Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 137
мнение министра или абоненты, и готовиться ли нам к росту цен?
Смешной вопрос, особенно после сегодняшнего попадания Github в черный список…
Как-то плотненько плохие новости пошли.
Кучнее снаряды начали ложиться. Пристрелялись.
По «вконтактику» всё никак попасть пока не могут…
По «вконтактику» никто палить и не станет :)
Так по нему уже отстрелялись, отжали у прежнего владельца.
По вконтактику уже шарахнули ядрён-батоном.
Рассмотрим 3 утверждения
1. Процессоры стали работать быстрее, поэтому серверные мощности должны стоить дороже.
2. Место на жестких дисках растет, поэтому облачные хранилища должны стоить дороже.
3. iPhone 6 Plus стали больше, поэтому должен стоить дороже.
Так вот откуда ноги растут…
1. Процессоры стали работать быстрее, поэтому серверные мощности должны стоить дороже.
2. Место на жестких дисках растет, поэтому облачные хранилища должны стоить дороже.
3. iPhone 6 Plus стали больше, поэтому должен стоить дороже.
Так вот откуда ноги растут…
А говорили, что он молодой и прогрессивный. Видимо, как в федеральные министры попал, окончательно испортился. Что ж там, во власти, с людьми-то делается, а?
А не уточняли — прогрессивный относительно чего или кого?
Конечно, прогрессивный! Вон про Элтейе какое-то беспокоится. Никто же не говорил, что он со здравым смыслом знаком. Адекватные туда просто не смогут попасть, даже если и захотят.
Эффективный менеджер пришел в министры.
Ничего не делается. Вспоминая историю с его диссертацией, каким был таким и остался.
Скорей агрессивный…
Еще можно перед каждой сесией мобильного интернета новостной сюжет одного из федеральных каналов показывать
Остановите эту планету, я хочу сойти…
Правительство, что ты делаешь? Ахаха… прекрати… Это не смешно… :(
Правительство, что ты делаешь? Ахаха… прекрати… Это не смешно… :(
После прочтения этого, мне тоже захотелось такой же травы которую курит министр связи.
Никифоров недавно рассказывал, что все операторы сколько-то (не помню сколько) отчисляют и на эти деньги раньше содержались таксофоны в отдаленных нас. пунктах, а сейчас крупнейшая в мире стройка ВОЛС осуществляется. Может денег не хватать на стройку стало?
Да нее, всё просто:
монополисты захватили рынок, теперь можно закручивать гайки — крестьяне не рыпнутся.
А я давно говорю, что ресурсы (природные ресурсы, крупная энергетика) и коммуникации (связь, трубопроводы, ЛЭП, дороги) НЕ должны принадлежать частным компаниям, а должны находиться в общественной собственности и управляться обществом.
Хочешь заниматься бизнесом, проявлять свою предприимчивость: строй дома, автомобили, мастери диваны, тапочки шей, еду готовь, парикмахерские держи — но к ресурсам и коммуникациям не лезь, это народное!
монополисты захватили рынок, теперь можно закручивать гайки — крестьяне не рыпнутся.
А я давно говорю, что ресурсы (природные ресурсы, крупная энергетика) и коммуникации (связь, трубопроводы, ЛЭП, дороги) НЕ должны принадлежать частным компаниям, а должны находиться в общественной собственности и управляться обществом.
Хочешь заниматься бизнесом, проявлять свою предприимчивость: строй дома, автомобили, мастери диваны, тапочки шей, еду готовь, парикмахерские держи — но к ресурсам и коммуникациям не лезь, это народное!
Вот они и принадллежает слившемуся с государственной машиной крупному капиталу, результаты наблюдаем выше по тексту. Государство считает, что это такая «народная» форма собственности.
Вы путаете понятия «государство» и «общество» — это не одно и то же.
Государство — это правительство и подчинённые ему структуры чиновников.
А общество — это все члены общества, все граждане, всё население, от мала до велика.
Наше государство 23 года не защищает интересы общества, не уважает общественную собственность, а наоборот — 23 года передаёт всю общественную собственность в руки частных и как правило иностраных корпораций (так называемая «приватизация»).
Почему государство не защищает интересы общества? Тут несколько причин:
1) делегаты выбираются с помощью тайного голосования, которое по определению невозможно проконтролировать. Тайное голосование неверифицируемо
2) протоколы голосования с участков сразу же куда-то увозятся, их запрещено копировать и публиковать. Куда увозят протоколы, что сними делают и как их считают? На уровне протоколов тоже нет верификации
3) делегаты имеют фиксированный срок полномочий (4-5-6 лет), даже если делегат гадит, народ фактически не может его сместить пока срок не выйдет
4) выйти на выборы могут только «нужные» делегаты, система отсеивает тех, кто её не устраивает ещё на этапе подачи заявки в кандидаты
5) прямое открытое голосование повсеместно запрещено
6) коллективная генерация законов запрещена — законы позволено «придумывать» только прошедшим тайное неверифицируемое голосование делегатам
Поэтому я со всей уверенностью заявляю: государство и народ на наших территориях — совершенно разные вещи.
Перечитайте ещё раз мой пост выше и свой, и поймёте что я имел в виду, и почему вы неправильно меня поняли.
Государство — это правительство и подчинённые ему структуры чиновников.
А общество — это все члены общества, все граждане, всё население, от мала до велика.
