Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 60
I want to believe.
У меня сын постоянно смотрит «Смешариков», там серия была про Энцелад.
www.youtube.com/watch?v=mCBUHVdNmNI&list=PL57197768B5DDD4D8
www.youtube.com/watch?v=mCBUHVdNmNI&list=PL57197768B5DDD4D8
Эх, искупаться бы в земном океане…
Мне интересно, с какой целью проводится данное исследование? Найти формы жизни? Тогда почему Энцелад, а не Глизе 581 g, ведь там жизнь намного более вероятна?
До Энцелада мы может долететь в перспективе, а та планета на расстоянии 20-ти световых, что сейчас равняется бесконечности.
Может потому, что первый является спутником Сатурна, следовательно, находится в нашей солнечной системе?
Нет там никакой жизни. И на Европе тоже. Жизнь использует фотосинтез или энергию от вулканической(мощной тепловой) деятельности. На тех лунах ни того, ни другого. Вода еще не показатель. Без источника биодоступной энергии ничего не возникнет и не выживет. Вот если бы океан был на Ио, тогда стоило бы там поискать. А на луне без вулканизма нет шансов — очень далеко от локальной звезды.
Херашеньки не показатель. Вода свидетельствует о том, что нечто разогревает среду до 300 кельвин.
Так на той же Европе давно зафиксировали выбросы воды в виде гейзеров. А значит тепловой энергии там дофига.
А вода как раз показатель, так как жидкое её состояние это очень большая редкость. Требует узкого диапазона температур.
А вода как раз показатель, так как жидкое её состояние это очень большая редкость. Требует узкого диапазона температур.
Это не вулканическое тепло, а тепло от трения твердых масс под поверхностью. Еще возможны электромагнитные процессы от движения в радиационных поясах Юритера(в случае Европы). Но все это слишком экзотические источники энергии и не настолько энергетически постоянные, как необходимо для поддержания жизни. А тем более для ее зарождения.
Повторяю. Это мое мнение, что ничего интересного в плане жизни там нет.
Вот мне интересно: а за что минусы?? За свое отличное от толпы мнение?? За оригинальное мышление? А не пора ли как-то изменить эту реально дурацкую систему?
Вообще это вопрос к администрации Хабра. При чем там возможность написания статей и эти минусы за комментарии??? До того аж зажим, что нет возможности оперативно обмениваться комментариями(задержки на написание комментов). Зачем эта диктатура на ресурсе для самых свободных в мышлении людей, тех, кто работает с коомпьютерами???? Вы разве не видите до чего довела в России диктатура в политике и в обществе?? Выдавили массу креативных людей из страны. С Хабра тоже многие уходят. Я неоднократо видел тут недовольство этой системой баллов. Зачем эта система наказания за свое мнение????? В СССР и России всегда процветала только система наказания за все. И поэтому общество рабов плодится и разножается. Конечно… очень удобно, когда все серенькие и мыслят одинаково. И еще раз к администрации Хабра: это же методы нквд, гпу, кгб, фсб — чтоб всех расчесать под одну гребенку и всем заткнуть рот. Это не покатит в отношении реально умных и свободных людей. Вот скажите: на кой тогда сдался Хабр мне и сотням людей живущих по всему Миру за пределами России??? Если тут такой зажим, то я и куча народа легко уйдут на англоязычные ресурсы, где никак не зажимают. Поймите, вы потеряете очень большую часть своей аудитории. И будете вариться только в собственном соку, за собственноручно сделанным железным занавесом. Как это уже происходит с Россией. Это что у всех и каждого в России тенденция теперь такая? Но изоляция ведет в тупик. И так на десятилетия отстали во многих областях. Совсем закроетесь — отстанете навсегда. Без взаимообмена нет прогресса. В изоляции у России нет будущего.
Повторяю. Это мое мнение, что ничего интересного в плане жизни там нет.
Вот мне интересно: а за что минусы?? За свое отличное от толпы мнение?? За оригинальное мышление? А не пора ли как-то изменить эту реально дурацкую систему?
