Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 44
"представьте два рядом стоящих магазина. один - пример совка, там сидият продавщицы, которым посетители не нужны и только мешают и второй, в котором вам предложат скидки, персонального менеджера и доставку до дома. вы куда пойдете?"
сначала я пойду в совок, потому как знаю что во втором я заплачу за скидки, персонального менеджера и доставку до дома даже если мне оно не особо надо.
а в целом статья хорошая
сначала я пойду в совок, потому как знаю что во втором я заплачу за скидки, персонального менеджера и доставку до дома даже если мне оно не особо надо.
а в целом статья хорошая
А я не пойду :) Я готов заплатить чуть больше, чтобы продавец в магазине был мне рад.
тут есть нюанс. в мире фриланса достаточно часто бывает, что цены при этом одинаковые. а так да, естественно, есть сегментация как фрилансеров так и заказчиков. мой лично выбор скорее в сторону не только увеличения цены, но и нормального "сервиса", если так можно выразиться. и конечно это не значит, что я в данном случае прав :)
часто бывает что качество самого "услуги/товара" и качество остального "сервиса" никак не коррелируют друг с другом. Мне важнее качество и цена того за чем я иду, а не то как на меня продавец смотрит и какие ласковые слова мне говорит
Полностью согласен с вами, коллега! Ибо сам работал не один год втюхивателем, начальником втюхивателей и начальником начальников втюхивателей. Здесь, помимо прочего, мы даже и ОЕМ вкупе с чудовищными накрутками на бренд и маркетинг всуе поминать не будем.
тем не менее, я надеюсь, вы согласитесь, что коррелиция тем не менее есть. пусть и не во всех случаях :)
ну и повторюсь, что при выборе товара с одной и той же ценой и качеством вы скорее пойдете туда где вас обслужат лучше или предложат опции к покупке.
ну и повторюсь, что при выборе товара с одной и той же ценой и качеством вы скорее пойдете туда где вас обслужат лучше или предложат опции к покупке.
не соглашусь :)
самая стандартная ситуация: ремонт автомобиля. на ТО я предпочту поехать к хмурым, неразговорчивым мастерам, которых рекомендуют и во время ремонта стоять в ангаре, чем за бОльшие деньги сидеть попивая кофе и ждать пока автомобиль протрут тряпочкой и с улыбкой предложат дополнительные опции которые мне нафиг не нужны.
предлагаю прекратить обсуждение, в целом я Вас понимаю, во фрилансе возможно оно и так. но сам пример двух магазинов с подразумеваемым ответом не самый удачный
самая стандартная ситуация: ремонт автомобиля. на ТО я предпочту поехать к хмурым, неразговорчивым мастерам, которых рекомендуют и во время ремонта стоять в ангаре, чем за бОльшие деньги сидеть попивая кофе и ждать пока автомобиль протрут тряпочкой и с улыбкой предложат дополнительные опции которые мне нафиг не нужны.
предлагаю прекратить обсуждение, в целом я Вас понимаю, во фрилансе возможно оно и так. но сам пример двух магазинов с подразумеваемым ответом не самый удачный
пример двух магазинов с подразумеваемым ответом не самый удачный
Поддерживаю.
Автор также исходит из того, что товар в обоих магазинах одинаков. Что очень сомнительно. В "Магните" - дешево, но нападаешь на просроченный или некачественный товар, в цивильном супермаркете - дороже, но уверенности больше (перестал смотреть при выборе на дату - ни разу не подводила).
Так и во фрилансе. За красивой ширмой может стоять ужасный поставщик услуги и наоборот.
В конце концов, получаем товар. Хоть в красивой упаковке, хоть вовсе без. И вот с этой точки зрения я и оцениваю фрилансеров.
Поддерживаю.
Автор также исходит из того, что товар в обоих магазинах одинаков. Что очень сомнительно. В "Магните" - дешево, но нападаешь на просроченный или некачественный товар, в цивильном супермаркете - дороже, но уверенности больше (перестал смотреть при выборе на дату - ни разу не подводила).
Так и во фрилансе. За красивой ширмой может стоять ужасный поставщик услуги и наоборот.
В конце концов, получаем товар. Хоть в красивой упаковке, хоть вовсе без. И вот с этой точки зрения я и оцениваю фрилансеров.
Кто-бы подсказал приблизительные цены той или иной работы программера... от самого простого до глобальных проэктов... Начинающим будет полезно...
тут как раз все просто :) идете на тот же фрилансерский ресурс и отсматриваете отзывы с ценами на проекты для программистов. не на всех ресурсах правда это возможно и не на всех просто, но примерную вилку для "своих" типов работ вы, думаю, получите.
