Comments 76
С Днём рождения!
+9
Пока только действия государств серьезно обрушивали курс, без их участия курс постоянно растет. Это значит все больше средств вовлекается в систему и увеличивает стабильность. Вот курс уже опять выше 800$. И магазинов уже очень много, принимающих криптовалюту.
Вперед, биток, мы с тобой!
Вперед, биток, мы с тобой!
+8
Как по мне высокий курс биткоина по отношению к доллару только ухудшает развитие экономики на основе криптовалюты.
Лучше бы курс опустился порядка на 2, но был стабильным.
Лучше бы курс опустился порядка на 2, но был стабильным.
0
я до сих пор ненавижу себя и просыпаюсь по ночам
я променял в свое время 1000 биткоин на гребаный айпод=(
Откуда я мог знать?
я променял в свое время 1000 биткоин на гребаный айпод=(
Откуда я мог знать?
+31
Можно продать iPod, поставить 2 раза в казино на зеро, авось повезет — окупитесь.
А вот если решите не ставить — будете как-нибудь проходить мимо казино, увидите 2 раза подряд выпавшее зеро — так не то что просыпаться по ночам — заснуть не сможете:)
А вот если решите не ставить — будете как-нибудь проходить мимо казино, увидите 2 раза подряд выпавшее зеро — так не то что просыпаться по ночам — заснуть не сможете:)
+22
Не переживайте, вы не могли знать. В любом случае ваше положение лучше чем этого человека, он в свое время купил пиццу за 10000 биткоинов — bitcointalk.org/index.php?topic=137.0
+4
UFO just landed and posted this here
Кто знает, а вдруг если этот человек не купил бы пиццу, история пошла бы совсем по другому пути, биткоин никогда бы не получил своё признание и курс бы так и не вырос.
+5
Рост курса биткоина на данном этапе в первую очередь связан с увеличением популярности — люди узнают про него из газет, телевиденья и интернета, осмысливают и решают для себя вопрос «иметь ли с этим дело».
Если бы не было той покупки пиццы (транзакция хранится в блокчейне и каждый может ее увидеть) — то журналисты не смогли бы спустя несколько лет столько внимания посвятить этому.
Возможно, когда нибудь мы услышим «во я дурак, купил авто за 91.4BTC, теперь просыпаюсь по ночам и хлещу себя по щекам ушами» mashable.com/2013/12/09/tesla-bitcoin/
Если бы не было той покупки пиццы (транзакция хранится в блокчейне и каждый может ее увидеть) — то журналисты не смогли бы спустя несколько лет столько внимания посвятить этому.
Возможно, когда нибудь мы услышим «во я дурак, купил авто за 91.4BTC, теперь просыпаюсь по ночам и хлещу себя по щекам ушами» mashable.com/2013/12/09/tesla-bitcoin/
0
а мог бы стать миллионером…
0
Ну что же вы так.
Я, вот, купил блок питания и HD5750, майнил 2 месяца летом круглосуточно, намайнил где-то 25 биткоинов и продал примерно по $17-18 за штуку. И блок питания окупил, и видеокарту, и еще и в плюсе. И не жалею. особо.
Я, вот, купил блок питания и HD5750, майнил 2 месяца летом круглосуточно, намайнил где-то 25 биткоинов и продал примерно по $17-18 за штуку. И блок питания окупил, и видеокарту, и еще и в плюсе. И не жалею. особо.
+4
Если бы каждый копил, а не использовал биткоины, курс бы не поднялся так высоко.
Так что можете гордиться своим вкладом в историю
Так что можете гордиться своим вкладом в историю
0
а как сейчас себя ощущаете? :)
0
Ура децентрализации и P2P
+3
Долгих лет жизни и высоких курсов, BTC ;-)
+2
Думаю, единственная причина, по которой в долгосрочной перспективе курс биткоина может быть меньше, чем сейчас, это появление другой криптовалюты, исправляющей недостатки биткоина, с очень мощным пиаром.
