Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 77
Да - Лукьяненко. Порывшись в букмарках даже нашел первоисточник, как он есть: http://doctor-livsy.livejournal.com/2737…
Спасибо, посмеялсо...
Вы как обычно жжоте. Правда похоже народу это начинает нравится.
Бред. Особенно на счёт выключения.
Пафосно, но уже со вкусом. Продолжайте.
Я даже согласен с вами по ряду пунктов!
Я даже согласен с вами по ряду пунктов!
Дайте мне Rocket Launcher и BFG, и можете оставить меня в аду. 8)
Теория заговора - это психическое расстройство.
Надо блог сделать, «Конспирология и мы»...
Сколько мифов любовно собраны в одном посте..
А еще что-то подобное есть у Айзека Азимова. Читал очень давно и не помню. Не про роботов
Да, если бы маленькую часть денег, вложенных в развитие компьютерной индустрии, дать в свое время Королёву, сейчас бы на Луне были бы поселения. Но не было бы Crysis. :)
Очередной бред. Без компьютеров не может быть освоения космоса, без спутников - интернета, каким мы его знаем. Поселение на Луне среднестатистическому землянину не дает ничего, а скажем мобильный телефон - очень многое. Поэтому эта сфера так и рванула вперед, а летать на Луну каждый год или делать там базу с аполлоновскими средствами - это была утопия. В чем смысл? Сейчас на Луне, по крайней мере, собираются добывать гелий-3. А Лукьян - дешевый пиарщик.
Компьютеры кончились с выпуском Windows 1.0 и теперь, миллионы людей, вместо того, чтобы искать лекарство от рака, новые источники энергии, и т.д. бездарно тратят миллионы человеко-часов на решение никому не нужных проблем - браузерная совместимость, падение в кору приложений в Linux, ошибки репликации Active Directory и т.п.
Люди стали рабами компьютеров. И бреда здесь никакого нет. А смысл есть познание мира - это то, что отличает нас от животных и является нашей основной целью. А не покупать каждый месяц новый мобильный телефон и радоваться этому, даже не представляя как он работает.
Люди стали рабами компьютеров. И бреда здесь никакого нет. А смысл есть познание мира - это то, что отличает нас от животных и является нашей основной целью. А не покупать каждый месяц новый мобильный телефон и радоваться этому, даже не представляя как он работает.
Человек сам начинает зависить от того, что облегчает ему жизнь. Когда то нужен был только огонь.Ну а сейчас,подумайте, сколько сейчас существует изоьретений без которых жизнь не мыслима?
Я думаю что вам срочно нужно избавиться от компьютера, а вместо этого искать лекарство от рака.
вот когда читал твой пост вспомнил такую, можно даже сказать крылатую фразу, которая уже всеми позабылась. "если бы не майкрософт - мы бы уже покорили вселенную".
Вспомним ... эээ.... 1961 год. Гагарин отправляется в космос. Каковы были мощности тех компьютеров? Будем считать, что 10Mhz (я право дело не знаю, в чем тогда мерили скорость, я думаю что в операциях в секунду, из которых наверное и сейчас вымериваются эти мегогерцы, а может и не так они высчитываются, короче лирика это все), хотя я думаю что меньше. И соответственно памяти тогда были, килобайты.
А вот не лирика состоит в том что, чтобы сейчас напечатать красивую страницу с текстом, фотками, диаграммами и прочим, требуется компьютер, который в несколько сот (а может и тысяч\миллионов) превышает мощность компьютера (ЭВМ) с помощью которого был отправлен первый человек в космос (ну или с помощью которого делались необходимые вычисления для этого). Да и думаю что с ЭВМ не выше мощностью управлялись атомные войска нашей (ну уже бывшей нашей) страны.
И от этого становится грустно....
Офтоп: Лукьян когда то был нормальным мужиком. Да, и знаешь, если посмотреть с другой стороны, на жизнь детей (а может даже и внуков) он уже заработал, а чего ещё желать то?
Вспомним ... эээ.... 1961 год. Гагарин отправляется в космос. Каковы были мощности тех компьютеров? Будем считать, что 10Mhz (я право дело не знаю, в чем тогда мерили скорость, я думаю что в операциях в секунду, из которых наверное и сейчас вымериваются эти мегогерцы, а может и не так они высчитываются, короче лирика это все), хотя я думаю что меньше. И соответственно памяти тогда были, килобайты.
