Pull to refresh

Comments 116

Кстати, такое предложение тоже поступило.
Чуть, что, так сразу страну менять?
На данный момент (07.09.2014) петиция собрала 21.500+ подписей

Мало даже по меркам Белоруссии. Что это — 1 микрорайон Минска за год?
<sarcasm> Значит, остальных все устраивает, а вы - пятая колонна </sarcasm>

я нашёл лишь одно конструктивное предложение: «сменить президента»…

Бацька бессмертен, вы что?

По-факту — мигрировать надо сразу на IPv6 поверх Pon, коли у них мало IPv4 адресов — больше все равно, скорее всего не выдадут, кончаются. Сначала плохо будет, а потом ресурсов наберется — а в Белоруссии уже и инфраструктура готова, оттестирована, и используется.
Понимаете, у нас все делается по принципу «кто ж знал»: кто ж знал, что ipv4 адреса кончатся…
Обрывы связи — самое отвратительное среди всего перечисленного. Баны в гугле тоже дико раздражают, но я спасаюсь VPN-ом. Спасибо кстати белтелекому за то что он мотивирует меня дополнительно шифровать трафик, используя немецкий выделенный IP.

Нужно придумать какую-то акцию протеста, имхо. Например, одновременно расторгнуть договоры. Но это наверное тоже не вариант, т.к. все мы весьма зависимы от интернета. Однако если бы у нас была сплочённость и организованность и если сделать это одновременно даже на непродолжительное время — выбора бы у власти не осталось кроме как прислушаться к протесту и демонополизировать белf*ck :)
Например, одновременно расторгнуть договоры.

ха, это еще тот квест. нужно долго и упорно ходить по очередям, чтобы расторгнуть договор. вы же не думали, что уйти будет так просто :)
Мой опыт расторжения договора занял около 30 минут: подождать в очереди, опатить баланс в 0, подписать расторжение, отдать модем.
Хорошо что хоть они биллинг более-менее нормальный запилили и теперь хотя бы тарифный план можно сменить нажав кнопку, без паспорта и заявлений как раньше)
UFO landed and left these words here
И только из статьи на Хабре выяснилось, что существует такая петиция…

Интернет в Беларуси действительно не стоит своих денег. Особенно остро ощущаются разрывы связи при игре в онлайн игры. Заявленная скорость в договоре не соответствует действительности… И ничего ты не докажешь службе поддержки, даже если тебе удасться до них дозвониться…
UFO landed and left these words here
странные вопросы, особенно про скорость. я её понимаю буквально, а тестирую, логично, путем скачивания файлика либо через специализированные сервисы.
UFO landed and left these words here
При обращении в службу поддержки, специалисты либо нагло врут («ваш компьютер заражен вирусом, я не могу ничего сделать»), либо предоставляют в общем-то достоверную информацию («Google блокирует доступ, мы за это не отвечаем»).
Имею инсайдера в саппорте белтелекома. Вы не очень правы, обвиняя их во вранье — порядка 90% звонков от реально или сумашедших людей, или от не знающих вообще ничего об услуге и что вообще надо делать. Поэтому они всех звонящих по умолчанию считают «чайниками» и общаются соответствующе.

Проблемы со связью бывают лично у меня достаточно редко, на это можно закрыть глаза. Говоря о монополисте, вы не учитываете, что их интернет есть везде. Даже в моей глухой деревне на 10 человек есть byfly. Живу в городе, но — у меня нету альтернативы, как ни странно — вокруг куча провайдеров есть, в соседних районах, а именно у меня — нету никого.

А вот что бесит до безумия — это датацентры Белтелекома и НЦОТ. Уже добрых месяца 4 между двумя ДЦ проблемы со скоростью. Саппорт отвечает, что в других направлениях проблем нету, а вот между ДЦ — ну да, то 1 мегабит, то 50, но «проблема не у нас, ничего не знаем».
Да и некоторые услуги датацентров Белтелекома доступны не во всех ДЦ Белтелекома, как бы смешно это не звучало…
речь шла о тех случаях, когда в саппорт звонит технически подкованный человек. и вот тут да, саппорт лажает по полной: вместо того, чтобы попытаться разобраться, понять, что не можешь помочь и перевести на старшего специалиста — начинаются выдумки: это у вас вирус, да перезагрузите роутер, да встаньте в полнолуние у открытого окна, обмотавшись витой парой…
речь шла о тех случаях, когда в саппорт звонит технически подкованный человек.
Такое бывает очень редко. Обычно технически продвинутый юзер сам может устранить почти все проблемы со своей стороны.
А когда проблема у провайдера — упал рейд на сервере с биллингом, или повреждена оптическая трасса — вам это никогда не скажут прямо. Не имеют права. L1 саппорт у них очень примитивный, это буквально чтение инструкций да перезагрузка порта. На большее те девочки на телефоне не способны и не имеют полномочий.
Почему не сказать «да, у нас проблема, расчитываем исправить сегодня к 15-00, но не факт, что успеем»? Я вот обожаю своего домашнего провайдера именно за то, что саппорт признается в факапах. Для меня это значит что можно выдохнуть и подождать, а не искать проблему.
Их руководство видимо считает иначе. Сказать-то саппортёр вам может, но в лучшем случае получит выговор, а то и увольнение. Принцип работы организации «у нас всегда все хорошо, проблема на вашей стороне».
В этом году был на ЧМ по хоккею в Минске, интернет там это действительно жесть. Реально по карточкам — иди найди место продажи, заполни анкету, заплати 3$ и получи на 3 дня доступ к WiFi в фан-деревне. Скорость — ужос, сигнал ловился только в коридорах, постоянно слетала авторизация и приходилось заново вводить пароль.
Роуминг вообще отдельная песня — 5,41 евро за 1 МБ! Представляю, какие счета получили те из туристов, кто не отключил в смартах передачу данных…
В общем я понял, что дома в LV еще зря жалуюсь на свои 20/5 VDSL за 24,89 евро в месяц…
Так до download. А вот с upload уже поинтереснее. Понадобилось мне снять час видео в 1080р, эта радость будет загружаться на ютюб или любой другой сервер 4-4.5 часа, уже как-то долговато. Плюс обработка на сервере. То, что я его могу за час скачать, меня как раз таки вполне устраивает.
час видео в 1080р
Ха-ха. У меня полчаса идет заливка 50Мб билда на сервер через ByFly. И это на одном из «верхних» тарифов. Вот это — совсем печаль :(
ну смотрите: на вайфае будет сидеть куча людей, конечно скорость будет никакая. учитывая еще самые дешевые роутеры.