+3
Если такая валюта появится (всмысле которую будут пиарить), этот пиар будет настораживающим звоночком. Известно ведь, что так можно подорвать доверие к криптовалютам вообще, если некие силы разрекламируют форк, основанный на скомпрометированном алгоритме, а потом он типа случайно окажется взломан.
Пусть биткоин (и лайткоин) и не без недостатков, но с безопасностью у них всё вроде в порядке, так что пока ИМХО не стоит переходить на слишком удобные и расписаренные альтернативы.
Пусть биткоин (и лайткоин) и не без недостатков, но с безопасностью у них всё вроде в порядке, так что пока ИМХО не стоит переходить на слишком удобные и расписаренные альтернативы.
+2
Непонятно, как закладка в альтернативной валюте ударит по репутации биткоина. Только укрепит. Я имел ввиду абсолютно честную улучшенную альтернативу.
+1
Скандал, возникший после краха такой «подставной» пропиаренной валюты, может стать поводом для тотального запрета на все криптовалюты.
+1
«тотальный запрет на криптовалюты» звучит примерно как «тотальный запрет на гравитацию» или «тотальный запрат бутербродам падать маслом вниз». Джин выпущен из бутылки, назад пути нет.
+8
Ну как нет. Приравняют операции с биткоинами к операциям с наркотиками (продажа, покупка, мейби хранение (это я так понимаю невероятно сложно)) и всё. Ясно что в сети ими можно будет обениваться, но если за покупку на них в реале будет уголовка как продавцу так и покупателю, кому такая валюта будет нужна?
+1
Пока операции проходят внутри биткоин-сети — плевать на все запреты. Когда нужно обменять биткоин на доллары — всегда найдется какой-нибудь гордый Бейлиз\Кипр\Самоа, где запрета не будет, а значит будет какой-то курс обмена. Ну а дальше банковскими переводами куда угодно.
+2
Это уже будет не «торт». Ценность валюты как раз в её ликвидности. Когда не надо производить операции по конвертации в другие средства обмена, используя «прослойки» в виде обменников на Виргинских Островах.
+1
А какая разница? Вот у вас в кошельке сейчас лежат российские рубли\украинские гривны, которые принимает к обмену 1-2% населения планеты. И Вы считаете это ликвидной валютой, поскольку находитесь как раз в той части планеты, где эти люди живут. А биткоин на данный момент является ликвидным на территории всего мира (ладно, исключим Китай — 80% мира пусть будет), а в будущем, при самых плохих раскладах это число уменьшится пусть до 30-40%. Где тут проблема?
Второй пример — у вас на стене висит картина Ван Гога, всего их в мире пускай сотня есть и больше уже не появится. Стоит она 100 миллионов. При этом, конечно, в мире есть от силы два десятка людей, способных её за эти деньги у вас купить, и, вероятно, все они находятся не в вашей стране. Становится ли от этого данная картина «неликвидной», теряет ли она свою ценность?
Второй пример — у вас на стене висит картина Ван Гога, всего их в мире пускай сотня есть и больше уже не появится. Стоит она 100 миллионов. При этом, конечно, в мире есть от силы два десятка людей, способных её за эти деньги у вас купить, и, вероятно, все они находятся не в вашей стране. Становится ли от этого данная картина «неликвидной», теряет ли она свою ценность?
+1
Разница есть.
Ошибка в том, что биткоин пока не является ликвидным на территории всего мира.
Я пока еще чаще хожу в продуктовый магазин за хлебом и расплачиваюсь рублями, а не плачу биткоинами за хостинг.
За рубли я в этой части земного шара могу купить все, что продается (разумеется, в пределах суммы в кошельке). Баксы и гривны придется сперва поменять в обменнике на более ликвидные рубли. Баксы и гривны в этой части суши для меня менее ликвидны — их покупка и продажа сопряжена с комиссиями. С биткоинами ситуация еще сложнее пока.
Не путайте «ликвидность» и «покупательную способность».
Ликвидность — это возможность обменять на *любой* товар напрямую, без промежуточных конвертаций и комиссий посредников.