А вот не лирика состоит в том что, чтобы сейчас напечатать красивую страницу с текстом, фотками, диаграммами и прочим, требуется компьютер, который в несколько сот (а может и тысяч\миллионов) превышает мощность компьютера (ЭВМ) с помощью которого был отправлен первый человек в космос (ну или с помощью которого делались необходимые вычисления для этого). Да и думаю что с ЭВМ не выше мощностью управлялись атомные войска нашей (ну уже бывшей нашей) страны.
И от этого становится грустно....
Офтоп: Лукьян когда то был нормальным мужиком. Да, и знаешь, если посмотреть с другой стороны, на жизнь детей (а может даже и внуков) он уже заработал, а чего ещё желать то?
Не знаю как атомные войска, но компьютеры ПВО однозначно выиграли бы, если бы они были на базе современных процессоров, а не на аналоге Z-80. А современные процессоры от того и шустрее, что миллионам подростков подавай крутую графику в играх и флеш-анимацию на сайтах. И хорошо, что мощные компьютеры у нас не следствие гонки вооружений. А в сети сидеть никто никого не заставляет. Я, например, здесь только зимую и работаю, а летом - в тачку и в карельские леса :)
В космических аппаратах бортовые компы как раз скажем так аналоги Z-80 и программы в них вводят в машинных кодах. Надежность предпочтительнее скорости...
В МКС'е вроде только недавно обновили личные ноутбуки персонала, которые были что-то типа Пень 2, 3и с виндой... Если не ошибаюсь IBM...
В МКС'е вроде только недавно обновили личные ноутбуки персонала, которые были что-то типа Пень 2, 3и с виндой... Если не ошибаюсь IBM...
вот и я про то...
может мы все таки пошли не по верному пути, делая акцент на подростков и графику? :)
может мы все таки пошли не по верному пути, делая акцент на подростков и графику? :)
Не знаю, как компьютеры ПВО, но если бы в РВСН использовались современные процессоры с ошибкой типа «Pentium FDIV баг», то это был бы, однозначно, конец света :)
>>1961 год. Гагарин отправляется в космос. Каковы были мощности тех компьютеров?
Скорее всего там была система как в современных бал. ракетах паровые клапаны. Механика, которая сейчас дублирует электронику, которую легко вывести из строя электромагнитным импульсом...
Скорее всего там была система как в современных бал. ракетах паровые клапаны. Механика, которая сейчас дублирует электронику, которую легко вывести из строя электромагнитным импульсом...
Вы будете потрясены, насколько малый процент человечества в действительности волнует браузерная совместимость и выпадение чего бы то ни было в кору :)
Он сейчас сильно продвинулся в лубочно-исконном ношении фофудьи.
Этот рассказ в значительно большей степени остроумен, нежели правдоподобен. Коммент насчёт "бездарной траты миллионов человеко-часов" имеет смысл только вне контекста предыдущих столетий. Раньше, получается, тратили куда нужно? Ну там, в каком-нибудь Средневековье. Например, на ведьм охотились и по крестовым походам шлялись. Всё идёт нормально, издержки неизбежны.
Я бы не сказал что в те времена хоть что либо было бесмысленным: крестовые походы послужили обмену культурными знаниями, а инквизиция (как бы я её не ненавидил) послужила на страже Европейской цивилизации. Но не поймите что я защищаю теперешнее общество - оно другое и имеет другие ориентиры.
Для освоения космоса вовсе не нужно тех вычислительных мощностей, которыми сейчас располагает человечество. Полет Гагарина в космос обсчитывался компьютером приблизительно в миллион раз медленнее, чем тот, который стоит у вас на столе. Cреднестатистическому землянину от лунной базы вполне может быть польза... но лет через 50-100 например. Что касается мобильных устройств - то я думаю это можно тоже отнести к "диверсионным технологиям", о которых идет речь в посте :)
"Удивительное это дело - прогресс. Чтобы набрать и распечатать одну
страничку красиво оформленного текста мне уже не хватает мощности
компьютера, который с легкостью может управлять двумя тысячами советских
боевых спутников одновременно. Есть мнение, что если бы не microsoft, то
мы давно бы уже покорили вселенную." (c) bash.org.ru
"Удивительное это дело - прогресс. Чтобы набрать и распечатать одну
страничку красиво оформленного текста мне уже не хватает мощности
компьютера, который с легкостью может управлять двумя тысячами советских
боевых спутников одновременно. Есть мнение, что если бы не microsoft, то
мы давно бы уже покорили вселенную." (c) bash.org.ru
>>Полет Гагарина в космос обсчитывался компьютером приблизительно в миллион раз >>медленнее, чем тот, который стоит у вас на столе.