Наше государство 23 года не защищает интересы общества, не уважает общественную собственность, а наоборот — 23 года передаёт всю общественную собственность в руки частных и как правило иностраных корпораций (так называемая «приватизация»).
Почему государство не защищает интересы общества? Тут несколько причин:
1) делегаты выбираются с помощью тайного голосования, которое по определению невозможно проконтролировать. Тайное голосование неверифицируемо
2) протоколы голосования с участков сразу же куда-то увозятся, их запрещено копировать и публиковать. Куда увозят протоколы, что сними делают и как их считают? На уровне протоколов тоже нет верификации
3) делегаты имеют фиксированный срок полномочий (4-5-6 лет), даже если делегат гадит, народ фактически не может его сместить пока срок не выйдет
4) выйти на выборы могут только «нужные» делегаты, система отсеивает тех, кто её не устраивает ещё на этапе подачи заявки в кандидаты
5) прямое открытое голосование повсеместно запрещено
6) коллективная генерация законов запрещена — законы позволено «придумывать» только прошедшим тайное неверифицируемое голосование делегатам
Поэтому я со всей уверенностью заявляю: государство и народ на наших территориях — совершенно разные вещи.
Перечитайте ещё раз мой пост выше и свой, и поймёте что я имел в виду, и почему вы неправильно меня поняли.
Т.е., Вам больше по вкусу существующая система, когда коммунальные услуги находятся в монополии государства (местного самоуправления) — читай «народа» — и влияния на тарифы, качество услуг и т.д. Вы не имеете, чем система, например, как в UK, когда существует множество компаний, предоставляющих те же коммунальные услуги (вода, свет и т.д.), и Вы можете выбирать предпочтительного по цене и качеству поставщика? В РФ (как и в Украине) сказали повысить тарифы — повышают. Принято перекрывать горячую воду на профилактику — перекрывают. В том же UK Вы вполне могли бы уйти к фирме, у которой тарифы ниже и которая воду не перекрывает.
Абсурднейшие вещи говорит товарищ. Даже абстрагируясь о того насколько велика маржа у операторов (все мы помним, что для представителей так называемого «русского бизнеса» 10% — не маржа, у нормальных пацанов 100% минимум стоит), фраза «Интернет стал быстрее, а значит должен стоить дороже» (которую цитируют сейчас многие СМИ) не выдерживает никакой критики.
Товарищ говорит ровно те вещи, на которые поступил заказ. Либо какого-то конкретного владельца либо как коллегиальное мнение лиц, образующих монополию. Ну то есть по факту-то он прав — цены действительно одни из самых низких и это наверняка владельцам бизнесов не нравится. Но что с этим делать — никто не знает. Единолично поднять цены — самоубийство. Вступить в ценовой сговор с конкурентами без отмашки сверху — не камильфо. Времена нынче суровые, можно и с браслетом на ноге оказаться. Вот и готовят почву.
Товарищ говорит ровно те вещи, на которые поступил заказ.Я этого не отрицал, я сказал что он говорит абсурдные вещи.
По факту он не прав, рынок должен быть свободным, еще обсуждаемо регулирование в случае монополий, но тут целых 3 оператора, цены регулируются рынком. Когда введут VoLTE так вообще должна маржа возрасти.
рынок должен быть свободным
Это такая же утопия, какой в свое время был коммунизм.
Про коммунизм до всех уже дошло.
Про свободный рынок еще нет — еще не успели обжечься.
Про свободный рынок еще нет — еще не успели обжечься.
В той или иной степени в большинстве развитых стран уже несколько десятилетий вполне себе работает модель.
Вы это заявляете как эксперт рынка развитых стран?
А надо быть экспертом чтобы сделать такие очевидные выводы? Да, были кризысы, модель не идеальна, но она работает и хорошо толкает экономику вверх.
Ради того, чтобы вы, сидя на теплом толчке в собственном доме, могли писать на смартфоне свой гневный коммент на ютуб, где-то в глубине Китая, с крыши, от ужасных тягот труда, спрыгивают десятки голодных рабочих.
Многочисленные эксперты голосом Луиса Си Кей
Ну так значит капитализм работает, раз это не я с крыши прыгаю, не так ли?
Коммунизм без запретительных мер не жизнеспособен чуть ли не по определению, потому что те, кто может стать богатым (заметно богаче чем в своей стране) просто уедут из коммунистической страны в капиталистическую, постепенно экономика коммунизма треснет.
Коммунизм без запретительных мер не жизнеспособен чуть ли не по определению, потому что те, кто может стать богатым (заметно богаче чем в своей стране) просто уедут из коммунистической страны в капиталистическую, постепенно экономика коммунизма треснет.
Конечно же капитализм работает, как и коммунизм, только в определенном месте и ограниченное время — например для огромной страны коммунизм вполне так «работал», просто не особо долго. Я бы лучше поспорил про «толкает экономику вверх», точнее даже не спорил бы, а перефразировал — капитализм надувает пузыри, после лопания которых и вы в том числе в каком-то смысле «прыгаете с крыши». Кстати, чё там у нас сегодня в Китае с общественно-политическим?
В США уже обожглись. Time Warner с Comcast слияние будет весельем.
А чего вы хотели? Большевички-с… Загребли себе барахла, сколько никакому Брежневу не снилось, и теперь хотят окуклиться. Свободная конкуренция и рыночные отношения — это для них слишком страшно и непонятно.