роуминг везде достаточно дорогой. плюс-минус, но влетает в копеечку. кому надо интернет — берут местные симки. стоит не копейки, но и не так дорого — емнип, можно взять порядка 3гб за $10. и это будет 3g интернет, который в беларуси просто повсеместно.
Хабр не для политики! поэтому стоит убрать последнюю строчку. А то тошно как-то!
Любое упоминание президента — политика?
То, что я написал — факт. В форме опроса был текстбокс для предложений о том, как можно повлиять на ситуацию. Предложения там было 2: сменить страну и сменить президента.
Пишет Russ Allbery:
Everything that we do on a day-to-day basis pushes a political stance. Politics is nothing more or less than the process whereby we negotiate with each other about long-term goals, and try to balance our wants and desires against those of others.

Everything is politics. You cannot avoid politics. Calling something political is not an insult any more than accusing someone else of using a computer is an insult. Of course it's political. Everything is political.

If you want to avoid politics entirely, good luck finding a small cabin in the woods where you can withdraw from all other humans. Which, I should note, is also a political act.
От прочитанного лишний раз убеждаюсь — «хочешь сделать херово — доверь это государству» :)
Пока это доверялось частникам у половины страны вообще интернета не было. Я жил в поселке 10к населения в 5 км от крупного города. Туда ни один частник не пришел, им не интересно. Зато байфлай ставил свое оборудование на все атс, что в таких поселках, что в еще меньших деревнях (я был 8 абонентом по моему). За последние лет 8 туда никто из частников так и не добрался, до сих пор люди пользуются хоть каким-то интернетом благодаря государству.
Давайте будем более корректны. Не было таких периодов, когда предоставление доступа в регионах доверялось бы только частникам или только государственным компаниям. «Частникам», как вы их называете, не интересно, потому что это не прибыльно. Вы бы сами стали вкладывать деньги в бизнес, который не приносит Вам прибыль?

Многие мелкие частные провайдеры прекратили свое существование именно из-за монопольной тарифной политики Белтелекома. Они были вынуждены подстраиваться под тарифы Белтелекома, что в конечном итоге негативно сказалось на прибыли таких провайдеров. И если чуть более крупные частные компании смогли удерживаться на плаву за счет своей абонентской базы, то более мелкие выбора не имели ибо работали либо в 0, либо с мизерной прибылью. Говорю Вам как человек некогда имевший такой бизнес, который я в последствии успешно ликвидировал из-за его низкой маржинальности.

Байфлай же (Белтелеком) работает в таких регионах в убыток, который компенсируется за счет прибыли получаемой в других населенных пунктах. Это огромная организация, которая экономически может себе это позволить. Но единственная причина, по которой они это делают — это то, что она (компания) является государственной. Это часть социальной программы.

Крупные частные операторы в других странах часто поступают также, только делают это скорее для повышения своей репутации на рынке, а также для такой формальности как «зона покрытия» — это конкурентное преимущество, которое в конечном итоге выливается в профит. Беда в том, что появление крупных игроков на белорусском рынке жестко пресекается правительством (как мне видится — по политическим причинам). Я имею в виду компании, которые будут способны построить собственные каналы связи с зарубежными операторами и развернуть собственную сеть на территории Беларуси.

Насколько мне известно было несколько инициатив от зарубежных инвесторов, которые были готовы вложить немалые деньги в строительство внешних каналов связи. Им было предложены адски невыгодные для них условия и, разумеется, они отказались.

Поэтому тот факт, что в регионах есть хоть какой-то Интернет именно благодаря государству — сомнительное достижение. Могло бы быть значительно лучше.
Я не могу спорить с тем что монополия это плохо. Но скажите, если бы у БТК была бы более вменяемая тарифная сетка, частные компании выросли бы как грибы на периферии и в деревнях? Или все таки в 2014 году люди, живущие не в больших городах до сих пор бы пользовались хорошим диалапом вместо плохого адсл?