Они траекторию считали в ЦУПе, возможно даже не компами, а логарифметическими (так вроде пишется?) линейками...
Они траекторию считали в ЦУПе, возможно даже не компами, а логарифметическими (так вроде пишется?) линейками...
Наверняка, когда мы действительно будем покорять космос, нам потребуется что-то типа решения триллиона "уравнений распада-восстановления тёмной материи" в наносекунду.
Ну или как-то так.
Ну или как-то так.
Дык, к счастью, не все делается чтобы быть нужным. Что-то делается ради идей, которые не всегда хорошие, но всегда притягательны. :)
Почитайте Омон Ра - обходились без компьютеров...
Насчет Лукьненко - легко поносить известного, успешного и талантливого человека на безизвестном сайте под вымышленным именем...
Насчет Лукьненко - легко поносить известного, успешного и талантливого человека на безизвестном сайте под вымышленным именем...
черт! Офигительно)
Лукьян - это Лукьяненко? Спасибо, это первое его произведение, которое я прочитал. Больше не буду.
Прочитал верхние комментарии... удивительно, но никто и не въехал в смысл текста, либо начали передёгивать, хз?!
На самом деле, очень даже неплохо, что именно подростки потянули вверх компьютерные технологии, а не оборонка. А если вы думаете, что люди забыли про луну, то вы ошибаетесь. Просто при развитии технологий на уровне 1961 года запуск человека в космос стоил ну очень дорого... Теперь же, накопив материальную и технологическую базу, в космос можно запускать и туристов.
Можно провести такую аналогию. Раньше матыгами землю обрабатывали. Причем это не мешало древним агрономам выводить новые сорта. Но с появлением трактора это стало намного проще. Но выгоду от трактора в большенстве своём получили обычные люди, а не только агрономы.
Есть еще такое слово, как рынок. Именно он диктует, что "хорошо" выпускать, а что просто не рентабельно.
Если раньше молодежь рубилась в домино, футбол, салки, прятки..... То теперь в компы. Моя мама когда то тоже уроки делала при лучине. Сейчас у неё стиральная машина автомат.... и она не настольгирует о прошлом, правда иногда, "для сохранения формы", стирает руками.
Можно провести такую аналогию. Раньше матыгами землю обрабатывали. Причем это не мешало древним агрономам выводить новые сорта. Но с появлением трактора это стало намного проще. Но выгоду от трактора в большенстве своём получили обычные люди, а не только агрономы.
Есть еще такое слово, как рынок. Именно он диктует, что "хорошо" выпускать, а что просто не рентабельно.
Если раньше молодежь рубилась в домино, футбол, салки, прятки..... То теперь в компы. Моя мама когда то тоже уроки делала при лучине. Сейчас у неё стиральная машина автомат.... и она не настольгирует о прошлом, правда иногда, "для сохранения формы", стирает руками.
Вы имхо верно обозначили суть рассказа:
Но весь развод как раз в том, что мы якобы "выбираем" какие-то пути развития. А между тем общий анализ истории не доказывает, а скорее опровергает такую точку зрения. Слабые потуги как-то контролировать направление развития науки и техники только начинают предприниматься: гранты на альтернативную энергетику, борьбу с потеплением и спидом, запрет на клонирование человека...
Но даже тут наш "выбор" сомнителен - и без этой активности нам придется занятся такими темами, чуть позже или раньше...
Когда мы научимся действительно выбирать путь развития нашей цивилизации, а не просто плыть по течению, подчиняясь требованиям среды - это будет фазовый переход к сверхцивилизации по Стругацким. А пока что - нифига.)
но я хочу призвать помнить, что развиваясь по некоторому направлению, человечество что-то приобретает, а что-то теряет по сравнению с другими направлениями
Но весь развод как раз в том, что мы якобы "выбираем" какие-то пути развития. А между тем общий анализ истории не доказывает, а скорее опровергает такую точку зрения. Слабые потуги как-то контролировать направление развития науки и техники только начинают предприниматься: гранты на альтернативную энергетику, борьбу с потеплением и спидом, запрет на клонирование человека...
Но даже тут наш "выбор" сомнителен - и без этой активности нам придется занятся такими темами, чуть позже или раньше...
Когда мы научимся действительно выбирать путь развития нашей цивилизации, а не просто плыть по течению, подчиняясь требованиям среды - это будет фазовый переход к сверхцивилизации по Стругацким. А пока что - нифига.)
На примерно эту же тему есть несколько более длинный роман Азимова - "Конец Вечности".
хороший рассказ.