У других министров все дорожает — доходы в бюджет растут (вода, газ, свет), и только у одного министра тарифы не растут…
Ушли ниже плинтуса? Капец! На какой высоте от земли у них этот плинтус находиться? Миллиарды ежегодной чистой выручки — это ниже плинтуса? Это не учитывая сколько денег под конец года выводиться всеми возможными и невозможными способами (типа разовый юридических услуг по несколько сотен тысяч рублей).
Тут надо думать Отцам Ростелекома захотелось больше. А министр связи он как «советник» из Snath, даже по выражению лица похож )))
Тут надо думать Отцам Ростелекома захотелось больше. А министр связи он как «советник» из Snath, даже по выражению лица похож )))
Колька дал задний ход:
Теперь надо у него спросить как узнал — у него прямые линии с тремя советами директоров?
Вполне возможно, по крайней мере один из председателей совета директоров вон в электронном браслете уже сидит.
Что за браслеты-то хоть, уже второй раз тут упоминаются? (http://habrahabr.ru/post/239047/#comment_8029127)
Гуглить «Владимир Евтушенков», председатель совета директоров ОАО АФК Система. МТС является дочерним предприятие АФК Система.
Электронный браслен — это такая штука, которая одевается на людей под домашним арестом для отслеживания ихнего местоположения.
Электронный браслен — это такая штука, которая одевается на людей под домашним арестом для отслеживания ихнего местоположения.
Например radiovesti.ru/pics/b/205/81.jpg
они его послали воспользоваться невидимой рукой рынка
> Теперь надо у него спросить как узнал — у него прямые линии с тремя советами директоров?
А по-вашему у министра связи как должно это обстоять? Это не риторический вопрос — мне интересно знать ваше мнение.
Я лично уверен, что прямые линии (с резервированием!) — это банально необходимый рабочий минимум!
Про личные знакомства, общие походы «в киношку», «за грибами», «на крестины», «а у меня юбилей» и «в баньке попаримся» я домысливать не стану — мне не докладывали. Но ведь каждый имеет право иметь своё личное мнение, не?
А по-вашему у министра связи как должно это обстоять? Это не риторический вопрос — мне интересно знать ваше мнение.
Я лично уверен, что прямые линии (с резервированием!) — это банально необходимый рабочий минимум!
Про личные знакомства, общие походы «в киношку», «за грибами», «на крестины», «а у меня юбилей» и «в баньке попаримся» я домысливать не стану — мне не докладывали. Но ведь каждый имеет право иметь своё личное мнение, не?
Сперва вбросить — им похоже по кайфу такие игры…
Если заявляют о том что какой-то товар дорожать не будет, значит он точно скоро подорожает.
Вот пусть министр и доплачивает голодающим ОПСОСам из своего кармана столько, сколько считает нужным.
У меня дома единственный способ доступа в интернет это 4G от Yota. Стоит 1400 руб/месяц. Ну не хочет никто тянуть кабель к частному дому. При этом я работаю из дома. Скорость в идеале 15-20 мегабит, однако при этом коварно режут неугодный трафик, типа торентов и видео. А иногда и вообще скорость падает до 5 мегабит. Бывает базовые станции отключаются не несколько часов или на целый день.
Я вполне соглашусь если мне повысят цену, но перестанут резать трафик и повысят качество связи. Интернет для меня критичен, а изменения цены раза в два не сильно на меня повлияет. Или на сколько там предлагается повысить цену?
Я вполне соглашусь если мне повысят цену, но перестанут резать трафик и повысят качество связи. Интернет для меня критичен, а изменения цены раза в два не сильно на меня повлияет. Или на сколько там предлагается повысить цену?
Там предлагают просто повысить цену. С чего вы вообще взяли что кто-то собирался повышать качество?
Куда то должны уйди эти деньги. Не все же уйдет на покупку новых особняков совету директоров оператора. Что то пойдет и на модернизацию оборудования.
Раньше я так же думал про дороги.
Ну, по крайне мере в Петербурге и его окрестностях каждый год вырастают новые замечательные дороги, автострады и многоуровневые развязки. Не все воруют.
Круто, а в москве в некоторых местах на многополостной дороге на перекрестках не могут по пол года разметку нарисовать.
У нас тоже. Но в глобально усредненном плане развитие все равно идет, и не так уж медленно.
Да вы зажрались однако. В Омске асфальта то как такового нет. А вы разметка… Разметку я увидел когда на юг на машине поехал. А до этого думал, что в ПДД меня троллят.
Я же не зря упомянул, что разметки нету на достаточно опасном участке, я бы предпочел лучше там паршивый асфальт но с четкой разметкой.
У вас есть дороги! Да вы шикуете! У нас даже малолитражки выпускают сразу на гусеницах.
Вспомнились Уральские пельмени.
Вспомнились Уральские пельмени.
С дорогами было бы слишком просто покинуть Омск.
В Москве еще интересней бывает: развязку построили, а через месяц после ее открытия земли под неё изымают у частников. Если надо — покажу ссылки на новости :)
Вы не поняли, они просто предлагают повысить цену. Только цену и ничего больше.
Цену повысят, а вот качество будет прежним. Никто не будет заботится о качестве. Тем более, министр сказал «это должно стоить дороже», а под «это» понимается, видимо, статус-кво.
Господин министр живёт в другом мире. Я научный сотрудник, работающий в провинции, и для меня даже уже существующие 4G-тарифы кажутся высоковатыми.
Они и для меня кажутся высокими, хотя у меня неплохая зарплата.
