Comments 49
UFO just landed and posted this here
Вам спасибо. Пост написал перед тем как на Хабре профилактика была, пост прошел модерацию и я получил ссылку, а после того как хабр заработал, пост пропал и ссылка не работала. Я его снова отправил на модерацию. О Geektimes узнал из письма от хабра 13 октября. Нашел игру тут: r-games.net/32569-zeus.html там же и эмулятор можно скачать.
Да уж, писать в машинных кодах по памяти, рисовать пиксели на листочках, просчитывать такты и оптимизировать размеры каждой функции, сокращая то там на байт, то там — сейчас я на такое, наверное, не способен :)
Экономим пару наносекунд в теле короткого цикла :)
[warm_tube_bore_mode_on]
Это сейчас можно сэкономить пару наносекунд, а тогда (на «Спектруме», по крайней мере), при тактовой частоте процессора 3,5 МГц и минимальной длительности исполнения одной команды 4 такта сэкономить можно было минимум 1 / 350000 * 4 = 1143 наносекунд, но никак не пару. :)
[warm_tube_bore_mode_off]
На сложных операциях типа загрузки с ленты, при перекраске слишком большого количества знакомест на экране можно было не успеть обработать следующий фронт сигнала и получить срыв потока. Мдя… Хорошее было время… :)
Это сейчас можно сэкономить пару наносекунд, а тогда (на «Спектруме», по крайней мере), при тактовой частоте процессора 3,5 МГц и минимальной длительности исполнения одной команды 4 такта сэкономить можно было минимум 1 / 350000 * 4 = 1143 наносекунд, но никак не пару. :)
[warm_tube_bore_mode_off]
На сложных операциях типа загрузки с ленты, при перекраске слишком большого количества знакомест на экране можно было не успеть обработать следующий фронт сигнала и получить срыв потока. Мдя… Хорошее было время… :)
Справедливости ради нужно отметить, что «улучшить» программу можно не только убрав инструкцию, сократив время выполнения на 4 такта, но и заменив инструкцию. Например 9-ти тактовую (LD A,I) на 8-ми тактовую, сокрытив время выполнения на один такт. То есть всё же минимальный шаг экономии — 1 такт, что составляет ~290 наносекунд. Или в турбированном варианте — 145 (правда сейчас придут и поправят, что в турбированных вариантах спектрума нечётнотактовые команды вэйтились до чётного такта, но это уже другая история :)
Хорошая история ) А если обратиться к вашему вопросу — то, что делается сейчас, по идее, имеет лучшие шансы сохраниться через 25 лет. Все-таки, носители стали гораздо надежнее, а кэши поисковиков, системы бэкапов и облака делают контент условно бессмертным.
А много ли сохранилось сайтов 20-летней давности?
Так там же ни одной картинки даже нет.
Т.е. если говорить про выложенные zip-файлы с программами, то шансов у них нет.
Т.е. если говорить про выложенные zip-файлы с программами, то шансов у них нет.
Как ни странно, флеш сохранился. 12 лет назад я открыл для себя Macromedia Flash 4. И мы забабахали com-сайт )) ТЫЦ
Нашёл свой сайт 17-летней давности на Web Archive. Почти все картинки «битые», но всё равно ностальгия :-)
Время, когда запихнуть побольше animated-GIFs на главную страницу сайта считалось круто (потому что их нужно было сначала долго искать в интернете) :-)
Время, когда за слова «warez» и «трава» на главной ещё не вносили в реестр :-)
Время, когда сайт нужно было смотреть в Netscape Navigator 4.0 на резолюции 1024x768 (и уже тогда IE был «мастдай») :-)
Время, когда запихнуть побольше animated-GIFs на главную страницу сайта считалось круто (потому что их нужно было сначала долго искать в интернете) :-)
Время, когда за слова «warez» и «трава» на главной ещё не вносили в реестр :-)
Время, когда сайт нужно было смотреть в Netscape Navigator 4.0 на резолюции 1024x768 (и уже тогда IE был «мастдай») :-)
Я тоже нашёл сайт последней версии, первые, увы, не сохранились. https://web.archive.org/web/19980211221442/http://www.zaporizhzhe.ua/~sev/ сегодня ровно 18 лет.