добавлюсь что не на российских ресурсах, т.к. демпинг идет дикий :)
зато у нас с коммуникацией с клиентами не все хорошо :) также как и качество скачет :(
поэтому получаете "демпинговую" вилку, увеличиваете цену до верхней границы, выполняете проекты в срок со стабильным качественным результатом и с нормальной коммуникаций и я уверен - отбоя от клиентов не будет. будете еще завышать цены :)
поэтому получаете "демпинговую" вилку, увеличиваете цену до верхней границы, выполняете проекты в срок со стабильным качественным результатом и с нормальной коммуникаций и я уверен - отбоя от клиентов не будет. будете еще завышать цены :)
спасибо - полезные заметки
все грамотно и по полочкам!!!
Спасибо, можно использовать как чек-лист :)
З.Ы. А что случилось с заглавными буквами? Или так и задуманно?
З.Ы. А что случилось с заглавными буквами? Или так и задуманно?
Спасибо! О таком применение делишеса я бы никогда наверное не додумался)))
P.S. А еще что нибудь будет? ;-)
P.S. А еще что нибудь будет? ;-)
Спаси большое! Попробую как-нибудь такую стратегию... Жаль не могу плюсик поставить, но все равно желаю тебе выиграть книжку через неделю ;)
>>Можно делать это прямо тут, в комментариях :)
Пишу красивые и понятные хелпы к программам и сайтам. Опыт большой, портфолио есть. Обращайтесь :)
Пишу красивые и понятные хелпы к программам и сайтам. Опыт большой, портфолио есть. Обращайтесь :)
«Как правило, на фриланс отдают небольшие заказы. Но есть небользая деталь - если вы уже успешно и без проблем работали с человеком над маленькой задачкой, то вероятность того, что вам передадут следующим большой и на порядок более денежный проект на тот же порядок выше.»
Да, это правило неоднократно проверено... еси сделать работу хорошо, то заказчик рано или поздно обратно обратиться к тебе... а еще лучше посоветует своему другу\партнеру (тоже проверено ;))
Да, это правило неоднократно проверено... еси сделать работу хорошо, то заказчик рано или поздно обратно обратиться к тебе... а еще лучше посоветует своему другу\партнеру (тоже проверено ;))
Про Skype — какое количество заказчиков/фрилансеров пользуется им? Лично мне удобнее общаться в текстовом режиме, да и пока запишешь мысль, постараешься выразить её точнее. И гораздо удобнее потом составлять план работ/сверять сделанное — не будет такого, что «помните, я же Вам говорил когда–то?»
Есть хорошая примета для разработчика (по началу неоднократно испытаная на себе):
Чем дешевле вы делаете заказ, тем больше с ним будет проблем!
Чем меньше денег вы просите, а особенно если заказчик пытается сам сбросить цену, тем большей силы взрыв мозга вы получите. Пудут бесконечные переделки, доработки, десятки мелких исправлений и т.д. Если при этом вы делаете не только программирование, но и дизайн, то увеличивайте количество проблем на порядок.
Многие заказчики, которые хотят экономить, в процессе разработки открывают в себе талант "очень опытных и знающих специалистов в дазайне и юзабилити".
Те кто готовы платить, за то, чтобы получить качетвенный готовый продукт, почти не вмешиваются в разработку. Работа с такими заказчиками представляет из себя один большой плюс.
+ Хорошая оплата
+ Хороший рабочий процесс
+ Короткие сроки выполнения
+ Хороший результат
+ В дальнейшем и вы и заказчик хотите продолжать сотрудничество
Если заказчик пытается получить "скидку" или вы идёте на уступки в материальном плане:
- Удовлетворительная оплата (или не очень)
- Долгий, нудный рабочий процесс с огромным количеством переделок и головной боли (они вас достанут)
- Как следствие очень большие сроки выполнения, а из-за этого ваше время становится ещё дешевле!
- коротко: результат - говно
- Дальнейшие контакты? пошли в ...!
Чем дешевле вы делаете заказ, тем больше с ним будет проблем!
Чем меньше денег вы просите, а особенно если заказчик пытается сам сбросить цену, тем большей силы взрыв мозга вы получите. Пудут бесконечные переделки, доработки, десятки мелких исправлений и т.д. Если при этом вы делаете не только программирование, но и дизайн, то увеличивайте количество проблем на порядок.
Многие заказчики, которые хотят экономить, в процессе разработки открывают в себе талант "очень опытных и знающих специалистов в дазайне и юзабилити".
Те кто готовы платить, за то, чтобы получить качетвенный готовый продукт, почти не вмешиваются в разработку. Работа с такими заказчиками представляет из себя один большой плюс.
+ Хорошая оплата
+ Хороший рабочий процесс
+ Короткие сроки выполнения
+ Хороший результат
+ В дальнейшем и вы и заказчик хотите продолжать сотрудничество
Если заказчик пытается получить "скидку" или вы идёте на уступки в материальном плане:
- Удовлетворительная оплата (или не очень)
- Долгий, нудный рабочий процесс с огромным количеством переделок и головной боли (они вас достанут)
- Как следствие очень большие сроки выполнения, а из-за этого ваше время становится ещё дешевле!