Вообще это вопрос к администрации Хабра. При чем там возможность написания статей и эти минусы за комментарии??? До того аж зажим, что нет возможности оперативно обмениваться комментариями(задержки на написание комментов). Зачем эта диктатура на ресурсе для самых свободных в мышлении людей, тех, кто работает с коомпьютерами???? Вы разве не видите до чего довела в России диктатура в политике и в обществе?? Выдавили массу креативных людей из страны. С Хабра тоже многие уходят. Я неоднократо видел тут недовольство этой системой баллов. Зачем эта система наказания за свое мнение????? В СССР и России всегда процветала только система наказания за все. И поэтому общество рабов плодится и разножается. Конечно… очень удобно, когда все серенькие и мыслят одинаково. И еще раз к администрации Хабра: это же методы нквд, гпу, кгб, фсб — чтоб всех расчесать под одну гребенку и всем заткнуть рот. Это не покатит в отношении реально умных и свободных людей. Вот скажите: на кой тогда сдался Хабр мне и сотням людей живущих по всему Миру за пределами России??? Если тут такой зажим, то я и куча народа легко уйдут на англоязычные ресурсы, где никак не зажимают. Поймите, вы потеряете очень большую часть своей аудитории. И будете вариться только в собственном соку, за собственноручно сделанным железным занавесом. Как это уже происходит с Россией. Это что у всех и каждого в России тенденция теперь такая? Но изоляция ведет в тупик. И так на десятилетия отстали во многих областях. Совсем закроетесь — отстанете навсегда. Без взаимообмена нет прогресса. В изоляции у России нет будущего.
Ой, во понесло вас…
По сабжу:
Хотя вероятность зарождения там жизни намного ниже, чем на Земле, но она не нулевая.
По сабжу:
Это не вулканическое тепло, а тепло от трения твердых масс под поверхностью.Допустим. Точнее не допустим, а так и есть, если память не изменяет. Но какая разница? Подо льдом есть вода. Вода там постоянно вроде. Не по всей поверхности, в определённых местах, но она не промерзает. Есть периодические выбросы, которые провоцируют «движуху» химических элементов. Так что не факт.
Хотя вероятность зарождения там жизни намного ниже, чем на Земле, но она не нулевая.
Ну кстати, озера под ледниками на земле вскрывали — вода там абсолютно стерильная оказалась.
В озере Восток что-то нашли.
Это не понесло. Это достало уже. Может стоит ввести только плюсы? Нравится пост — плюсуй. Не нравится — иди мимо.
Я понимаю — хотели для блага. Если кто-то разводит срач или там вообще несет что-то не в тему, то типа минусы ему. Но это НЕ РАБОТАЕТ.
Минусы лепят где надо и где не надо, направо и налево. А это влияет на возможность публикаций и т.п. Причем, достается как правило нормальным юзерам, совсем не отморозкам. Не пора ли что-то менять в консерватории?
А про жизнь вдали от Зоны Златовласки — очень маловероятно. Нулевые шансы на зарождение. Может если заселить какими-то подходящими формами с Земли, то жить будут. Но нет, зардится там не сможет. Нужна суша и мелкие водоемы и не жесткие внешние условия. Почитайте теории зарождения жизни.
Я понимаю — хотели для блага. Если кто-то разводит срач или там вообще несет что-то не в тему, то типа минусы ему. Но это НЕ РАБОТАЕТ.
Минусы лепят где надо и где не надо, направо и налево. А это влияет на возможность публикаций и т.п. Причем, достается как правило нормальным юзерам, совсем не отморозкам. Не пора ли что-то менять в консерватории?
А про жизнь вдали от Зоны Златовласки — очень маловероятно. Нулевые шансы на зарождение. Может если заселить какими-то подходящими формами с Земли, то жить будут. Но нет, зардится там не сможет. Нужна суша и мелкие водоемы и не жесткие внешние условия. Почитайте теории зарождения жизни.
Я уже давно взвесил для себя 2 вещи: свободу слова против кармы. Того и другого одновременно на Хабре существовать не может — получится либо говорить то, что хочет слышать стадо,, либо самостоятельно мыслить, и быть в минусе.
Посольку свобода мысли и слова мне важнее чем какие-то там статусы, которые на меня лепят полные задроты, в этот момент ощущающие себя высшим существом, глаголющим правосудие и истину, я забил на карму, и решил комментировать и мыслить так, как мне хочется. Но за такой подход помимо минусов в карму, могут и забанить (у меня случалось, причём бан по совершенно левой причине).