Помню, как делал в PovRay фон, это на самом деле рендер сфер, обработанный в GIMP, он тогда только-только появился.
Ностальгия…
Помню, как делал в PovRay фон, это на самом деле рендер сфер, обработанный в GIMP, он тогда только-только появился.
Ностальгия…
Не так уж и мало. Тем более, что сайты, которые создаются сегодня, имеют больше шансов на сохранение. Хотя бы в недрах web.archive.org.
UFO just landed and posted this here
Я в 10 начал писать. Первая версия была на Бейсике, а на паскале тоже умудрился мышку подключить и сделать «прозрачное» передвижение линий, круга, прямоугольника. А когда показал программу преподу в универе, тот тоже первым делом спросил про поддерживаемые форматы. У меня в свой формат сохраняло и в РСХ, был такой формат картинок :-)
Гордился редактором, пока не увидел NeoPaint :-)
Гордился редактором, пока не увидел NeoPaint :-)
Я тоже очень люблю вспоминать о прошлом, о том как ездили на электричке по выходным на радиорынок, где покупались кассеты для спектрума. А началось все с покупки «советского» спектрума со встроенным магнитофоном. Потом уже собрал легендарный Ленинград сам. Сначала писал на встроенном бейсике. Но мне этого не хватало. Меня всегда завораживало как в загрузочных экранах игр Билла Гилберта (Bill Gilbert) в правом нижнем углу бежит счетчик, причем не просто цифры перескакивают, а плавно крутятся. И мне стало интересно как это возможно?! Так я познал машинные коды на спектруме. Ассемблера не было и первая программа в машинных кодах была для измерения частоты сигнала на магнитофонном входе, называлась частотомер :) Конечно большая ее часть была скопировала из журнала Радио или подобного.
А сейчас своему сыну купил на барахолке тот самый Ленинград, в том самом корпусе, какой был у меня с теми де самыми наклейками на клавиатуре. И пусть он не заработал, удовольствия от его покупки было безмерно. Сын, конечно, не понимает зачем нужна эта коробка, если есть смартфон и планшет, на котором куча «крутых» игр. Но, я думаю, лучший способ начать изучать программирование это бейсик от спектрума 48к, где каждая команда — это одна нажатая кнопка.
ps. у меня даже кемпстон джойстик есть :) и я очень хочу запустить свой Ленинград и наконец-то поиграть в Ikari и Elite :)
А сейчас своему сыну купил на барахолке тот самый Ленинград, в том самом корпусе, какой был у меня с теми де самыми наклейками на клавиатуре. И пусть он не заработал, удовольствия от его покупки было безмерно. Сын, конечно, не понимает зачем нужна эта коробка, если есть смартфон и планшет, на котором куча «крутых» игр. Но, я думаю, лучший способ начать изучать программирование это бейсик от спектрума 48к, где каждая команда — это одна нажатая кнопка.
ps. у меня даже кемпстон джойстик есть :) и я очень хочу запустить свой Ленинград и наконец-то поиграть в Ikari и Elite :)
Эх молодость. Правец, мой первый ПК.
Я не знал, как использовать мнемонику, оказывается, нужен был компилятор, а я эту игру написал в цифре, восьмеричным кодом.Блин, были же когда-то времена
Я в конце 90-х сравнил производительность встроенного basic zx-spectrum с ms qbasic на пентиум-100 под досом. Рисовал фигуры лиссажу. qbasic был быстрее, но не более чем в 10 раз…
Ну да. Как вспомнить процесс заливки фигур оператором PAINT в Вильнюс-Бейсике (это не передать :) ). А потом как-то увидел, что на УК-НЦ тот же PAINT работал в 2 (два!) раза быстрее, поскольку красил в две (!) стороны.