Когда дома честный (ну, почти, не считая блокировок) анлим на 50 мегабит за 500 рублей, платить бОльшие суммы за намного худшую связь душит жаба. Да еще и протоколы режут.
Когда дома честный (ну, почти, не считая блокировок) анлим на 50 мегабит за 500 рублей, платить бОльшие суммы за намного худшую связь душит жаба. Да еще и протоколы режут.
Господин министр живёт в другом мире
В мире нереально огромных чиновничьих зарплат, привелегий и мигалок
750 руб/мес. от МТС-4G (безлимит без ограничений) в моем регионе — это мало что-ли? Да ещё и списание строго 1-го числа месяца… Такое впечатление, что эти министры на Луне живут. Либо у него имеется профит от операторов связи, что вероятнее всего… :(
Вообще 750 руб/мес за безлимит — это действительно немного, по сравнению с другими странами. Самый дешевый тариф для планшета, который я нашел при поездке в США летом стоил 30$ / 3 Gb / месяц.
Но у нас и уровни дохода разные… Для России такая цена, как мне кажется — то что нужно.
Финляндия, 10ГБ ЛТЕ+1000 минут+1000 СМС=20 евро в месяц. Получается, 750 рублей — не дешево и не дорого.
20 евро в месяц… Получается, 750 рублейЭто по курсу какого года?
www.cbr.ru/
Вчера евро стоил 50 рублей. 20 х 50 = 1000…
Ну правильно, только в России появилось хоть что-то на уровне выше мирового — например, качество и цены на интернет — как это тут же надо прибить.
750 за безлимит — завидую.
В мск плачу 1400 за 20 гигов
В мск плачу 1400 за 20 гигов
del
Люди быстро привыкают к хорошему. Несколько лет назад у меня был анлим в 100кбит/с за 2000руб, если учесть инфляцию то сейчас это наверно смело 3000руб.
Вот и подумайте, вы ноете что 750руб за 50мбит это дорого, хотя недавно за 0.1Мб было 3000руб.
Вот и подумайте, вы ноете что 750руб за 50мбит это дорого, хотя недавно за 0.1Мб было 3000руб.
Несколько лет назад я покупал диск с фильмом за 25 рублей в переходе, приходил домой, и мой достаточно продвинутый для тех времён компьютер еле-еле показывал то видео. А сейчас любой мобильник не напрягаясь проиграет то самое видео. Вот и подумайте, что такое прогресс, и как он должен отражаться на качестве и стоимости вещей.
В информационных технологиях должен действовать не закон инфляции (всё медленно дорожает), а закон Мура (всё стремительно дешевеет).
Основная же сейчас проблема даже не в том, что пятидесятимегабитный канал стóит недёшево — а в том, что нет там подлинного безлимита, а естькакие-то единицы гигабайтов в месяц.
(А так-то цена бы удовлетворяла, быть может.)
Основная же сейчас проблема даже не в том, что пятидесятимегабитный канал стóит недёшево — а в том, что нет там подлинного безлимита, а есть
(А так-то цена бы удовлетворяла, быть может.)
Согласно закону Мура вы каждый месяц свой труд дешевле продаете? Кстати стоимость за 1 мегабит постоянно падает. То что у пользователя аппетиты ростут это только его проблемы.
Уж не знаю, можно ли тут без оговорок закон Мура приплетать, но параллель точно провести можно.
Деньги, вы получаете за количество проделанной работы. Стоимость единицы работы растет — инфляция, увелчиение потребностей и спроса. Выхлоп результатов от единицы работы растет еще быстрее — за счет развития инструментов выполнения работы. В программировании — фреймворки, дебаггеры, IDE, все более высокого уровня ЯП. В хардварном сегменте — постоянное удешевление оборудования и облегчение работы с ним.
И получается, что с точки зрения заказчика, конечные продукты и услуги в информационных технологиях постоянно дешевеют.
Деньги, вы получаете за количество проделанной работы. Стоимость единицы работы растет — инфляция, увелчиение потребностей и спроса. Выхлоп результатов от единицы работы растет еще быстрее — за счет развития инструментов выполнения работы. В программировании — фреймворки, дебаггеры, IDE, все более высокого уровня ЯП. В хардварном сегменте — постоянное удешевление оборудования и облегчение работы с ним.
И получается, что с точки зрения заказчика, конечные продукты и услуги в информационных технологиях постоянно дешевеют.
Хорошо.
Вы всё говорите верно, но не договариваете.
Старые технологии становятся дешевле в изготовлении.
Например стоимость изготовления колеса со временем всегда становилась дешевле.
Но никогда вы не можете сказать Какого черта космический корабль стоит дороже чем колесо 100 лет назад?
Я уж и не знаю как вам парировать, такой момент очевидный.
Технологии улучшаются но сложность механизмов и технологий тоже растет.
Вы всё говорите верно, но не договариваете.
Старые технологии становятся дешевле в изготовлении.
Например стоимость изготовления колеса со временем всегда становилась дешевле.
Но никогда вы не можете сказать Какого черта космический корабль стоит дороже чем колесо 100 лет назад?
Я уж и не знаю как вам парировать, такой момент очевидный.
Технологии улучшаются но сложность механизмов и технологий тоже растет.
В телекоме, связанном с обслуживанием конечных пользователей, не совсем так. Доля расходов, которую сложно заоптимизировать за счет развития технологий, неуклонно растет. Из ключевого — ФОТ, размещение коммуникаций, оборудование последнего дюйма и CPE (да, на него цены в долларах почти перестали снижаться, а в рублях — сами догадайтесь).