правда я больше склоняюсь к варианту с тем что людям напрямую "запретили" развивать лунную программу.
ну а вообще - просто была череда неудачных технических и политических решений.
-отказ в сотрудничестве США и СССР в лунной программе.
-"потеря интереса" после завершения "лунной гонки" - как у США, так и у СССР, у которого была уже готовая Н1
-Шаттл/Буран. Тормоза США в развитии орбитальных станций за счет неудачного (технически и в ценовом плане) Шаттла. Другой вопрос - если это действительно было сделано чтобы подорвать экономику СССР при создании "ответа Шаттлу" - Бурана.
правда я больше склоняюсь к варианту с тем что людям напрямую "запретили" развивать лунную программу.
ну а вообще - просто была череда неудачных технических и политических решений.
-отказ в сотрудничестве США и СССР в лунной программе.
-"потеря интереса" после завершения "лунной гонки" - как у США, так и у СССР, у которого была уже готовая Н1
-Шаттл/Буран. Тормоза США в развитии орбитальных станций за счет неудачного (технически и в ценовом плане) Шаттла. Другой вопрос - если это действительно было сделано чтобы подорвать экономику СССР при создании "ответа Шаттлу" - Бурана.
Читал этот же тезис в Сумме технологии Станислава Лема (или в современных комментариях к ней)
Кстати, у Лукьяненко была в одном из произведений фраза, что-то вроде: "мы стали намного чаще смотреть на звёздное небо на скринсейвере нортон коммандера..." - это уже тогда было грустно читать, и никакой висты, макоси х, да и веба 2.0, кроме как в научной фантастике, даже в проекте не было. Тгогда еще жили мечтами оживить Буран, построить МКС (вовремя) и Лем еще тогда не был столь категоричен в прогнозах будущего.
Человеку нужен человек.
Компьютеры (как досуговое явление), как и ранее наркотики, алкоголь, игровая зависимость - это сито очищающее как природную, так и экономическую среду обитания. Оно позволяет отсеять не сколько умных, но скорее упорных, стремящихся к поставленной цели - какая бы она невозможна была - людей. За ними будущее.
Наступит момент, когда на всей земле не будет места для всех людей, вот тогда вся накопившаяся вычислительная мощь будт направлена на освоение чужих планет, вычисление стратегии развития оружейных и прочих технологий, тактику умерщвления чужих, вот тогда Командующий пожалеет что вручил дикарям дубинку превратившуюся в ядерную палицу...
Только сейчас понял, что Сергей очень умело из этого маленького рассказика сделал двух томник Черновика-Чистовика
Выдергиваешь человека из жизни (даешь новую игрушку) - получаешь новый вариант развития цивилизации и истории.
Браво, Сергей!
Выдергиваешь человека из жизни (даешь новую игрушку) - получаешь новый вариант развития цивилизации и истории.
Браво, Сергей!
вся беда человечества, имхо, в безудержном развитии капитализма ,и рекламы, как его следствия, которые разменивают Мечты на банальные желания.. зачем мне космос? я не хочу быть летчиком! я хочу виллу в маями и бентли в гараже..
неважно что за технологии доминируют при таком строе: психология \ биология \ кибернетика \ космонавтика [[хотя, мне кажется, человечеству необходимо для начала развивать первые 2]].. все будет направлено на одну единственную цель = увеличение капитала..
то есть вместо нового коммуникатора и 13-ядерного проца вам будут продавать супер-фильтрующую почку или методику противострессого контроля подсознания, неважно.. главное, что вам будут впаривать это, желая обогатиться чтобы на заработанные деньги тоже приобрести нечто суперское (.. Consumer Consumption
неважно что за технологии доминируют при таком строе: психология \ биология \ кибернетика \ космонавтика [[хотя, мне кажется, человечеству необходимо для начала развивать первые 2]].. все будет направлено на одну единственную цель = увеличение капитала..
то есть вместо нового коммуникатора и 13-ядерного проца вам будут продавать супер-фильтрующую почку или методику противострессого контроля подсознания, неважно.. главное, что вам будут впаривать это, желая обогатиться чтобы на заработанные деньги тоже приобрести нечто суперское (.. Consumer Consumption
Стилистика рассказа полностью "заимствована", нечто похожее уже читал у классиков.
А сама смысловая посылка - популизм. Вычислительная техника дала взрывной рост науке и технологиям, и это по моему даже глупо обсуждать.
А сама смысловая посылка - популизм. Вычислительная техника дала взрывной рост науке и технологиям, и это по моему даже глупо обсуждать.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Рассказ, который можно прочесть дважды