Про крупные города я не говорю, потому что там больше альтернатив, не нравится байфлай, можно выбрать что-то еще.
Частные компании не росли бы как грибы. Но это позволило бы любому местному айтишнику, который способен настроить маршрутизатор, прикрутить мало-мальски работающий биллинг и умеющего прокладывать витую пару предоставлять услуги доступа в Интернет хотя бы в своем многоэтажном доме/деревне. И у него работа есть, и жители довольны. Айтишник зарабатывает себе на жизнь, жители имеют вменяемое качество предоставляемых услуг и адекватную поддержку. Такая схема, на мой взгляд, была бы вполне эффективна. Конечно, в данном случае нужно сделать поправку на профессионализм такого айтишника.

Подобные мини-провайдеры, состоящие из одного-двух админов, есть в России. И их, я Вам скажу, немало. Это потому что работать там в этом ключе выгодно — очень часто они имеют возможность выбора апстрим-провайдера, соответственно и возможность самостоятельно определять свои тарифы. В Беларуси — нет, только БТК, и крутись как хочешь.
UFO landed and left these words here
Не переводите стрелки. Белтелеком в этой истории ключевое звено. Все без исключения провайдеры покупают апстрим у него. Если у вас нет апстрима, то и затевать все эти стройки незачем ибо продавать нечего будет. В Беларуси все танцуют вокруг БТК. Если работаете в телекоммуникационной сфере в Беларуси — Вам это, наверное, и так известно. Поэтому проблема именно здесь. Я считаю.
А если копнуть глубже...
То по-моему мнению, проблема в правительстве, которое пытается все контролировать — в частности с помощью Белтелекома (сейчас еще и с помощью ОАЦ). Ну да ладно — мы не об этом сейчас.


По поводу получения лицензий, разрешений и стоимости согласования… Мы говорим сейчас о маленькой компании из одного -двух человек. Такие люди, как правило, способны самостоятельно составить проект своей сети. Некоторые части проекта, которые требуют специальных знаний, такие как электрика, можно заказать в проектной организации.

Но поверьте — это стоит не таких уж космических денег. По ценам 2010 года разработка электрической части проекта одного узла стоила порядка 1-2 млн. белорусских рублей. На тот момент — это 1-2 месячных зарплаты среднестатистического минского жителя.

Доводилось мне как-то...
… заниматься организацией строительства нескольких узлов связи для местного крупного провайдера (не БТК). И один раз специальный человек, который занимается созданием проектов (которые я должен был согласовывать на местном уровне) был как-то уже очень загружен, поэтому схему оптоволоконной сети я рисовал сам.

Выглядел этот проект как один лист А4, на котором оптоволоконная сеть была изображена схематически. Кружки (кабельные колодцы) с номерами, соединённые линиями (кабель). Рядом были написаны марка и параметры кабеля, который планировался к прокладке. И всё. Вот и весь проект. Понятное дело, все в ГОСТовской рамочке, с названием. С моими «дизайнерскими» навыками я потратил на это пару часов. Следующие несколько дней ходил собирал подписи. Вот собственно и всё. А через месяц по этому проекту была проложена сеть. И заметьте, я не потратил на это ни копейки — только своё время. Платные, как правило, только госпошлины (за выдачу лицензии, например).

Сложность заключалась только в одном. На проекте нужно было указать номера колодцев. Взять их можно только на схеме кабельной канализации у её владельца. А владелец кабельной канализации угадайте, кто? БТК. Вот с получением схемы этой канализации были проблемы. Они её охраняют как государственные секреты. Уж не знаю чего там такого ценного.
UFO landed and left these words here
Пост состоит из домыслов чуть более, чем полностью.
Например, безлимитный проводной (о нём и пойдёт речь далее) доступ в интернет со скоростью приёма/отдачи 3072/512 кбит/сек обойдётся в €10 в месяц.

Стоимость тарифного плана Домосед плюс (скорость прием/передача до 3072/512 Кбит/с) составляет 116100 бел. рублей. Что равно 8.6 евро по курсу НБРБ. Пруф.
Для сравнения, стоимость тарифного плана «Эконом» у российского МТС составляет 200 росс. руб. Что составляет 4.2 евро. Т.е. в 2 раза меньше. Пруф.
Однако смею заметить, что население одной только москвы больше населения всей беларусии. Так что требовать цен на доступ в интернет, таких же как в москве — смешно и глупо. В особенности ввиду того, что обеспечивать доступ в Москве — это одно, а в тысячах деревень по всей белорусии — совершенно другое.
Также хочу заметить, что Byfly довольно часто проводит различные акции. К примеру, у меня сейчас подключен тариф СуперДомосед (скорость прием/передача до 6144/512 Кбит/с) и плачу я за него 59400 бел.руб, т.е. 4.4 евро. Такая вот акция для Витебской области. Длиться акция будет 18 месяцев. Потом будет еще какая-нибудь акция…
Это по ценам.
Приведу некоторые результаты опроса:

Я не смог найти свою копию договора, однако, по моей памяти, там не прописанно каких либо особых условий по качеству доступа. Более того, при подключении вашу линию проверят на максимально возможную скорость и вам просто не подключат тариф со скоростью, большей, чем способна обеспечить ваша линия.
А в пределах возможного для линии никаких проблем у byfly я не наблюдаю — скорость стабильна, обрывов нет, что еще надо? В большинстве своем, «недовольные» пользователи сами не знают толком чего хотят и не способны сами сформулировать свои претензии. Очень распостраненная проблема — тупит дешевый роутер из-за слишком высокого разрешенного числа соединений в микроторренте. Ага, byfly виноват, не дает бесплатно роутеры по 200 баксофф.
Не говоря о том, что периодически блокируется доступ к неугодным власти ресурсам
Пруфы где? Где список сайтов, якобы «заблокированных властями»? В воспаленном воображении? На вскидку проверил chapter97.org и svaboda.org — работают, проблем с доступом нет. Да, в беларусии существует список сайтов, доступ к которым ограничен, однако действие этого списка распостраняется только на учебные заведения и госучреждения — никакого отношения к обычным пользователям интернета он не имеет.
Везёт, когда Google просит ввести простенькую капчу:

Проблема решена уже, наверное, пару месяцев как.
Беларусь, кстати, является одним из мировых лидеров по рассылке спама:

Естественно, в это виноват Byfly, кто же еще.
К слову про службу поддержки, 65% прошедших опрос обращались в службу поддержки когда-либо.

Я то же. Пару лет назад последний раз.
При обращении в службу поддержки, специалисты либо нагло врут («ваш компьютер заражен вирусом, я не могу ничего сделать»), либо предоставляют в общем-то достоверную информацию («Google блокирует доступ, мы за это не отвечаем»). Простым пользователям это, однако, никак не помогает.

Специалистам службы поддержки не выдают, увы, волшебные палочки, так что проблему пришлось решать не им, а руководству byfly. И, самое смешное — они ее таки решили.
Это говорит и о крайне низком уровне работы технической поддержки, и о том, что провайдер byfly является «проблемным»

Проблемными являются исключительно те 21.500 человек, которые подписали петицию. У остальных все работает без проблем.
В комментариях к опросу я нашёл лишь одно конструктивное предложение: «сменить президента»…

Я вам анекдот про белорусов расскажу:

Попал мужик в ад. И ведут его черти к котлу.
Проходят один котел — вокруг котла пулеметные вышки, черти с собаками, вертолеты…
Мужик спрашивает:
— А кого здесь держат?
— Американцев, отвечает черт.
Идут дальше.
Еще один котел — по верху колючая проволока, автоматчики периметр охраняют.
— А здесь кого держат?
— Французов.
Идут дальше. Опять котел. Но ни охраны, ни колючки. Просто большой котел на огне стоит.
Мужик спрашивает:
— А чего этот котел не охраняют?
— А здесь белорусов держат, когда один вылазить начинает, остальные его назад затаскивают…
И все же в посте указаны актуальные проблемы:
Белтелеком — монополист, а значит цены могли бы быть ниже.
Проблема с гуглом не решена — регулярно банит.
Сам лично с точечной блокировкой сайтов не сталкивался, но говорят об этом часто.
А вот https иногда кратковременно отрубают, во время каких-нибудь политических событий.
Белтелеком — монополист, а значит цены могли бы быть ниже

БТК давно не монополист. Есть множество частных провайдеров, пользуйтесь их услугами. Правда, качество доступа и условия тарифов там куда хуже, нежели то, что предлагает byfly.
Проблема с гуглом не решена — регулярно банит.
Меня не «банит» уже месяца два как. Как и моих знакомых.
Сам лично с точечной блокировкой сайтов не сталкивался, но говорят об этом часто.
Говорят что кур доят. Приведите мне список сайтов, заблокированных злобным белорусским ЗОГом. Редкие проблемы с доступом — таковыми не считаются. Пару дней назад полдня был не доступен сайт одного из витебских интернет-магазинов. Тоже «точечная блокировка»?
А вот https иногда кратковременно отрубают, во время каких-нибудь политических событий.
HHTPS отрубали 1(один) раз 5 (пять) лет назад на несколько часов. Да, проблема эпических масштабов, прямо переплюнувшая, к примеру, российский «антипиратский» и «блогерский» законы.
Белтелеком ≠ byfly. Как я уже говорил, БТК+НЦОТ — монополисты на рынке доступа к внешним каналам электросвязи.
Давайте вернемся к реальности. Никому из частных провйдеров в реальности никогда не будет строить внешний канал. И причина — отнюдь не в злобном БТК, а в суровой экономической реальности — это тупо не выгодно.
UFO landed and left these words here
Помнится мне, в своё время БТК предлагал — давайте скинемся, провайдеры, на внешний канал, возьмете себе от него кусочек. Но все куда-то резко слились…
UFO landed and left these words here
Еще раз повторюсь — в реальности, частным провайдерам просто не нужен внешний канал. Поскольку:
1. Дорого для них.
2. При отсутствии собственного канала легко сваливать вину за все проблемы на бтк.
Вот и все. Чистой воды экономика.
UFO landed and left these words here
Ну так идите и воюйте, в чем проблема? Достали уже подобными высказываниями. А хоть один на площадь вышел? Так я и думал…

Я не имею никакого отношения к бтк и органам власти и крайне критично настроен по отношению к происходящему в стране. Однако прекрасно понимаю, что ситуация с доступом в интернет в стране складывается отнюдь не по причине запугивания злобным ЗОГом добреньких провайдеров, только и мечтающих, что дать всем быстрый, качественный и бесплатный интернет.
Белтелеком — монополист.
Вас не банит, а меня банит. Значит ли это, что проблема решена?
Может вам действительно вируса погонять? У меня в семье 2 ноутбука, десктоп, два планшета и смарты. Везде активно используется гугл в качестве поисковой системы. Проблем нет уже давно.
проблема с гуглом отнюдь не решена.
и, как уже выше отметили, приходится спасаться VPN-ом.