ФОТ с определенного момента без ухода в крайности типа «если вы нажмете еще 3 цифры, то мы, возможно, позволим вам поговорить с живым специалистом тех. поддержки» и «восстановление связи по вашему адресу в графике на %через неделю%» оптимизировать крайне сложно.
ФОТ с определенного момента без ухода в крайности типа «если вы нажмете еще 3 цифры, то мы, возможно, позволим вам поговорить с живым специалистом тех. поддержки» и «восстановление связи по вашему адресу в графике на %через неделю%» оптимизировать крайне сложно.
Что такое «оборудование последнего дюйма» в мобильной связи?
Оборудование последней мили — базовые станции. Про динамику цен на них знаю не очень много, но не думаю, что они падают… =)
Оборудования оператора последнего дюйма в моем понимании в сотовой связи не бывает.
Под последним дюймом у нас (не вообще в отрасли) понимается оборудование и линии связи, размещенные внутри здания, к которым подключены непосредственно клиенты. Термин немного спорный, надо было мне использовать более понятную «последнюю милю».
Оборудования оператора последнего дюйма в моем понимании в сотовой связи не бывает.
Под последним дюймом у нас (не вообще в отрасли) понимается оборудование и линии связи, размещенные внутри здания, к которым подключены непосредственно клиенты. Термин немного спорный, надо было мне использовать более понятную «последнюю милю».
Имею возможность видеть ситуацию изнутри одного местного оператора связи.
Не вижу сейчас каких-либо механизмов, которые могут привести к снижению цен на доступ в интернет или хотя бы позволят им оставаться на том же уровне.
То, на чем пока получается выигрывать за счет снижения цен и оптимизации, перекрывается ростом расходов по другим статьям.
Не вижу сейчас каких-либо механизмов, которые могут привести к снижению цен на доступ в интернет или хотя бы позволят им оставаться на том же уровне.
То, на чем пока получается выигрывать за счет снижения цен и оптимизации, перекрывается ростом расходов по другим статьям.
Между прочим, до примерно 2011 года цена на связь (мобильную и интернет) только падала. Нужно было не забывать раз в пол года перейти на новый, более быстрый/дешёвый тариф.
Наверное, как гражданин, я не должен этого говорить, но я считаю, что ЭТО работает против наших.
А почему должно стоить дороже-то, коль операторы покрывают свои убытки? Просто из-за того что это что-то новое?
Внести предложение об отчислении 10% министерских зарплат в фонд развития недоразвитых проектов. А чё?
Заработную плату можно не трогать, достаточно годовых бонусов.
Хотя можно и одно начисление заработной платы подрезать, у них же два месяца отпуск.
Хотя можно и одно начисление заработной платы подрезать, у них же два месяца отпуск.
Нет, надо просто платить 10% от всех тех денег что эти «идиоты» получают, а остальное на развитие страны пустить.
«Идиотов» много, страна у нас большая, значит стране большой денежный плюс.
А лишенные дармового достатка эти персонажи может включат голову и подумают как жить дальше…
«Идиотов» много, страна у нас большая, значит стране большой денежный плюс.
А лишенные дармового достатка эти персонажи может включат голову и подумают как жить дальше…
Это как минимальная цена на водку. Чтобы люди не травились дешевым 4G. Ну, ничего, будут за гаражами бодяжить GPRS. Пссс… чувак, не хочешь немного EDGE'a?
Предлагаю операторам связи выпустить индивидуальное предложение на услугу 4G. Индивидуально для господина Никифорова. Он считает, что эта услуга должна стоить дороже — пусть платит больше! Это его личное желание, давайте не будем его ограничивать :)
Интересно, хоть кто-нибудь замечает разницу между «министр думает, что ...» и «операторы поднимут цены»?
Как я понимаю, Никифоров просто не очень опытный политик, поэтому иногда говорит некоторые вещи, которые бы не стоило говорить на его месте :)
А интернетные балаболы, как обычно, горазды потрепаться даже не вникая в суть вопроса.
Кстати, о налоге с продаж ПО — www.3dnews.ru/902892
Как я понимаю, Никифоров просто не очень опытный политик, поэтому иногда говорит некоторые вещи, которые бы не стоило говорить на его месте :)
А интернетные балаболы, как обычно, горазды потрепаться даже не вникая в суть вопроса.
Кстати, о налоге с продаж ПО — www.3dnews.ru/902892
У всех политиков должна быть ответственность. Представьте аналогичную ситуацию:
Путин: — Я считаю, что нам нужно пустить ядерную ракету в [географическая точка]
Увы, за власть нужно платить цену, и эта цена — глушитель личного мнения. Когда человек, возглавляющий министерство, высказывает своё мнение, большинство людей будут думать, что он эту идею протолкнёт и её воплотят в жизнь. Как только сложит обязанности, пусть хоть ежеминутно мнения высказывает, но, в настоящий момент, лучше обойтись без личных мнений, а то в последнее время диву даёшься, какие мнения бытуют у власть имущих.
Путин: — Я считаю, что нам нужно пустить ядерную ракету в [географическая точка]
Увы, за власть нужно платить цену, и эта цена — глушитель личного мнения. Когда человек, возглавляющий министерство, высказывает своё мнение, большинство людей будут думать, что он эту идею протолкнёт и её воплотят в жизнь. Как только сложит обязанности, пусть хоть ежеминутно мнения высказывает, но, в настоящий момент, лучше обойтись без личных мнений, а то в последнее время диву даёшься, какие мнения бытуют у власть имущих.