В общем, вы провили правильную аналогию между Хабром и Россией. Думаю, такой способ «управлять обществом» заложен у совка в ДНК, а почти весь несовок этим же способом и выгребли за десятилетия.
Просто смиритесь. И не забывайте, что вы не один, просто нас меньшинство.
На всякий случай, вот ссылочка, как на это смотрят со соторны: lurkmore.to/%D0%A5%D0%B0%D0%B1%D1%80
Посольку свобода мысли и слова мне важнее чем какие-то там статусы, которые на меня лепят полные задроты, в этот момент ощущающие себя высшим существом, глаголющим правосудие и истину, я забил на карму, и решил комментировать и мыслить так, как мне хочется. Но за такой подход помимо минусов в карму, могут и забанить (у меня случалось, причём бан по совершенно левой причине).
В общем, вы провили правильную аналогию между Хабром и Россией. Думаю, такой способ «управлять обществом» заложен у совка в ДНК, а почти весь несовок этим же способом и выгребли за десятилетия.
Просто смиритесь. И не забывайте, что вы не один, просто нас меньшинство.
На всякий случай, вот ссылочка, как на это смотрят со соторны: lurkmore.to/%D0%A5%D0%B0%D0%B1%D1%80
Мне нравится тенденция хабра — задал вопрос, а вместе с ответом получил минусы и слив кармы. Я так понимаю, теперь нельзя задавать вопросы по статье, можно только хвалить?
Цимес в том, что вопрос идиотский: «Почему исследуется планета, которая рядом, а не та, которая хрен знает где?»
Планета, «которая рядом» непригодна для жизни человека на ней. Планета, которая «хрен знает где», многовероятно, пригодна.
Как по мне, то больший интерес должны вызывать планеты, которые мы сможем(или не сможем) колонизировать в будущем.
Мнение есть мнение, оно никого не оскорбляет, и правильное оно или нет, почему оно не должно иметь места на существование?
Как по мне, то больший интерес должны вызывать планеты, которые мы сможем(или не сможем) колонизировать в будущем.
Мнение есть мнение, оно никого не оскорбляет, и правильное оно или нет, почему оно не должно иметь места на существование?
Вы мыслите слишком глобально. И вообще, колонизация и обнаружение внеземной жизни — совершенно отдельные темы. У нас нет техники, чтобы исследовать внеземную биологию на расстоянии в 20 световых лет. И даже в плане колонизации эта планета утопия, мы пока warp-drive не изобрели.
Планета, «которая рядом» непригодна для жизни человека на ней.
О людях в статье речь и не идёт, никто не предлагает туда переселяться.
Лишь бы сюда с осторожностью везли, а то будет как с Австралией, завезли всего, а теперь страдают.
Европа всё равно остаётся фаворитом в этом вопросе хотя бы из-за размеров предполагаемого водоёма. При сходных условиях вероятность зарождения жизни значительно возрастает именно с размерами подходящей среды
Интересно, на что ученые заменят понятие «светового года», когда изобретут сверхсветовые двигатели? Какие еще у нас есть единицы измерения? Парсек и световой год уже мелковато, нужно что-то покрупнее, причем экспоненциально, примерно как км -> парсек.
Десятичные приставки, к примеру, «килопарсек» никто не отменял, да и если всё таки это произойдёт, то придумать единицы измерения не составит труда по сравнению с «преодолением невозможного»
Будет аргументация, за что минус?
не такое уж невозможное. 100 лет назад современные технологии, основанные на всяких туннельных переходах, сверхпроводимостях и сверхтекучестях тоже были «физически невозможной фантастикой», однако коллайдеры спокойно себе работают на сверхпроводящих магнитах, корабли с ионными двигателями бороздят просторы галактики, и тд и тп. Ставлю на то, что в течение пары сотен ближайших лет найдут способ обойти ограничение на с, с помощью квантовой гравитации, а может и другую силу откроют (все же помнят, что сильное и слабое взаимодействие открыли только в ХХ веке).
«преодолением невозможного»
не такое уж невозможное. 100 лет назад современные технологии, основанные на всяких туннельных переходах, сверхпроводимостях и сверхтекучестях тоже были «физически невозможной фантастикой», однако коллайдеры спокойно себе работают на сверхпроводящих магнитах, корабли с ионными двигателями бороздят просторы галактики, и тд и тп. Ставлю на то, что в течение пары сотен ближайших лет найдут способ обойти ограничение на с, с помощью квантовой гравитации, а может и другую силу откроют (все же помнят, что сильное и слабое взаимодействие открыли только в ХХ веке).