в целом байфлай последние пару лет держится достаточно стабильно. конечно, были несколько обвалов связи длиной в пару часов, было пару дюжин обвалов длиной в минут 10 (обычно около полуночи, может они в это время что-то мутят с оборудованием/каналом/etc.), но все же качество по сравнению с 4-5 годами назад заметно улучшилось, в этом конечно байфлай ругать не стоит.

но гугл реально бесит, когда забываю включить vpn.
PS. Минск. Возможно, в других регионах идет другое распределение внешних IP, которые не так засвечены в черных списках гугла.
Стоимость тарифного плана Домосед плюс (скорость прием/передача до 3072/512 Кбит/с) составляет 116100 бел. рублей. Что равно 8.6 евро по курсу НБРБ. Пруф.

Спасибо, исправил.
Насчёт акций: в опросе также был вопрос о цене. Большинство пользователей платят более 8 евро за интернет.
Пруфы где? Где список сайтов, якобы «заблокированных властями»? В воспаленном воображении? На вскидку проверил chapter97.org и svaboda.org — работают, проблем с доступом нет. Да, в беларусии существует список сайтов, доступ к которым ограничен, однако действие этого списка распостраняется только на учебные заведения и госучреждения — никакого отношения к обычным пользователям интернета он не имеет.

Как я и сказал, блокировка наступает, когда это нужно властям. Периодически, если хотите, эпизодически.
Проблема решена уже, наверное, пару месяцев как.

Я до сих пор испытываю трудности с доступом (приходится часто вводить капчу).
Естественно, в это виноват Byfly, кто же еще.

То, что Беларусь лидирует в спам-рейтингах я привёл как интересный факт.
Проблемными являются исключительно те 21.500 человек, которые подписали петицию. У остальных все работает без проблем.

Смотрите второй комментарий и ищите псевдотег .

Отношение анекдота к теме не понял.
Вы ещё забыли про регулярно слетающие DNS сервера. При этом для частных лиц если и не проблема поставить гугловские, то для юрлиц эта возможность заблокирована.
Я не слишком копал. Но если я правильно понимаю — режут обращения по 53-ему порту TCP/UDP на любые адреса кроме своих DNS.
вот именно так — DNS просто перестают определяться. Интернет не работает, но есть решение — выставить в настройках адрес для каких-либо других DNS. Например, от гугла. Периодически такая проблема встречается, не могу сказать, что прямо уж часто, но раз в 3-4 месяца стабильно приходится так делать.
UFO landed and left these words here
А по шапке, когда интернет не работает, почему-то, получал я, а не президент.
UFO landed and left these words here
Вы уж определитесь, как у вас ДНС «падает». А то у одного работают любые ДНС кроме БТКшных, у другого — только БТКшные. Что-то тут не так…
Я пояснил как возможность смены DNS заблокирована. А dark_dar — как они слетают.
Спасибо, исправил.
Насчёт акций: в опросе также был вопрос о цене. Большинство пользователей платят более 8 евро за интернет.

И что? Мне надо поплакать? Они отдают последний кусок хлеба, что бы заплатить за интернет?
К тому же большинство пользователей на самом деле использует Домосед Классик стоимостью 6.7 евро.
Я уже писал — не надо равнять цены интернет-доступ в Москве и деревне Забаенне Лепельского района.
Как я и сказал, блокировка наступает, когда это нужно властям. Периодически, если хотите, эпизодически.

Послушайте, давайте прекратим рассказывать сказки про белорусский ЗОГ. Периодические проблемы с доступом бывают у всех сайтов. Если раз в два года падает сайт хартии на несколько часов, то мне как-то слабо верится в то, что в этом виновато КГБ. Скорее криворукий админ.
Только не надо вспоминать 2009 год, уже 5 лет прошло.
То, что Беларусь лидирует в спам-рейтингах я привёл как интересный факт.

Вы поставили в винту БТК проблемы с гуглом, что является естественным следствием огромного количества спам-трафика, к которому БТК никакого отношения не имеет.
Смотрите второй комментарий и ищите псевдотег .
И что? Факт наличия сарказма в комменте как-то отменяет факт того, большинство проблем у пользователей БТК — надуманные?
Отношение анекдота к теме не понял.
Как и я не понял, какое отношение имеет Лукашенко к качеству доступа в Интернет.
Мне одному кажутся нечитабельными круговые диаграммы, использующие только градации яркости?
Я думал, как представить данные. Показалось, такие диаграммы будут лучше сухого текста.
Цвета сделайте контрастными. Красный, синий, желтый зеленый. Невозможно понять что есть что из легенды.
Внесу и свою лепту — пользуюсь услугами ByFly (xPON, тариф Рекорд — 5/2.5 Мбит/с анлим). Обрывов нет, скорость всегда соответствует заявленной. Пробовал переключаться на месяц на 20 Мбит/с — те же яйца. Проблема с Google есть (или была) — тут конечно есть на мой взгляд косяк оператора (слишком мало внешних адресов для NAT?). Один раз обращался в службу технической поддержки за год — звонил с мобильного. Оператор выслушала проблему, и сообщила что мне перезвонят, когда проблема будет устранена. Перезвонили через час, проблему устранили. С тех пор туда не обращался.