Большинство людей, как раз, не склонны раздувать из мухи слона. Но им в этом очень помогают СМИ и другие, гораздые поорать, граждане, чьи слова на самом деле вообще ничего не стоят.
Лично мне нравится, что министр не старется прятаться за округлыми фразами и сидеть на попе ровно.
Он принимает решения и не боится о них говорить публично — это вызывает уважение.
А массам давно пора научиться читать что-нибудь, кроме желтых заголовков, прежде чем далать какие-то умозаключения.
Лично мне нравится, что министр не старется прятаться за округлыми фразами и сидеть на попе ровно.
Он принимает решения и не боится о них говорить публично — это вызывает уважение.
А массам давно пора научиться читать что-нибудь, кроме желтых заголовков, прежде чем далать какие-то умозаключения.
Новость именно о том, что министр думает. Или вы его тоже считаете балаболом, слова которого следует не замечать?
Он именно думает, и мысли у него вовсе не лишены здравого смысла.
Более того, он думает как государственник, а не как сиюминутный барыга.
ОПСОсы тоже горазды на волне дэмпинга впаривать услуги, качество которых явно не соответствуюет заявленному, просто к этому уже привыкли и почему-то воспринимают, как должное.
Более того, он думает как государственник, а не как сиюминутный барыга.
ОПСОсы тоже горазды на волне дэмпинга впаривать услуги, качество которых явно не соответствуюет заявленному, просто к этому уже привыкли и почему-то воспринимают, как должное.
Сиюминутные барыги, на минуточку, покрыли всю Россию высокоскоростным интернетом, мобильными сетями с первого по третье поколение связи, придумали кучу сервисов мирового уровня, благодаря которым Россия одна из немногих в мире стран, где свой поисковик, своя почта и свои социальные сети популярнее американских — и всё это ещё когда вашего государственника по имени никто не знал. Весь вклад государства в развитие той же мобильной отрасли заключался в постепенной уступке частот, этим же государством изначально и зажатыми. А когда они со своим «государственным мышлением» пришли «регулировать» — по странному совпадению, у отрасли начались проблемы в плане инвестиционной привлекательности.
Однако, мой вопрос, заданный выше, требует ответа: когда министр говорит вслух вещи, способные вызвать тревогу у миллионов пользователей связи — мы должны транслировать его высказывание со всей серьёзностью, как ответственного политического деятеля, или можно махнуть рукой — «а, дурачок опять что-то сказал»? Потому что я-то с уважением отношусь к нашему министру, а вот ваша позиция мне кажется странной. За кого вы его принимаете?
Однако, мой вопрос, заданный выше, требует ответа: когда министр говорит вслух вещи, способные вызвать тревогу у миллионов пользователей связи — мы должны транслировать его высказывание со всей серьёзностью, как ответственного политического деятеля, или можно махнуть рукой — «а, дурачок опять что-то сказал»? Потому что я-то с уважением отношусь к нашему министру, а вот ваша позиция мне кажется странной. За кого вы его принимаете?
Совсем приборзел, прогрессивист блин. Отличное объяснение — «я считаю, что это должно стоить дороже». А я считаю, что этому министру нужно з/п урезать под корень, и всю её слить тем же операторам, вот тебе и прибыль. Личное мнение — это хорошо, но, раз уж министр, будь добр оставить его при себе, ибо слушая слова министра, ты не думаешь «это только его мнение, человек просто излил душу», а думаешь «эти черти там уже во всю подсчитываю процент от налога с новых сумм». И да, видать ему вообще по левому колену своё политическое будущее. Либо он хорошенько нагрел место, либо просто обкурился, ибо после всех его вбросов, ему… Стоп. Ах да, его выбирает партия, а не люди. Вопрос закрыт.
Это просто первый шаг двухходовой комбинации. Сначала донести, что связь должна стоить дороже. Через некоторое время значительно увеличить поборы с операторов в бюджет. И связь станет дороже.
ноу проблем.
Специальный тариф «Министерский» для сотрубников минсвязи удовлетворит его просьбу.
Специальный тариф «Министерский» для сотрубников минсвязи удовлетворит его просьбу.
Неадекват. Министр, я имею в виду.
У меня в городе, LTE по скорости не дотягивает до 3G. Но 3G, обычно, ещё хуже работает. Так что, если хочешь нормальный мобильный интернет, включай LTE. Правда мне, при включённом LTE, дозвониться не реально. Так о чём это я. Товарищ Никифоров, рассуждает об увеличении цены на предоставляемую услугу, которая работает из рук вон плохо (в моём случае). И ещё, в целом на услуги связи, я плачу в месяц примерно 2,5 % от своего заработка, пару лет назад было не меньше 10 %, прогресс, будущее пришло. А вот интересно, сколько платит товарищ Никифоров за услуги связи в процентном соотношении от своего дохода, хорошо если больше 0. Хорошо рассуждать о цене польских яблочек, обедая в депутатской столовой, если вы понимаете о чём я…
Глава Минкомсвязи Николай Никифоров потребовал от Apple снять ограничения, не исключив «жестких проверок» импорта.