Биткоину пока до этого очень далеко, хотя взлёт за пять лет (я говорю не про курс, а про вовлеченность) впечатляет.
Ошибка в том, что биткоин пока не является ликвидным на территории всего мира.
Я пока еще чаще хожу в продуктовый магазин за хлебом и расплачиваюсь рублями, а не плачу биткоинами за хостинг.
За рубли я в этой части земного шара могу купить все, что продается (разумеется, в пределах суммы в кошельке). Баксы и гривны придется сперва поменять в обменнике на более ликвидные рубли. Баксы и гривны в этой части суши для меня менее ликвидны — их покупка и продажа сопряжена с комиссиями. С биткоинами ситуация еще сложнее пока.
Не путайте «ликвидность» и «покупательную способность».
Ликвидность — это возможность обменять на *любой* товар напрямую, без промежуточных конвертаций и комиссий посредников.
Биткоину пока до этого очень далеко, хотя взлёт за пять лет (я говорю не про курс, а про вовлеченность) впечатляет.
0
Вы не платите за еду или хостинг биткоинами просто потому, что не хотите, кто хочет — платит.
Вы чего-то не можете здесь и сейчас купить за биткоины? Так давайте я Вам куплю, вы мне биткоины, я за рубли\доллары куплю товар и вышлю Вам, комиссию\оплату пересылки обговорим (да, она будет большая, поскольку я не торговец вообще-то и мне этим заниматься лень, но есть и те, кому не лень, и конкуренция между ними будет безостановочно снижать затраты покупателя).
Вы чего-то не можете здесь и сейчас купить за биткоины? Так давайте я Вам куплю, вы мне биткоины, я за рубли\доллары куплю товар и вышлю Вам, комиссию\оплату пересылки обговорим (да, она будет большая, поскольку я не торговец вообще-то и мне этим заниматься лень, но есть и те, кому не лень, и конкуренция между ними будет безостановочно снижать затраты покупателя).
0
В том то и проблема. Хоть я и всеми руками за развитие этой криптовалюты, но прямо сейчас даже вы (с любыми процентами, надбавками, желанием) не сможете мне купить за них поесть. А хотелось бы. Для начала, хоть в качестве альтернативы рублю (или любой другой валюте).
Хотя рано конечно мечтать. Время покажет.
Хотя рано конечно мечтать. Время покажет.
0
Вы как то с предполагаемого запрета биткоинов перешли на текущую ситуацию. В любой стране мира я могу придти в банк и снять денег по курсу. Картину Ван Гога я тоже могу продать, если не могу за 100 млн, значит смогу за 10, или согласно спросу. А вот в случае уголовки за операции с биткоинами я не смогу «свободно» сделать ни того ни другого, мне нужно будет искать специальные лазейки для этого. При таком развитии событий биткоин просто перестанет быть нужен — упадет спрос — упадет курс и т.д. Если героин является хотя бы реальным товаром, и имеет ценность сам по себе (что повышает его цену из-за запретов), то биткоин, как и любая валюта может быть лишь эквивалентом чему то, если этим эквивалентом нельзя будет свободно пользоваться — он умрет. Трудно сказать насколько реально такое развитие событий, но, особенно учитывая опыт Китая, он совсем не нулевой. Для примера можно представить что законодательно запретили вебмани в трех-четырех крупных экономиках (яндекс.деньги достаточно в РФ) — что с ними станет? Да их просто не будет
0
>Картину Ван Гога я тоже могу продать, если не могу за 100 млн, значит смогу за 10, или согласно спросу.
Биткоины Вы тоже можете продать, согласно спросу. Запрет биткоинов в Китае не привёл к падению там спроса до нуля.
>в случае уголовки за операции с биткоинами я не смогу «свободно» сделать ни того ни другого, мне нужно будет искать специальные лазейки для этого
Вас не смущает, что прямо сейчас есть страны мира, где Вы не можете легально купить доллары, евро и даже есть такие страны, где просто иномарку или алкоголь запрещено покупать\продавать? Влияют ли эти ограничения средневековья на остальной мир? Мало.
