Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 70
Вложения в космос — это прекрасно. Но важны не только деньги, важны наработки. Если они к двадцать первому году отправят автоматическую станцию на Луну, это уже будет впечатлять. А Марс — это заведомо завиральная идея в данном случае. Либо сей шейх не понимает, о чём говорит.
А в чём сложность заказать автоматическую межпланетную станцию сейчас и получить её через 7 лет? Отправка всё равно идёт через одну из стран, которые много лет этим занимаются. Станции тоже десятки лет строят.
Нужно собрать коллектив, наработать технологическую базу, разработать станцию, создать её, и только после этого её можно запускать.
А можно просто заказать космический аппарат у компании с такой технической базой + купить ракету для его запуска ну и конечно нанять/подготовить наземную группу контроля полета. Арабы давно так делают со спутниками телекоммуникации, разведки и связи (напр. Arabsat и Helios).
У ЕКА есть хорошая техническая база по очень качественным АМС серии «Експресс» («Венера» и «Марс»), которые к слову ЕКА запустила с помощью российских РН «Союз». Так что есть повод для оптимизма на фоне вечных урезаний бюджета НАСА и ЕКА, арабы как известно охотнее вкладывают большие суммы в «громкие» проекты.
У ЕКА есть хорошая техническая база по очень качественным АМС серии «Експресс» («Венера» и «Марс»), которые к слову ЕКА запустила с помощью российских РН «Союз». Так что есть повод для оптимизма на фоне вечных урезаний бюджета НАСА и ЕКА, арабы как известно охотнее вкладывают большие суммы в «громкие» проекты.
Вот praporweg расписал вам подробно то, что я имел ввиду.
Новая Мекка.
Шото у меня мысли только расистские. Думаю, от арабов будет только финансирование
И? Мне что-то подсказывает что на свои проекты арабы денег не жалеют, и этот не будет исключением. В том-же NASA порой закрывают проекты из-за финансирования, может хоть ОАЭ не будут экономить на космосе.
Проблема не в деньгах, а в отношении. Вся эта история легко может вылиться в нечто подобное: habrahabr.ru/post/177477/
Тем более, когда изначально нет четкого плана и представления о том, что должно быть в итоге.
Тем более, когда изначально нет четкого плана и представления о том, что должно быть в итоге.
Это финансирование в любом случае пойдёт на развитие технологий и возможностей тех компаний, которые их будут воплощать. Кроме того, вспомните, чьими цифрами вы пользуетесь? История может пойти по кругу, она часто так делала.
Строго говоря, индийскими цифрами.
youtu.be/wp6cnp1kZBY#t=3926 — говорит, что аль Газали зарубил фундаментальные науки.
Хорошо бы кое-кто начал отказываться от некоторых ортодоксальных воззрений.
Всё человечество на этом бы выиграло, и «кое-кто» в первую очередь.
Я не говорю обо всех мусульманах, только о фундаменталистах. Не на том они фундамент решили воздвигнуть.
И я не отрицаю, что они могут когда нибудь повернуть. Я хочу, чтобы они поскорее повернули.
youtu.be/wp6cnp1kZBY#t=3926 — говорит, что аль Газали зарубил фундаментальные науки.
Хорошо бы кое-кто начал отказываться от некоторых ортодоксальных воззрений.
Всё человечество на этом бы выиграло, и «кое-кто» в первую очередь.
Я не говорю обо всех мусульманах, только о фундаменталистах. Не на том они фундамент решили воздвигнуть.
И я не отрицаю, что они могут когда нибудь повернуть. Я хочу, чтобы они поскорее повернули.
Эм, странное конечно высказывание.
Историческое название цифр — арабские и ничего уже тут не поделаешь.
Наука в арабских странах развивалась и после Аль-Газали. Собственно он мало на что повилиял, все ученые до него были мусульманами и это никак не сказалось на них с научной точки зрения.
Собственно основная вещь, с которой начался упадок — нападение монгол ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%91%D0%B0%D0%B3%D0%B4%D0%B0%D0%B4_(1258)
а потом и Османский халифат.
Историческое название цифр — арабские и ничего уже тут не поделаешь.
Наука в арабских странах развивалась и после Аль-Газали. Собственно он мало на что повилиял, все ученые до него были мусульманами и это никак не сказалось на них с научной точки зрения.
Собственно основная вещь, с которой начался упадок — нападение монгол ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%91%D0%B0%D0%B3%D0%B4%D0%B0%D0%B4_(1258)
а потом и Османский халифат.