Вчера глава Минкомсвязи Николай Никифоров потребовал от Apple включить поддержку «нескольких небольших сетей LTE в России». В противном случае он пообещал начать «более жесткие проверки, все ли ввозимые телефоны поддерживают весь перечень работающих здесь сетей». Вчера же на сайте regulation.gov.ru Минкомсвязь опубликовала предложение, согласно которому все выпускаемые в обращение на российский рынок мобильные телефоны должны гарантированно поддерживать связь и передачу информации во всех без исключения сотовых сетях.
Источник.
Наводит на некоторые мысли. :)
А вот что он написал у себя в твиттере
(читать снизу-вверх)Ну то есть он не злонамеренный, а просто дурак.
Вы бы сначала логическую цепочку построили, чем могло быть обусловлена эта фраза. По сути вся эта жёлтая новость построена на паре фраз, вырванных из контекста. Если же посмотреть на твиты, то создаётся впечатление, что Никифоров предлагал повышение цен для того, чтобы были деньги быстрее строить 4G-сети по стране. Но, опять же, на зная, о чём шла речь и без полного выступления не понять смысл такого высказывания.
То есть вы опубликовали жёлтую новость с вырванными из контекста фразами и обозвали министра дураком, хотя именно при нём появилось 4G, перенос номера между ОПСОСами и прочие проекты, вроде «провести интернет во все населённые пункты с населением от N-тысяч человек». Никакого анализа, или полного текста выступления. Мне кажется, вы превращаете Хабр в филиал какой-нибудь Ленты.ру тупым копипастом.
То есть вы опубликовали жёлтую новость с вырванными из контекста фразами и обозвали министра дураком, хотя именно при нём появилось 4G, перенос номера между ОПСОСами и прочие проекты, вроде «провести интернет во все населённые пункты с населением от N-тысяч человек». Никакого анализа, или полного текста выступления. Мне кажется, вы превращаете Хабр в филиал какой-нибудь Ленты.ру тупым копипастом.
Забавно, что вы в заслугу министру приводите те же проекты, за которые его критикуют: 3G в поселках от 500 человек — дорого, но хотя бы социально полезно, перенос номеров идея старая, а реализация — кривая, как раз на днях читал очередную ругань абонента, которого Мегафон криво перевел на свою же Йоту, ну а 4G заслуга его в меньшей степени, чем телекомов. Но дело даже не в этом: речь о том, что было сказано. И как сказано — из цитаты видно, что он сам понимал, что не стоит это говорить — но всё же не удержался, что мягко говоря странно для человека на публичной должности. Учитывая, что его же совсем недавно ловили на путанице в показаниях с 10%-ным налогом на продажи софта, когда он сначала отнекивался, а затем продал идею Путину — что странного в такой реакции на его очередной перл? Не единственный, кстати. Чего стоит ещё недавнее "миллион программистов". Если человек постоянно говорит глупости — как мне его ещё называть? При условии что я не согласен с вашей презумпцией его заслуг во всём хорошем, что происходит в телекоме — это как минимум неуважительно по отношению к самой отрасли?
Ещё раз объясню — вы копипастите жёлтые новости, вбрасываете их и устраиваете срач. Более того, вы по сути оскорбляете политика. Я не оправдываю его и действия в отрасли, хотя некоторые из этих действий мне кажутся разумными. Хотябы на уровне идей, которые я и перечислил выше. Я осуждаю ваши действия:
1. Первый пункт правил Хабра — Хабр — не место для копипастеров. Этот пост — копипаст с Ленты, которую вы указали как источник.
2. Второй пункт правил Хабра:
3. Пятый пункт правил Хабра: Хабр — не для политики
Может быть, вы считаете, что отличный вклад вносите в данный ресурс, добавляя сюда такие вот новости и нарушая сразу 3 правила ресурса, но по факту вы ему вредите. Из-за таких новостей на Хабре, который, если вы забыли, технический ресурс, его вносят в реестр Роскомнадзора. Последствия этого deniskin уже назвал:
Благодаря таким как вы, публикующим даже не события пост-фактум, а кто какую глупость где сказал, ресурс под угрозой. Не говоря уже о том, что технический ресурс превращается в помойку и отдаёт желтизной вроде журналов со сплетнями про звёзд. Я бы вообще такие посты выпиливал к чертям. Думайте, на том ли ресурсе вы пишете?
1. Первый пункт правил Хабра — Хабр — не место для копипастеров. Этот пост — копипаст с Ленты, которую вы указали как источник.
2. Второй пункт правил Хабра:
Хабр — не ЖЖ и не центр мирового кросспостинга. Не нужно копировать публикации из других блогов и сайтов, указывая, что ранее они были опубликованы в другом месте.
3. Пятый пункт правил Хабра: Хабр — не для политики
Может быть, вы считаете, что отличный вклад вносите в данный ресурс, добавляя сюда такие вот новости и нарушая сразу 3 правила ресурса, но по факту вы ему вредите. Из-за таких новостей на Хабре, который, если вы забыли, технический ресурс, его вносят в реестр Роскомнадзора. Последствия этого deniskin уже назвал:
Кроме того, что мы попали на карандаш к Роскомнадзору, нам надо потратить ещё материальные и человеческие ресурсы. По нашим оценкам, на дополнительное оборудование придётся потратить около одного миллиона рублей.
Благодаря таким как вы, публикующим даже не события пост-фактум, а кто какую глупость где сказал, ресурс под угрозой. Не говоря уже о том, что технический ресурс превращается в помойку и отдаёт желтизной вроде журналов со сплетнями про звёзд. Я бы вообще такие посты выпиливал к чертям. Думайте, на том ли ресурсе вы пишете?