>законодательно запретили вебмани
Украина полгода назад запретила вебмани официально. На практике ни на хождении вебмани, ни на их курс к любой валюте это не повлияло ни на грам.
Биткоины Вы тоже можете продать, согласно спросу. Запрет биткоинов в Китае не привёл к падению там спроса до нуля.
>в случае уголовки за операции с биткоинами я не смогу «свободно» сделать ни того ни другого, мне нужно будет искать специальные лазейки для этого
Вас не смущает, что прямо сейчас есть страны мира, где Вы не можете легально купить доллары, евро и даже есть такие страны, где просто иномарку или алкоголь запрещено покупать\продавать? Влияют ли эти ограничения средневековья на остальной мир? Мало.
>законодательно запретили вебмани
Украина полгода назад запретила вебмани официально. На практике ни на хождении вебмани, ни на их курс к любой валюте это не повлияло ни на грам.
+1
Одно дело, когда свободно пользуешься софтом, хоть с ПК, хоть со смартфона. Другое дело, когда пользуешься через VPN и боишься, как бы этот VPN не протёк случайно и СОРМ не зафиксировал использование coin-ов.
0
А что, сегодня можно не пользоваться VPN-ом?
0
Именно так, можно не пользоваться
0
Это разве-что в read-only режиме если Интернетом пользоваться, и читать только журнал «Мурзилка» и прогноз погоды.
0
Ой, я этот коммент оставил без VPN. Что теперь будет? За мной придут? Куда прятаться?
0
Конечно, придут. Вам накидать ссылочек на реальные сроки\штрафы за посты в социальных сетях или сами погуглите?
0
UFO just landed and posted this here
Понятное дело, но этот как замок на входной двери в квартиру — профессиональный вор любой замок взломает, так что какой смысл вообще замок ставить? А всё ведь какая-никакая защита от дилетантов, случайных прохожих и дополнительное к другим средство защиты собственности.
0
Может, разумнее будет в политосрачах не участвовать. Вообще. Я одно время пытался это читать, и кроме уймы потерянного времени и испорченного настроения ничего не приобрёл.
0
А откуда Вы тогда будете знать где начинается «политосрач» и не поучаствовали ли Вы в нём случайно? Вон социальное видео, которое метрополитен снимал, оказывается, является экстремистским. А Вы сейчас на 100% уверены, что не ткнули ему год назад в каком-нибудь вконтактике «лайк»?
0
Мощный пиар — это фактически вложенные деньги, и учитывая рейтинг биткоина в наши дни, рекламная кампания должна быть широкой, а деньги — большие. Вряд ли есть смысл вкладывать деньги в такое предприятие. Разве что, разработать новый алгоритм хеширования и заранее произвести аппаратные майнеры… но это очень сомнительно.
+1
В той или иной степени это делают постоянно, посмотрите с какой частотой появляются форки. И деньги вкладывают в них тоже.
+1
Мне почему-то кажется, они просто спонтанно появляются, а выживают те, которые смогли привлечь энтузиастов. Или я ошибаюсь и за ними стоят другие механизмы?
+1
Я думаю, большинство альтернативных форков на данный момент преследует цель не победить биткоин, а создать более доступный и легкий способ входа на рынок майнинга, потому как майнить биткоин напрямую сейчас гораздо менее выгодная затея, чем если попробовать майнить что-то другое, переводя полученные средства в BTC. Информация не проверена, так, домыслы.
+1
Ну почему только энтузиастов, много кого, в том числе и деньги, посмотрите на BTC-e сколько форков и их объемы.
+1
Гиганты типа Гугла или Фейсбука могут пропиарить что-нибудь практически бесплатно. Гугл уже двигал так свою соцсеть. Правда, она не особо взлетела, потому что реальных преимуществ не было.
+1
Еще как минимум изменения в законодательствах крупных стран, запрещающих биткоины и операции с ними. Ну это если в долгосрочной
+1
Это обязательно постараются сделать рано или поздно. Потому что биткоин подрывает саму основу государственного управления — возможность печатать деньги себе и тем самым заставлять своих подданных работать.