После такой «машинной графики» любая игра либо программа, которая умела рисовать плавно, незаметно для газа, без существенных дерганий — уже отличной разработкой.
После такой «машинной графики» любая игра либо программа, которая умела рисовать плавно, незаметно для газа, без существенных дерганий — уже отличной разработкой.
Без дёрганий была графика в БК 0011/М, где было два видеобуфера, нарисовал в скрытом не спеша, и включил его, в результате чего объект переместился целиком мгновенно, а не по частям, размываясь по экрану.
Ага.
Но лично мне всегда будет интересно, почему при довольно мощном проце paint в бейсике все равно красил так, что на экран у него уходила чуть не минута, когда то же на asm-е работало куда быстрее. Более того, аналог paint-а на самом Бейсике красил раза всего в 2-3 медленнее paint-а, что, согласитесь, не такое и отставание.
Но все же Бейсик там, спасибо разработчикам, хоть какой-то. Правило «один оператор на строке», как ни странно, заставляло думать и писать код короче, чтобы потом его просмотреть было поудобнее :)
Но лично мне всегда будет интересно, почему при довольно мощном проце paint в бейсике все равно красил так, что на экран у него уходила чуть не минута, когда то же на asm-е работало куда быстрее. Более того, аналог paint-а на самом Бейсике красил раза всего в 2-3 медленнее paint-а, что, согласитесь, не такое и отставание.
Но все же Бейсик там, спасибо разработчикам, хоть какой-то. Правило «один оператор на строке», как ни странно, заставляло думать и писать код короче, чтобы потом его просмотреть было поудобнее :)
Лучшая графика была в Yamaha MSX. Там была система спрайтов, и не нужно было возиться с переключением экранов, хотя это тоже присутствовало. Я еще тогда IBM-ок не видел, занял со своей прогой (анимация p-n перехода и броуновское движение молекул) 2-е место в области. Первое заняла прога на IBM-ке. Я тогда себя утешал — ну это же круче, это же IBM :)
UFO just landed and posted this here
Чтобы не подумали, что это — «я пиарюсь!» :)
Но пост не об игре. Это было бы смешно.
UFO just landed and posted this here
По ссылке на игру как раз есть несколько скриншотов.
Смешно — (я лично ржал что так быстро всё закончилось) — я поиграл и оказалось там всего 3 уровня… Я почему-то думал их там должно быть больше. Да и после первого же прохождения я набрал больше очков, чем я тогда, а я тогда старался и это тоже смешно.
Ну а если Вы считаете что пост об игре — то у этой игры настал её звездный час, который наступил через 25 лет:
15-zeus.zip Размер: 2,47 Kb (cкачиваний:97) — на 15.10.2014 — а это около 95 закачек — считаю все таки не зря это было, сомневаюсь что в те года было сделано столько копий на кассеты мк-60.
Позволю себе предположить, что — Вам пока не удалось уловить суть поста, возможно это возрастное, хотя может я и ошибаюсь.
Ну а если интересна игра — скачайте эмулятор и попробуйте прикоснуться так сказать в живую, (там всего-то игра — 3 килобайта ну и эмулятор ~700 килобайт), ведь тем 95-ти, кто скачал, это не было влом, и а заодно можно окунуться в историю, — (И — ДА!), есть еще эмуляторы которые даже проигрывают те самые звуки которые звучали во время загрузки игры с кассеты — что-то похожее на подключение по Dial-UP на модемах через телефонную линию (хотя это тоже история уже), конечно это не передаст атмосферу того времени в полной красе…
А пост — это просто история о том что было и что стало, но не об конкретно этой игре(хотел бы я найти остальные)… И при том не история каких-то великих или богатых людей, а история многих, возможно и Ваша через 25 лет, только персонажи и повествование возможно будут отличаться. Как-то так…
Смешно — (я лично ржал что так быстро всё закончилось) — я поиграл и оказалось там всего 3 уровня… Я почему-то думал их там должно быть больше. Да и после первого же прохождения я набрал больше очков, чем я тогда, а я тогда старался и это тоже смешно.