Зато это будет покрытый золотыми пластинами корабль, а в прицепе у него будут два верблюда и джип, чтоб кататься по марсианским пустыням.
Обернуть верблюдов в скафандры, или захватить в прицепе ещё и кусок атмосферы для марса?
В случае Дубай сарказм не уместен. В Дубаях даже метро без машинистов (не говоря о том, что все станции с кондерами лифтами, травалаторами, и туалетами), в то время как в России не могут даже нормальные камеры поставить для контроля состояния стрелок…
В Дубае нет каких-то комплексов, что всё нужно самим делать, и они тупо нанимают лучших специалистов в мире, чтобы они сделали задуманное.
Плюс там сейчас довольно грамотное руководство, несмотря на сложившийся стереотип, на нефти зарабатывают всего 9% ВВП, в то время как 30 лет нефть приносила им больше 70%.
В Дубае нет каких-то комплексов, что всё нужно самим делать, и они тупо нанимают лучших специалистов в мире, чтобы они сделали задуманное.
Плюс там сейчас довольно грамотное руководство, несмотря на сложившийся стереотип, на нефти зарабатывают всего 9% ВВП, в то время как 30 лет нефть приносила им больше 70%.
А меня тревожит вопрос какое животное они отправят первым в тестовых целях. Иранцы вроде черепах запускали.
Spice must flow!
> Арабы, снова, могут сделать свой вклад в науку, для всего человечества
А когда был предыдущий? Просьба персов к арабам при этом не причислять.
А когда был предыдущий? Просьба персов к арабам при этом не причислять.
Вообще арабы за каких-то триста лет стали передовиками науки, пока туда не залезла религия, объявив всё делами дьявола.
Ну тут как посмотреть, религия как раз таки так сильно толкнула их, пока войны не отбросили их обратно.
Как раз наоборот. Наука арабов возникла с принятием ислама. Например, астрономические исследования. Мусульмане молятся 5 раз в день. При этом временные границы молитвы фактически привязаны к положению солнца на небе. Поэтому мусульманам нужно было точно рассчитать положение светила.
Моё мнение основывается на высказывании вот этого уважаемого ученого.
Ммм, Аль-Хорезми. Просто таки аутентичный бедуин, да? Правда почему-то оказался в Багдаде.
Если чего, то подскажу: к бедуинам отношения он мало имеет.
Если чего, то подскажу: к бедуинам отношения он мало имеет.
Астрономию и химию еще можно добавить.
В свое время они внесли большой вклад в математику.
Западно арабская научная школа имела очень сильное влияние на истоки западной науки. Первые важные труды по западной астрономии по сути были переводами с арабского языка, которые в свою очередь освоили, сохранили и дополнили труды греков. В этом смысле арабы скорее напоминают римлян, нежели греков — римляне так же были в основном лишь комментаторами и энциклопедистами греческих трудов, сами оставаясь довольно посредственными теоретиками (даже меньше чем арабы, прославившиеся как превосходные математики).
Следы процессов происходивших в европейской астрономии средних веков можно заметить и сегодня, если взять в руки любую карту звездного неба — огромная доля ярких (и не очень) звезд носят арабские названия.
Следы процессов происходивших в европейской астрономии средних веков можно заметить и сегодня, если взять в руки любую карту звездного неба — огромная доля ярких (и не очень) звезд носят арабские названия.
del
Можете считать меня параноиком, но думаю они большую часть этих технологий используют для разработки вооружения. Народ-то несколько воинственный… И давать им возможность иметь современные военные технологии не очень хочется. Боязно.
Вот это уже лицемерие. ВСЕ, абсолютно все технологии, особенно кремний-атом-космос, создавались для войны.
А что им мешало до этого всё это купить?
Шейх ОАЭ уже давно понял, что для его небольшого государства лучше всего сохранять полный нейтралитет ко всему миру (израиль исключение, но тут у них давняя история) и «вкачивать» рынок. Здесь ничего не производится, я не знаю насчет нефти, но я сомневаюсь что тут добывают достаточно много чтобы получать на экспорте такие деньги, какие у них есть. Насколько я знаю сейчас главные притоки кеша тут — туризм и торговля, что просто несосуществует с войной.
Всё это приведёт к тому, что нефть в арабских скважинах закончится ещё быстрее.
Значит быстрее перейдем на термояд. Профит же, в любом случае.
Термояд это пока фантазии в головах технарей. А вот реальность может стукнуть по голове всех.