Технически это начнется с ужесточения обменных операций криптовалют на фиат (это уже сейчас не так-то просто), не исключаю, что постараются найти и «прижать» биржи.
Ну и «словесные интервенции» aka «пропаганду Геббельса» пустят из зомбоящика, что биткоин — это очередная пирамида. Народ схавает и понесет свои рубли в сбербанк на книжку.
Технически это начнется с ужесточения обменных операций криптовалют на фиат (это уже сейчас не так-то просто), не исключаю, что постараются найти и «прижать» биржи.
Ну и «словесные интервенции» aka «пропаганду Геббельса» пустят из зомбоящика, что биткоин — это очередная пирамида. Народ схавает и понесет свои рубли в сбербанк на книжку.
+1
NXT метит на замену или как минимум на паралельное использование ее с Биткоином, мгновенные транзакции и 100% proof-of-stake исправляют основные неудобства Биткоина habrahabr.ru/post/207120/
+3
Курс биткоина растёт, потому что он растёт. Это состояние классической пирамиды. Это не биткоина вина. И кусать локти не надо. Это как лотерея.
+1
>В первом сгенерированном Блоке («Блок 0», также называемый Genesis block) Сатоси оставил подсказку о том, почему занялся разработкой Bitcoin. Блок 0 содержит текстовое сообщение «The Times 03/Jan/2009 Chancellor on brink of second bailout for banks ».
Меньше теорий заговоров. Это лишь доказательство, что он не начал майнить раньше указанной даты. (Он не смог бы узнать заголовок The Times 03/Jan/2009 на дату до 3 января 2009)
Меньше теорий заговоров. Это лишь доказательство, что он не начал майнить раньше указанной даты. (Он не смог бы узнать заголовок The Times 03/Jan/2009 на дату до 3 января 2009)
+15
UFO just landed and posted this here
Почему не смог бы? )
0
Если вы умеете заглядывать в будущее, то я зря писал этот комментарий, его, как и заголовки завтрашних газет, вы уже знали.
0
Всё-таки напомню, что графики курсов, изменившихся в разы, с логарифмической шкалой гораздо репрезентативнее. Сравните сами, вот курс BTC за всю историю Mt.Gox.
С обычной шкалой:
bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#tgOzm1g10zm2g25
С логарифмической:
bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#tgOzm1g10zm2g25zl
С обычной шкалой:
bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#tgOzm1g10zm2g25
С логарифмической:
bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#tgOzm1g10zm2g25zl
+1
Кому как. А если тип графика задать как Typical price, например, (OHLC на таком масштабе вряд ли имеет смысл) то первый график совсем красивый будет, при этом понятный с первого взгляда для меня.
+1
Можно и typical price. Я использую OHLC потому, что он показывает размах колебаний. Если в некоторый день typical price был на уровне, скажем, $250, но цена в этот день побывала так же на уровнях $100 и $500 — это чертовски важно, нельзя просто это убрать. Так я рассуждаю.
«Совсем красивый» — да, возможно. Но непонятный. По нему ничего не проанализировать, он слишком искривлён. По логарифмическому графику я могу приблизительно прикинуть цену через год-два, а по обычному — простите, совсем нет.
«Совсем красивый» — да, возможно. Но непонятный. По нему ничего не проанализировать, он слишком искривлён. По логарифмическому графику я могу приблизительно прикинуть цену через год-два, а по обычному — простите, совсем нет.
+1
Какая по вашему будет цена через год-два?
+4
Вопрос на миллион!
0
Любая.
+1
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/e50/00a/a5f/e5000aa5f4138b171e7e0641c53a6849.png)
Просто глядя на график я оцениваю курс в конце этого года от $1000 до $100k. В среднем, в районе $10k-$30k — наиболее вероятно.