К слову стоит модем от оператора (Промсвязь), на xPON висят все услуги — Интернет, телефон, телевидение. Проблем в работе устройства замечено не было — даже Wi-Fi 802.11n работает с заявленной скоростью.
По поводу качества связи — в большинстве случаев виноваты модемы — сам убеждаюсь в этом в который раз.

Примерно 4 года стоял самый первый модем, работал в режиме 24/7/365. Работал стабильно, не жаловался на него. Единственные дисконнекты — раз в сутки, но это мелочь, надо же провайдеру оборудование и софт на нём перезапускать…
Потом начались косяки — интернет есть, но работал крайне отстойно. Банально не было ответа от сервера. Пытаешься открыть страницу, браузер думает, думает и потом говорит «нет соединения с сервером». пару раз так обновишь — страницу и откроет. Про онлайн-игры вообще молчу — в тех же танках связь терялась стабильно в каждом бою, в связи с чем почти месяц не мог вечером расслабиться после работы…

Мне это банально надоело, я собрался и пошел в СЦ Белтелекома. После нудного разговора на слегка повышенных тонах мне выдали новый модем. С ним история ещё эпичнее. Первые пару недель всё было нормально, нареканий не было.Сессии DLS опять по 24 часа висят.
Но вскоре начались проблемы — соединение вроде есть, но связи с интернетом нет. Полез в настройки модема — он банально терял адрес шлюза и DNSы. Но IP-адрес оставался, поэтому модем думал, что связь в порядке и не разрывал текущее соединение. Никаких закономерностей не было замечено — связь могла держаться как 5 минут, так и сутки. Модем менять не охота — а вдруг опять такой косяк, когда я на месяц в командировку укатываю? Поэтому поступил по-гиковки — написал прогу на Qt, которая заходит на модем и проверяет адрес шлюза. Если шлюз «забылся», то посылается команда рестарта. Программу повесил в крон на качалке, запускается каждые 5 минут. Первые сутки работы — нареканий нет, по логам уже полдесятка срабатываний…
так что почти в любом случае можно сделать свою «кнопку выхода из безвыходной ситуации» :)
Потом начались косяки — интернет есть, но работал крайне отстойно. Банально не было ответа от сервера. Пытаешься открыть страницу, браузер думает, думает и потом говорит «нет соединения с сервером». пару раз так обновишь — страницу и откроет. Про онлайн-игры вообще молчу — в тех же танках связь терялась стабильно в каждом бою, в связи с чем почти месяц не мог вечером расслабиться после работы…

Выставляете количество подключений в микроторренте не 1200, как стоит по умолчанию, а 200 и не имеете никаких проблем. И нет здесь вины БТК — просто модем дешевый.
Ещё DHT нужно отключать, потому что на него лимит соединений не распространяется.
в том-то и проблема, что торрент (Transmission) молчит — он у меня примерно 90% времени только раздаёт, да и то не все торренты, а только парочка.
И да — выключал машину с торрентом от сети вовсе, на стабильность соединения это никак не повлияло.
По крайней мере у меня модем не сразу отходит от того, что был достигнут лимит соединений, где-то минут 5 тупит ещё (или до перезагрузки). Года два назад задал в uTorrent ограничение на количество соединений и отключил DHT — проблемы исчезли. Приходил друг со своим буком, подключался к модему — у него ограничение на количество соединений не задано, поэтому модем сразу начал тупить. В принципе, можно купить свой нормальный модем и не париться. Но у меня uTorrent и при максимуме в 100 соединений качает на предельной скорости для моего тарифного плана, то есть смысла брать другой модем немного.
Я отключал на день — на машине систему обновлял, не до интернета ей было… И до этого работало почти год, вообще-то…
И да — проблема была не в медленно соединении, а в том, что это самое соединение еле устанавливалось. А если установилось — работало до ближайшего сбоя (но файлы скачать успевал, кроме больших, за 100Мб).
Эта же проблема проявлялась и с ДНСами — в той же мере…
Ну когда в этих модемах достигается лимит в 512 соединений за последние 3 минуты, проблема проявляется не в падении скорости, а именно в невозможности установить соединение, пока хотя бы одна ячейка из 512 не освободится. Там какая-то кривая прошивка, и по крайней мере мой модем даже если соединение уже было закрыто — держит его ещё 3 минуты в этой табличке. Есть команда для изменения этого времени (я бы поставил секунд 30), но эта команда не работает, всё равно соединения по 3 минуты висят. Кстати, там ещё по умолчанию создаётся открытая точка доступа BELTELECOM WIFI, через которую кто-нибудь может выжирать ваш лимит на соединения. Рекомендую повозиться через telnet и вырубить её. На всякий случай, у меня модем «Промсвязь М-200А» (судя по всему сделан на коленке на основе какого-то ZTE).
И этот косяк проявлялся целых 2 недели, без перерывов? Не верю ;)
А точку доступа я выпилил, подправив прошивку. Сейчас стоит «Промсвязь М-200В», косяки исчезли, хотя нагрузка на сеть стала куда выше — недавно только закончило качать торрент на 50Гб…
Ну у меня он проявлялся постоянно, пока я не настроил uTorrent и не вырубил DHT. Потом нашёл справку по командам модема и заметил, что инет глючит при переполнении таблички соединений. А при просмотре этой таблички заметил, что там даже закрытые соединения по 3 минуты висят. Выставить ограничения для меня оказалось проще, чем искать лучшую прошивку, бегать в Белтелеком просить другой модем или покупать свой.