Я правильно понимаю, что по вашей версии Хабр внесли в список Роскомнадзора за критику министра — и забанить могут за неё же?
Из ссылки с интервью deniskin, которую я уже привёл выше, но которую вы не прочитали:
Очевидно, что внёсшие Хабр в реестр люди с этим не согласны. Иначе бы не вносили.
Роскомнадзор обещал как-то содействовать тому, чтобы нас из реестра исключили, потому что «Хабр» — отраслевая площадка, мы вне общественно-политических настроений.
Очевидно, что внёсшие Хабр в реестр люди с этим не согласны. Иначе бы не вносили.
Да с чего вы вообще взяли, что разбираетесь в вопросе лучше всех? Я это интервью читал и раньше. Хабр находится между молотом и наковальней: с одной стороны, коммьюнити не может игнорировать подобные новости, с другой — государство может прикрыть Хабр и не почесаться. Приходится принимать меры, что-то уже сделано, что-то делается. Две здоровые позиции: коммьюнити, живущее по принципу «не могу молчать» и модеры, затыкающие рты тем, кто берега попутал. Это — нормально. А ваша позиция премудрого пескаря, который цензурирует свои высказывания и пытается навязать самоцензуру другим принципу «как бы чего не вышло» — извращение. Но мне нет дела до того, какие бы вы посты «выпиливали вали к чертям», пока вы не модератор.
Да с чего вы вообще взяли, что разбираетесь в вопросе лучше всех?
Где я такое написал?
коммьюнити, живущее по принципу «не могу молчать»
Вот я и не молчу
пытается навязать самоцензуру
Я призываю соблюдать правила ресурса.
«как бы чего не вышло»
уже вышло, см. цитату выше про «придётся потратить около одного миллиона рублей»
В чём полезность вашего поста на техническом ресурсе, нарушающего 3 его правила?
Вы не коммьюнити, вы один человек в очевидном меньшинстве.
С точки зрения правил меня можно упрекнуть только в копипасте — не всей новости, разумеется, а отдельных фраз. Плюс пара оригинальных реплик и картинка — в общем, это не перепост. Мог бы сделать и лучше, да только новость появилась за полночь и спать было охота.
Соответственно, упрёк про кросспост мимо, упрёк про политику ещё дальше — это не пост про политику в общем смысле, а пост про отраслевую политику, что вполне тематично Хабру.
Но это тема для разговора не с вами, а с модераторами. Повторюсь, я считаю позицию добровольного вахтёра нездоровой, и укреплять вас в чувстве собственной значимости мне бы не хотелось — это никак не попособствует вашему выздоровлению.
С точки зрения правил меня можно упрекнуть только в копипасте — не всей новости, разумеется, а отдельных фраз. Плюс пара оригинальных реплик и картинка — в общем, это не перепост. Мог бы сделать и лучше, да только новость появилась за полночь и спать было охота.
Соответственно, упрёк про кросспост мимо, упрёк про политику ещё дальше — это не пост про политику в общем смысле, а пост про отраслевую политику, что вполне тематично Хабру.
Но это тема для разговора не с вами, а с модераторами. Повторюсь, я считаю позицию добровольного вахтёра нездоровой, и укреплять вас в чувстве собственной значимости мне бы не хотелось — это никак не попособствует вашему выздоровлению.
Комьюнити — это много раз по «один человек», которые не обязаны иметь одинаковое мнение, поэтому меньшинство — тоже часть коммьюнити.
Вы не ответили на вопрос о полезности, только нелепо оправдываетесь, да на личности переходите.
Вы не ответили на вопрос о полезности, только нелепо оправдываетесь, да на личности переходите.
Мне не нужно отвечать на вопрос о полезности таких публикаций — вы сами за меня ответили, процитировав в начале ветки высказывания министра в твиттере. Очевидно, что этот поток сознания не случился бы, не будь взрывной волны возмущения. Пока медиа ещё живы, общественное мнение ещё может на что-то влиять. Не было бы этих статей — и он бы не дал заднюю, а опсосы могли начать готовить повышение цен.
Впрочем, знакомство с предыдущими высказываниями Никифорова не означает, что этого не случится — см. историю десяти процентов. Но на это влиять уже за рамками наших возможностей.
Впрочем, знакомство с предыдущими высказываниями Никифорова не означает, что этого не случится — см. историю десяти процентов. Но на это влиять уже за рамками наших возможностей.
По моему, вы загнули. Обсуждается не личная жизнь министра, его политические взгляды или же приверженность к чему-либо (партии, религии бла бла), обсуждаются его инициативы в сфере IT. Есть ведь хаб «Законодательство в IT», топик соответствует этому хабу — министр проявил инициативу (личную или нет, не важно), мы её обсуждаем. Прелесть Хабра в том, что вы можете сами выбирать хабы, которые хотите читать, просто исключите этот хаб из новостной ленты и всем будет хорошо. Технический ресурс — это GitHub, там код и все, что связано с кодом. Тут бывают и технические статьи, и обзоры, и разные разности. ИМХО, вполне нормально обсуждать события, связанные с IT (включая законодательство). Ваши слова были бы справедливы, если бы топик не имел ничего общество с IT, тогда да. Люди хотят высказываться, и высказывания могут, как уже было отмечено, дать обратную связь инициаторам, а иначе, если все будут молчать, сложиться впечатление, что всех всё устраивает :)
министр — пиздабол
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Министр связи Никифоров предлагает операторам повысить цены на 4G-тарифы