> Силикаты являются источником многих веществ, необходимых для существования жизни, например, фосфорных и серных соединений.
Это как?
Это как?
Подозреваю, что как-то так
Чего-с? Как из силикатов (*SiO3) могут получиться фосфорные/серные соединения? Холодный термояд?
Да-да, трансмутация и все такое :)
В оригинале, кстати, аналогично пишут — This is exciting for astrobiologists because silicate provides many materials essential for life, such as phosphorous and sulphur.
В оригинале, кстати, аналогично пишут — This is exciting for astrobiologists because silicate provides many materials essential for life, such as phosphorous and sulphur.
Например,
Na2SiO3 + H2SO4 = Na2SO4 + H2SiO3
На вопросы «откуда там возьмется серная кислота» и «чем сульфаты помогут в образовании жизни» ответить не могу, увы.
Если уж совсем честно, то я невнимательно прочел вопрос и отвечал скорее на «как кремний может быть основой жизни». Каюсь, не проснулся на момент написания.
Na2SiO3 + H2SO4 = Na2SO4 + H2SiO3
На вопросы «откуда там возьмется серная кислота» и «чем сульфаты помогут в образовании жизни» ответить не могу, увы.
Если уж совсем честно, то я невнимательно прочел вопрос и отвечал скорее на «как кремний может быть основой жизни». Каюсь, не проснулся на момент написания.
Может как катализаторы синтеза?
Так вот где живут Эцилоппы…
Как они измеряли гравитационное поле, кроме косвенного измерения через форму поверхности?
Через Эффект Доплера. Когда аппарат пролетал над Энцеладом, в зависимости от изменения гравитационного поля, его скорость претерпевала микроскопические изменения, а изменение скорости в свою очередь можно заметить по изменению частоты радио сигнала. Скорость аппарата смогли вычислить с точностью до 90 микрон в секунду. Это все есть в официальной новости.
Прочитал новость, вспомнил фильм похожий: www.kinopoisk.ru/film/623379/
Я одного никак не могу понять. Что про Европу, что про Энцелад пишут, что источником энергии для таяния льда могут являться приливные силы, вызванные гравитацией Сатурна/Юпитера. А откуда там взяться приливным силам? Период вращения этих спутников вокруг своей оси синхронизирован с периодом обращения вокруг планеты. Т.е. спутник всегда повернут к планете одной стороной. Значит приливные «горбы» не двигаются, как они могут что-то нагревать?
Нигде не нашел ответа на этот вопрос.
Нигде не нашел ответа на этот вопрос.
В настоящее время Энцелад находится в орбитальном резонансе 2:1 с Дионой. Этот резонанс помогает поддерживать эксцентриситет орбиты Энцелада (0,0047), который приводит к регулярному изменению величины приливных сил и, как следствие, к приливному нагреву недр спутника, что обеспечивает его геологическую активность.— отсюда
Вот еще оттуда же:
В 2013 году астроном Мэтт Хедман с коллегами из Корнелльского университета проанализировали 252 снимка «Кассини», где были запечатлены гейзеры Энцелада между 2005 и 2012 годами, и сумели показать связь между приливной силой и активностью Энцелада. На снимках обнаружилось, что при движении Энцелада от апоцентра к перицентру яркость струй падает на три порядка. Кроме того, ученые отметили, что интенсивность выбросов в промежутке между 2005 и 2009 годом уменьшилась в два раза. Данные, полученные в результате анализа, вполне соответствуют геофизическим расчетам, указывающим на то, что трещины в ледяной поверхности спутника во время его максимального удаления от планеты должны испытывать максимальное напряжение и, вероятно, расширяться.
ВСЕ ЭТИ МИРЫ — ВАШИ, КРОМЕ ЕВРОПЫ. НЕ ПЫТАЙТЕСЬ ВЫСАДИТЬСЯ НА НЕЁ.
В отличие от Европы с покрывающим её целиком подлёдным океаномминуту думал, откуда под Европой океан. Потом дошло, что речь не о континенте, а о спутнике Сатурна
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
На Энцеладе найден потенциально обитаемый подлёдный океан