А вообще я хотел бы, чтобы в мой дом пришёл кто-нибудь из Ethernet провайдеров или xPON. Но видимо долго придётся ждать. Живу в старом районе где они пятиэтажки, очень много стариков, а интернет быстрый в Минске пока что доступен только там, где огромные здания минимум по 9 этажей. 4 года назад жил в другом месте, там был провайдер Никс, приятные тарифы по трафику без ограничения скорости. Торренты качались по 3 мегабайта в секунду (и у меня с такой же скоростью качали). Скучаю по тем временам :)
В Минске Ethernet-интернет хоть где-то есть… А у нас в мухосранске его и вовсе нет…
Белтелеком строит свой xPON и в маленьких городах. У некоторых моих друзей в Слуцке (город ≈50000 населения) уже есть. У вас в Светлогорске тоже в некоторых домах есть.
Это в новых домах и примыкающих к ним старым имеется. А я живу в другом конце города от указанного там и в центре «хрещевок», где даже телефонную линию до сих пор не меняли. Не говоря уже об оптике и прочем…
В Минске похожая ситуация. Быстрый интернет пока что только в молодых районах. Но со временем, конечно, цивилизация до всех доберётся. Правда, я не могу сказать, что я прям страдаю из-за того, что у меня интернет 4 мегабита по ADSL, а не 15 мегабит по xPON за те же деньги. Коненчо хотелось бы получше, но и так жить можно. Мне почему-то кажется, что ещё вчера (а на самом деле 8 лет назад) у меня был диал-ап, где при хорошей погоде иногда можно было покачать со скоростью 4 килобайта в секунду без разрывов. На самом деле тогда я был рад такой скорости, потому что в 2001 году у меня дома приходилось довольствоваться скоростью в 4 раза меньшей. 1 кило в секунду — подумать только! И тогда казалось, что ты прикасаешься к чему-то волшебному, к будущему. Тот трепет перед интернетом и ощущение волшебства я никогда не забуду. Сейчас как-то всё сильно потребительски воспринимается. Почему-то многие стали считать, что прогресс недостаточен.
В Минске похожая ситуация. Быстрый интернет пока что только в молодых районах.

Дому, в котором я живу, исполнилось 40 лет и в нем проведен xPon.
Наверное у вас не меньше 9 этажей, или рядом куча больших домов? Про большие дома я тоже писал. Провайдеры в первую очередь пытаются построить свои сети там, где плотность пользователей интернета большая. В старых районах с пятиэтажками старше 50 лет и парой подъездов на дом видимо получается не очень выгодно, по крайней мере никто из провайдеров даже не приблизился ко мне. Вокруг меня только такие небольшие дома (это рядом со станцией метро Партизанская), поэтому я и сделал такой вывод.
Например, безлимитный проводной (о нём и пойдёт речь далее) доступ в интернет со скоростью приёма/отдачи 4096/512 кбит/сек обойдётся в €10 в месяц.

Неделю назад пришло письмо от Белтелеком с предложением подключить xPon: 50/25 Мбит/с за 125 тыс. руб. (приблизительно €9). За €11 можно подключить 10 Мбит/с через ADSL.

Обрывов не было уже несколько лет. Скорость соответствует заявленной. А вот проблемы с Гуглом периодически всплывают.
У 100% друзей\знакомых, к которым я приходил в гости, а они жаловались на Byfly были одни и те же проблемы. И проблемы эти отнюдь не Byfly. Вирусы\плохого качества провода по квартире. У некоторых был не правильно подключен модем (это к вопросу об обрывах). Проблема здесь, на самом деле, исключительно в технической безграмотности нашего населения.
И да — у меня не xPon. Но единственная проблема, которой я касался — проблема с гуглом.
Далеко не всем доступен xPon.

Да, не всем, но многим. Об этом вы не упомянули в статье, рассмотрев проблему только с позиции «как все плохо» выбрав за основу далеко не самое выгодное предложение. Я считаю что статья не отражает реальности и несколько однобока.

Да и провайдеров, по крайней мере, в Минске масса. Но, попробовав несколько из них, я вернулся на ByFly и сейчас вполне доволен качеством связи. Может я один из немногих кого все устраивает. Предлагаю добавить опрос:

Устраивает ли вас качество услуг ByFly?
— Да
— Не устраивает скорость
— Не устраивает цена
— Не устраивает качество связи
— Пользуюсь другим провайдером
Проблемы с доступом к Гуглу легко решаются приобретением у Белтелекома статичного IP адреса. Цена вопроса — чуть больше 3$ в месяц.
А вы пробовали легко решить проблему? Дело в том, что мне в СЦ сообщили, что я, конечно, могу написать заявление, но последнее время такие заявления лежат без движения, так как IP не хватает.
Не знаю как сейчас с этим, я свой IP-адрес получил в течение 2-3 дней зимой 2014. Возможно, дела с тех пор ухудшились. Пора переходить на IPv6 :)
Читаю комменты и понимаю, какой же я везунчик. У меня Ethernet 50 Mbit (ограничение 100 гигов в мес) от Дамавика + резервный ADSL ByFly по траффику. За все плачу 17$. Работает все норм.
Оперативно-аналитического центра при президенте Республики Беларусь Сергею Шпигуну

Это его реальная фамилия? По-украински шпигун — это шпион:)
Ещё никогда Штирлиц не был так близок к провалу
Например, безлимитный проводной (о нём и пойдёт речь далее) доступ в интернет со скоростью приёма/отдачи 4096/512 кбит/сек обойдётся в €10 в месяц.