- коротко: результат - говно
- Дальнейшие контакты? пошли в ...!
Про магазины улыбнуло.
В обычной ситуации 99 человек из 100 предпочтут уличную торговку только лишь потому, что нас в России научили: чем круче и богаче отделка магазина, чем вежливее персонал и чем выше скидки, тем больше тебя нае.... Увы, но любой мало-мальски по-западному оформленный сервис в нашем пока еще не оформившемся до конца менталитете как-бы-дельцов и якобы-бизнесменов выглядит, по меньшей мере, подозрительно.
Для того, чтобы всякий поребитель товара или услуг вёлся на более серьёзный уровень сервиса и опций, не оглядываясь на свой финансовый баланс, должно ещё пройти какое-то время. Люди недоверчивы и пугливы в большинстве своём.
Впрочем, и дешивизна не менее подозрительна.
Хорош тот фрилансер, который уверенно называет цену, не грубит, но и не занижает.
Для того, чтобы адекватно вариться в этом котле, нужно досконально знать уровень цен на этом рынке, а фрилансеры крайне неохотно делятся цифрами своих дивидендов. Так что придётся идти на хитрость и проводить персональный мониторинг расценок. Но дальше уже будет проще.
В обычной ситуации 99 человек из 100 предпочтут уличную торговку только лишь потому, что нас в России научили: чем круче и богаче отделка магазина, чем вежливее персонал и чем выше скидки, тем больше тебя нае.... Увы, но любой мало-мальски по-западному оформленный сервис в нашем пока еще не оформившемся до конца менталитете как-бы-дельцов и якобы-бизнесменов выглядит, по меньшей мере, подозрительно.
Для того, чтобы всякий поребитель товара или услуг вёлся на более серьёзный уровень сервиса и опций, не оглядываясь на свой финансовый баланс, должно ещё пройти какое-то время. Люди недоверчивы и пугливы в большинстве своём.
Впрочем, и дешивизна не менее подозрительна.
Хорош тот фрилансер, который уверенно называет цену, не грубит, но и не занижает.
Для того, чтобы адекватно вариться в этом котле, нужно досконально знать уровень цен на этом рынке, а фрилансеры крайне неохотно делятся цифрами своих дивидендов. Так что придётся идти на хитрость и проводить персональный мониторинг расценок. Но дальше уже будет проще.
Извините за офтопик, но почему Я.Директ показывает на этой странице рекламу ритуальных услуг?
:)
:)
Спасибо за статью: заставили подключиться к блогу:)
PS:В предпоследнем абзаце слово небользая поправте, пожалуйста.
PS:В предпоследнем абзаце слово небользая поправте, пожалуйста.
Вот мой опыт на фрилансе (верстка):
После того как я ушел из студии и решил кормиться самостоятельно, создал аккаунт на фрилансе, добавил в портфолио десяток работ с описаниями, добавил в Оперу RSS-подписку с фриланс-сайта (обновление RSS сделал 5 минут), и начал искать работу.
Долго искать не пришлось, работа шла. В итоге я просидел на фриланс-сайт 2 недели, после чего необходимость в этом отпала. Появились постоянные заказчики, работы выше крыши. RSS-подписку отключил)))
Теперь я имею заказов на 1-4 дня вперед, иногда даже приходится отказываться от работы.
PS: Всё хорошо, работа кипит. Минус один - жена теперь узнает меня больше по затылку :)
После того как я ушел из студии и решил кормиться самостоятельно, создал аккаунт на фрилансе, добавил в портфолио десяток работ с описаниями, добавил в Оперу RSS-подписку с фриланс-сайта (обновление RSS сделал 5 минут), и начал искать работу.
Долго искать не пришлось, работа шла. В итоге я просидел на фриланс-сайт 2 недели, после чего необходимость в этом отпала. Появились постоянные заказчики, работы выше крыши. RSS-подписку отключил)))
Теперь я имею заказов на 1-4 дня вперед, иногда даже приходится отказываться от работы.
PS: Всё хорошо, работа кипит. Минус один - жена теперь узнает меня больше по затылку :)
Интересные заметки...было бы интересно почитать как выявить заказчика-кидалу!
Ну во-первых есть kidala.info - замечательный ресурс, во-вторых можно ненавязчиво спрашивать какой вид оплаты удобнее для клиента и почему, в третьих (если это уместно) можно опять же ненавязчиво напомнить про работу по договору (как опцию). Кроме того "кидалы" чаще всего работают с теми кто предлагает низкий (или иногда средний) ценовой диапазон, серьёзных дядек они бояться: можно огрести кучу помоев, или, если речь о вебе, к примеру неслабый DoS от друзей кинутого фрилансера)))
Да и защищённую сделку и интуицию ещё никто не отменял.
Да и защищённую сделку и интуицию ещё никто не отменял.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Стратегия поведения на фрилансерских ресурсах