Ну а если Вы считаете что пост об игре — то у этой игры настал её звездный час, который наступил через 25 лет:
15-zeus.zip Размер: 2,47 Kb (cкачиваний:97) — на 15.10.2014 — а это около 95 закачек — считаю все таки не зря это было, сомневаюсь что в те года было сделано столько копий на кассеты мк-60.
Позволю себе предположить, что — Вам пока не удалось уловить суть поста, возможно это возрастное, хотя может я и ошибаюсь.
Ну а если интересна игра — скачайте эмулятор и попробуйте прикоснуться так сказать в живую, (там всего-то игра — 3 килобайта ну и эмулятор ~700 килобайт), ведь тем 95-ти, кто скачал, это не было влом, и а заодно можно окунуться в историю, — (И — ДА!), есть еще эмуляторы которые даже проигрывают те самые звуки которые звучали во время загрузки игры с кассеты — что-то похожее на подключение по Dial-UP на модемах через телефонную линию (хотя это тоже история уже), конечно это не передаст атмосферу того времени в полной красе…
А пост — это просто история о том что было и что стало, но не об конкретно этой игре(хотел бы я найти остальные)… И при том не история каких-то великих или богатых людей, а история многих, возможно и Ваша через 25 лет, только персонажи и повествование возможно будут отличаться. Как-то так…
Интересно, подумал я, а найдутся ли люди, которые способны меня понять
Найдутся, бро. Почти такая же история: отец в далеком 1990 купил Микрошу, первая игра на Бейсике на которой также привела в дикий восторг и ощущение того, что от твоих действий рождается программа (понятно, что оглядываясь 20лет назад это был далеко не шедевр, но это была СВОЯ).
Потом Вектор-06Ц (Цветной !), ну а потом как и всех Спектрум, собранный собой, Пентагон и покатилось…
И также я благодарен отцу, который не пожалел диких по тем временам 500рублей за Микрошу, которая круто изменила жизнь и предопределила профессию.
Не жалею, не зову, не плачу,
Всё пройдет, как с белых яблонь дым.
Увяданья золотом охваченный,
Я не буду больше молодым.
Всё пройдет, как с белых яблонь дым.
Увяданья золотом охваченный,
Я не буду больше молодым.
У процессора К1801ВМ1 машкод был очень удобным и для чтения и для записи, можно было и без ассемблера обойтись, код в восьмеричной системе счисления хорошо раскладывался на типы команд и видов адресации, неудобство только в отсутствии меток, адреса и смещения приходилось вручную просчитывать.
Я сначала программировал на Бейсике и Фокале (прилагался в ПЗУ в картридже), и когда их стало не хватать, начал программировать на Ассемблере. А когда скорость компиляции перестала устраивать, стал писать свой турбо Ассемблер, да не закончил, сдох контроллер винчестера, а вместе с ним и интерес к БК. Хотя к тому времени хорошо проапгрейдился, был уже БК 0011/М, ч/б монитор, дисководы 5.25" и 3.5", винчестер на 40 мегабайт, разные джойстики, модем на 1200 бод.
Из того что программировал на БК остался лишь модуль Calendar для файловой оболочки Master в ANDOS, еле впихнул его в 512 байт, выданные для модулей Master-а, выгадывал каждое слово (2 байта). С автором Master-а и многих других программ — Сергеем Камневым общаюсь до сих пор.
Я сначала программировал на Бейсике и Фокале (прилагался в ПЗУ в картридже), и когда их стало не хватать, начал программировать на Ассемблере. А когда скорость компиляции перестала устраивать, стал писать свой турбо Ассемблер, да не закончил, сдох контроллер винчестера, а вместе с ним и интерес к БК. Хотя к тому времени хорошо проапгрейдился, был уже БК 0011/М, ч/б монитор, дисководы 5.25" и 3.5", винчестер на 40 мегабайт, разные джойстики, модем на 1200 бод.
