не прочитал о подобных системах раньше - как раз доделываю свой небольшой сайт (правда полностью свой код, безо всяких сторонних CMS), как я понимаю они действительно оптимизируют код. Как вы считаете, переделать уже готовый сайт под фреймворки не будет очень трудоемко? И еще вопрос, так какой фреймворк все-таки лучше использовать Cake или CodeIgniter? Спасибо.

[@oowl]

На текущий момент больше симпатий я отдаю CodeIgniter.
Вы точно перепишите сайт на фреймворке за меньшее количество времени, чем потратили на написание на чистом php.

[@mihailt]

IMHO - Программеру, анлийский надо бы знать, хотя бы на уровне понимания мануалов. На данный момент
материалов по Codeigniter'у для начинающих в принципе уже нормальное колличество(Уже даже несколько страниц с ресурсами на русском). Лучше бы писали о вашем опыте использования этого фреймворка.

[@babysas]

Есть ли проэкты, для желающих поучавствовать в качестве переводчика? Интересует - техническая литература, мануалы. ??

[@oowl]

Да, конечно, только вот меня смущает один факт — орфография и пунктуация.
Вы сами в своем комментарии сколько ошибок насчитать сможете? Если найдете все, то у меня, конечно, есть для вас работа.
Я не жуткий педант в этом вопросе, но пользователей, которые будут читать перевод, тоже надо пожалеть.

[@babysas]

Я не для себя спрашива. Письменный русский окончательно убит, влиянием месенджеров, падонкоф и медведов.. Для пользователей можно в ворде писать - частично подчеркивает :)

[@Xobb]

Я начал знакомится з Code Igniter полгода назад. Как по мне совместимость php4 и php5 в одном фреймворке ничего доброго не сулит. Я пробывал вывести дампануть самый простой контроллер в аутпут и мне експлорер просто напросто завис.

Мне больше понравилась Kohanaphp. Архитектура Code Igniter, но код полностью переписан. Используется все вкусности php 5 включая автолоадинг, __call() и т.д. Плюс, что очень порадовало, продуманная структура модулей. Фреймворк намного моложе Code Igniter, но community-driven. С несколькими разработчиками знаком лично, вполне адекватные люди.

[@oowl]

Мне CI тоже раньше не нравился, до ветки 1.6.
Вы посмотрите, вам тоже понравится. (правда все еще он и умный и красивый (4 и 5), как в старом анекдоте)

[@Xobb]

Посмотрите сравнение фреймворков. Для меня уже выбор зделан. Не хочется тянуть с собой костыли PHP 4

[@long]

переводить однозначно стоит. "английский для программера важен" - в данном случае не аргумент. почему? потому что большинство на родном языке читает намного быстрее. вы своей работой экономите кучу времени. вот только мне кажется что лучше было бы взяться за перевод ZF

[@oowl]

К сожалению я недолюбливаю ZF поэтому в ближайшее время точно его переводом заниматься не буду.

[@madhun]

Вы, как человек, плотно работавший с двумя другими фреймворками, можете кратко обрисовать почему не долюбливайте ZF? Не холивара, а интереса для - ZF мы активно используем и продвигаем на работе.

[@u_psa]

занимаюсь сам переводами фронтенда расширений к CMS, но зачем фреймворк переводить? и так все англ. знают, кто занимается вопросом...

[@gigimon]

перевел бы кто нибудь djangobook :(

[@XuMiX]

после увиденного мной в календарь хелпере:
while ($day > 1)
{
$day -= 7;
}
я решил, что это фреймворк я юзать не буду

[@XuMiX]

этот фреймворк, конечно

[@pietrovich]

хых... а есть где нибудь не MVC-фреймворки под PHP ?

а то мне одного MVC маловато, это как .NET в котором только windows.Forms присутствует :D
а хочется всего и побольше... Zend'овский, в принципе пошел в правильном направлении, но пока еще "мелковат" для счастья :")

[@Xobb]

есть. google says prado.

[@pietrovich]

спасибо!
ща пойду почитаю внимательнее... правда при беглом осмотре документация меня сначала расстроила, но потом я заметил что они перехали на http://www.pradosoft.com, а там с документацией гораздо лучше дела обстоят :D

[@diamant]

имхуется мне, что саму документацию (список функций и примеры использования) переводить и не надо, а вот этакий понятный "getting started" (объяснение, как это работает, принципы и примеры) на русском языке очень помог бы разобраться в фреймворке и привлёк бы народ.

[@oowl]

В содержании есть второй столбик под заголовком "Общие темы". Он весь о том что вы сказали.

[@iniweb]

Ну наконец то, честно говоря я уже хожу с неделю с мыслью что бы платить за перевод не потому что это нужно мне, а потому что систему которую я пишу будут использовать люди которые вообще не разбираються в PHP или совсем немного. Огромное спасибо за труды, обязательно продолжай!

[@oowl]

Пожалуйста. А за ссылку на ресурс в мануале к вашей системе буду крайне благодарен. :-)

[@mifistor]

Вы бы прикрутили к сайту систему Orphus, что ли, а то ошибок много, и писать о них лениво.

[@oowl]

Да, сегодня-завтра так и сделаю.

[@recompileme]

Просто заглянул сказать спасибо за сайт)
Пользуюсь не потому что не знаю анлийский, а просто читать на родном языке - приятней.

[@WebMan]

Благодарю. До этого, читал документацию на английском. Сейчас вначале смотрю на вашем сайте, а уж затем на английском. Премного благодарен.