Ага, и ITER — тоже фантазия? Там все упирается в деньги и время, остальное — преодолимые технологические сложности.
Оно уже лет 60 упирается. Как упёрлось, так и не сдвинулось.
Термояд — энергия будущего. И она еще лет 40-50 будет энергией будущего. ITER уже строят, но там не все так просто, а потом после успешного пуска ITER и наработки некоторой статистики, начнут сроить DEMO, который уже будет получать электроэнергию, и тоже только в рамках исследований, и только после успешного запуска и некоторого времени работы DEMO начнется промышленное использование технологии. Мой прогноз на данный момент — середина века.
А если туда вложить оченьмного денег? На порядок больше, чем идет финансирование сейчас. Там ведь, емнип, задержки из-за недостатка денег сейчас.
Не думаю, что сильно ускорит, ну может лет на 5 раньше получится. Основная проблема — что практически для каждого этапа ТЗ фактически необходимо решать еще не ставившиеся раньше инженерно-технические задачи, все это существенно замедляет прогресс. На ближайшую перспективу я вижу ЗЯТЦ — там вс-таки технологии более исследованные)
ОАЭ это пример всем странам которые сидят на нефтяной игле.
Ну как бы хочеться им напомнить, что на марсе нефти то нет. И практического смысла туда лететь нет. Понтануться хотят? Нуладненько, чо.
Осталось решить один вопрос — как определить расположение священной Каабы для молитвы в космосе?
Примерно в сторону Земли?
Не только для молитвы, некоторые аспекты, кхм, этикета, требуют знания текущего положения Каабы. С этим будет реально беда, когда Кааба будет находиться где-то над головой.
Как не практикующий мусульманин могу ответить что подобная постановка вопроса начала волновать мусульман еще до космической эры. Как то намаз во время полета на самолете или поездка в транспорте в условиях когда повернутся к Каабе никак. В данном случае намаз совершается прямо в сидячем положении, без привязки к определенному направлению. Многие могли уже видеть мусульман молящихся в машине или самолете (что не хило пугало людей после 11 сентября).
Хотя будет очень жаль если представители нынешних мусульманских народов останутся таковыми к эпохе активной колонизации космоса. «Золотой век ислама» дает очень серьезный повод думать что свободный от религиозного мракобесия арабский ум может внести большую лепту в научно-техническое наследие человечества.
Хотя будет очень жаль если представители нынешних мусульманских народов останутся таковыми к эпохе активной колонизации космоса. «Золотой век ислама» дает очень серьезный повод думать что свободный от религиозного мракобесия арабский ум может внести большую лепту в научно-техническое наследие человечества.
Пилотируемый полет на Марс возможен был и в прошлом веке, просто дорого стоит и практических целей нет. Проект Curiosity обошёлся в $2,5 млрд, а если ОАЭ вложит $5,44 млрд и учитывая уже имеющиеся у компаний-подрядчиков разработки полет космического корабля на Марс вполне возможен.
По моему мнению лучше бы в постройку лунной базы вложились. Собственно все гос. программы и планируют это в ближайшем будущем. США планируют пилотируемый полет на Марс примерно после 2030 года. Россия и Китай на 2030-2040 годы планируют только постройку лунной базы, а Марс оставлен на потом.
По моему мнению лучше бы в постройку лунной базы вложились. Собственно все гос. программы и планируют это в ближайшем будущем. США планируют пилотируемый полет на Марс примерно после 2030 года. Россия и Китай на 2030-2040 годы планируют только постройку лунной базы, а Марс оставлен на потом.
Вы говорите о стране вложившей 600 млрд $ на крайне сомнительную войну в Ираке (в итоге все значительно усложнившую). В то время как НАСА чуть ли не вымаливает каждый раз пару млрд $ на очередной передовой проект. Что бы не говорили о «войне, как двигателе прогресса», я точно знаю что пилотируемая экспедиция на Марс за те же деньги толкнула бы прогресс куда сильнее, чем война с врагом вооруженным по последнему слову техники… 70ых гг.
В принципе я не о американцах, а о психологии homo sapiens sapiens (а точно sapiens?), американцы богаче и сильнее любой другой страны, на их примере психология человека проявляется отчетливее и масштабнее.
В принципе я не о американцах, а о психологии homo sapiens sapiens (а точно sapiens?), американцы богаче и сильнее любой другой страны, на их примере психология человека проявляется отчетливее и масштабнее.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Объединённые Арабские Эмираты объявили о создании собственного космического агентства и полете на Марс в 2021 году