P.S: но если анализировать по-серьёзному, то стоит учесть и фундаментальные факторы. Например, во второй половине 2013 года биткоин стал распространяться и интегрироваться в жизнь просто взрывными темпами. Это процесс, нарастающий, как снежный ком, поэтому на курс будет влиять скорее всего очень стимулирующе. Подорвать курс могут какие-то фундаментальные негативные события, например запрет на всяческую работу с BTC в нескольких главных странах и закрытие или взлом главных бирж. В этом случае курс задержится и возможно не превысит $2000 к концу года.
0
Миллион и выше после долларовой гиперинфляции в 2014-2015. Попомните моё слово.
Но богачами эта макулатура уже никого не сделает, будем долларами туалеты обклеивать…![](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/589/4ca/0c9/5894ca0c9e7ef627bfd7178b08017a4b.gif)
Но богачами эта макулатура уже никого не сделает, будем долларами туалеты обклеивать…
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/589/4ca/0c9/5894ca0c9e7ef627bfd7178b08017a4b.gif)
0
UFO just landed and posted this here
en.bitcoin.it/wiki/Genesis_block
Я в блоке сообщение вижу:
Я в блоке сообщение вижу:
00000000 01 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 ................ 00000010 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 ................ 00000020 00 00 00 00 3B A3 ED FD 7A 7B 12 B2 7A C7 2C 3E ....;£íýz{.²zÇ,> 00000030 67 76 8F 61 7F C8 1B C3 88 8A 51 32 3A 9F B8 AA gv.a.È.ÈŠQ2:Ÿ¸ª 00000040 4B 1E 5E 4A 29 AB 5F 49 FF FF 00 1D 1D AC 2B 7C K.^J)«_Iÿÿ...¬+| 00000050 01 01 00 00 00 01 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 ................ 00000060 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 ................ 00000070 00 00 00 00 00 00 FF FF FF FF 4D 04 FF FF 00 1D ......ÿÿÿÿM.ÿÿ.. 00000080 01 04 45 54 68 65 20 54 69 6D 65 73 20 30 33 2F ..EThe Times 03/ 00000090 4A 61 6E 2F 32 30 30 39 20 43 68 61 6E 63 65 6C Jan/2009 Chancel 000000A0 6C 6F 72 20 6F 6E 20 62 72 69 6E 6B 20 6F 66 20 lor on brink of 000000B0 73 65 63 6F 6E 64 20 62 61 69 6C 6F 75 74 20 66 second bailout f 000000C0 6F 72 20 62 61 6E 6B 73 FF FF FF FF 01 00 F2 05 or banksÿÿÿÿ..ò. 000000D0 2A 01 00 00 00 43 41 04 67 8A FD B0 FE 55 48 27 *....CA.gŠý°þUH' 000000E0 19 67 F1 A6 71 30 B7 10 5C D6 A8 28 E0 39 09 A6 .gñ¦q0·.\Ö¨(à9.¦ 000000F0 79 62 E0 EA 1F 61 DE B6 49 F6 BC 3F 4C EF 38 C4 ybàê.aÞ¶Iö¼?Lï8Ä 00000100 F3 55 04 E5 1E C1 12 DE 5C 38 4D F7 BA 0B 8D 57 óU.å.Á.Þ\8M÷º..W 00000110 8A 4C 70 2B 6B F1 1D 5F AC 00 00 00 00 ŠLp+kñ._¬....
0
Дата знаменательная в любом случае. Как для фанатов системы, так и для её противников.
ЗЫ: для одного из наших сервисов, появилась необходимость в исторических данных. На биткоинтолк поднимал вопрос, однако ничего конкретного. Интересны бид/аск данные, не просто курс, а именно оба значения и если есть данные по стакану на биржах то будет просто замечательно. Дабы не захламлять топик, можно в личку. Биткойну троекратное УРА!
ЗЫ: для одного из наших сервисов, появилась необходимость в исторических данных. На биткоинтолк поднимал вопрос, однако ничего конкретного. Интересны бид/аск данные, не просто курс, а именно оба значения и если есть данные по стакану на биржах то будет просто замечательно. Дабы не захламлять топик, можно в личку. Биткойну троекратное УРА!
+2
Sign up to leave a comment.
Сегодня 5 лет со дня запуска Bitcoin