Что мешает использовать тарифы серии Рекорд?
Рекорд — xpon, оптика лежит далеко не везде, в отличие от телефонной линии.
Даже в Минске xPON мало где доступен. Например, на Партизанском проспекте из ≈150 домов только в одном есть возможность подключения. Правда, меня вполне устраивает скорость ADSL, разве что исходящую скорость сильно уж зарезали (использую для RDP).
Проблемы Гиков никого не волнуют.
Главное чтобы колбаса была качественной.
Всё нормально работает, когда-то в днс были регулярные сбои, но давно уже забыл про это.
Как определили что цена не соответствует? Думаю методика называется — я хочу качать много порна и ничего не платить.
Похоже статья к интернету не имеет никакого отношения, очередные политические стоны про диктаторский гнёт, не для хабра
Думал будут какие-то технические детали интернетов в РБ, а тут как обычно плачь о том какой плохой интернет. Вам дорога на онлайнер вас там поддержат. У меня статический адрес, проблем с гуглом нет. За 5 лет однажды были проблемы с разрывами, успешно решили все со службой тех. поддержки. xPon вообще очень красиво смотрится, жалко нет возможности подрубиться.
как уже отмечалось byfly не равно БТК!!! В Гомеле, есть такой замечательный провайдер, которым, кстати говоря, тоже многие не довольны. Однако для меня он прекрасный, называется «гарант» — внешний трафик естественно закупается у БТК, но качество услуг вменяемое, скорость заявленная, цены чуть меньше чем у byfly!
Так что проблема исключительно у byfly, никак не у БТК и их дата центров.
п.с ~7 у.е., безлимитный, 3Миб/c, отключения невероятно редка вещь, капчу гугла видел только в прошлом году 1-н раз.
В Подмосковье, к слову, анлим, якобы без ограничения скорость от мтс на 3G-4G модем ~15у.е. и как вам? тоже самое и с мегафоном, и с местными ТМПК(~5-6у.е. 5МиБ/c — проводной нет, анлим, вроде как, с ужасными проблёВами). Так что зря вы граждане, жиру беситесь, ещё по-божески…
В комментариях к опросу я нашёл лишь одно конструктивное предложение: «сменить президента»…

Мне кажется что это предложение отражает узколобость предлагающих. У нас почему-то принято во всех бедах винить всегда одного человека, не разобравшись в причинно-следственных связях.
От статьи ожидал хоть какого-то анализа ситуации на рынке.
UFO landed and left these words here
Очень веселый был разговор с девушкой из тех поддержки, которая сказаала, что чтобы интернет работал, мне надо иметь под руками компьютер под ОС Виндоус, и вообще Мак ОС плохая система и на ней интернет не работает. Больше туда не звоню из принципа
Ну и не звоните и не жалуйтесь потом, раз такой умный со своим Мак ОС. Вы вообще в курсе, как работают эти девочки? У них есть инструкции и она по ним пытается вам помочь. Кстати, эта же девочка может создать заявку и вам уже лично перезвонит технический специалист, и его ваша замечательная ОС не испугает, но вам же надо постебацца с тех поддержки, а не решить свою проблему, верно?
У меня ByFly, 5Mb/2.5Mb, 10 евро в месяц по акции (потом чуть дороже, тариф — Рекорд 5). Единственное, что не нравится, это периодическая недоступность Google. В остальном никогда никаких проблем не испытывал, в техподдержку обращался очень давно, когда нужны были инструкции по настройке, и мой вопрос был решен. Количество подписей под петицией говорит лишь об одном — качество услуг ByFly приемлемо, и большинство проблем надумано.

Не понимаю, почему минусуют товарища BiW.
Количество подписей под петицией говорит лишь об одном — качество услуг ByFly приемлемо, и большинство проблем надумано.

Наверное, нужно объяснить, какой сарказм имелся в виду во втором комментарии, для тех кто в него не может: не все недовольные подписались. Часть не знает о петиции, другая часть не считает, что онлайн-петиция может к чему-либо привести.
Посмотрите на количество подписей, которые собрали остальные петиции и сравните целевые аудитории.

UFO landed and left these words here
ADSL собственно ассиметричный канал и подразумевает своим одним названием…
Начните с замены модема.
По поводу нескольких устройств — промсвязь дома держит 3 компьютера, телефон и планшет постоянно.
На работе промсвязь лишь после 8 человек захлебнулась, воткнул cisco и проблемы нету.
UFO landed and left these words here
50кбит — это у кого и какой тариф? У Белтелекома на ADSL все тарифы имеют 512кбит. Или вы имели в виду килобайты?
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
приезжайте к нам на Камчатку ) Тогда у вас сразу отпадут претензии по поводу вашего интернета
Sign up to leave a comment.

Articles