Из того что программировал на БК остался лишь модуль Calendar для файловой оболочки Master в ANDOS, еле впихнул его в 512 байт, выданные для модулей Master-а, выгадывал каждое слово (2 байта). С автором Master-а и многих других программ — Сергеем Камневым общаюсь до сих пор.
Вот как выглядел Master в чёрно-белом и цветном видео-режимах:
В ч/б намного приятнее :)
Я в армии познакомился с бабушками, которые вбивали программы сразу в восьмеричном коде на печатную машинку КОНСУЛ, а та отправляла в ЭВМ М-10. Языки программирования, как таковые они не то, чтобы презирали, но не считали нужными, и весьма холодно разговаривали с теми, кто не умеет писать сразу в машинном коде.
Это, наверно, все же был телетайп?
Это была своего рода консоль. Набиваешь на машинке команду — ЭВМ выдает ответ. Прямо на машинку. Я, первый раз когда увидел, офигел неслабо. Печатная машинка сама стучит молоточками и переводит каретку. Телетайп, наверное, так же работает, не знаю. Но телетайп это все же средство связи, а не средство диалога с ЭВМ.
Моя работа заключалась в том, чтобы в случае сбоев, например, в АУ (арифметическом устройстве) достать, скажем, первые 16 разрядов регистра процессора и поменять их на запасные.
Моя работа заключалась в том, чтобы в случае сбоев, например, в АУ (арифметическом устройстве) достать, скажем, первые 16 разрядов регистра процессора и поменять их на запасные.
Эх… чуть не всплакнул от ностальгии. Моя компьютерная история практически на 100% совпадает с вашей. Даже возраст одинаковый. Компьютеры стали любовью с первого взгляда, когда я увидел в гостях у папиного однокашника Atari-800, привезенную из штатов… Donkey Kong, именно эта обезьяна определила мою судьбу. Сейчас таких игр уже не делают…
Кстати, совсем недавно открыл для себя Arduino. Удовольствие от возни с ним почти такое же, как ТОГДА, как-будто всё в первый раз и можно пасть низко-низко, и никто не будет тыкать в тебя пальцем за то, что в 21 веке ты снова пишешь почти для голого железа.
Кстати, совсем недавно открыл для себя Arduino. Удовольствие от возни с ним почти такое же, как ТОГДА, как-будто всё в первый раз и можно пасть низко-низко, и никто не будет тыкать в тебя пальцем за то, что в 21 веке ты снова пишешь почти для голого железа.
ZEUS — помнится был ассемблер для ZX Spectrum.
В примерно то же время я под Zeus-ассемблер написал хак, чтобы по нажатию комбинации клавиш вызывался хелп по Zeus-у и по командам Z80. Хелп был гипертекстовый, со шрифтами с буквами переменной ширины и со своей кодировкой (про ASCII, тем более KOI-8r я тогда не знал), этакий прообраз веба.
Да уж, были времена, ничего не пугало…
В примерно то же время я под Zeus-ассемблер написал хак, чтобы по нажатию комбинации клавиш вызывался хелп по Zeus-у и по командам Z80. Хелп был гипертекстовый, со шрифтами с буквами переменной ширины и со своей кодировкой (про ASCII, тем более KOI-8r я тогда не знал), этакий прообраз веба.
Да уж, были времена, ничего не пугало…
Мою дюжину-полторы программ для БК0010 вряд ли и найти где получится — они ещё на Фокале были, для меня-школьника ассемблер был ещё диковиной, а программы делать очень хотелось. Частью они были портированными игрушками с бэйсика искры 260, а частью свои всё же. Ну и байт с ними, самое важное осталось — понимание, как этот компьютер работает,- сейчас это гораздо сложнее, слишком много уровней от электроники до юзера, а в те времена было обозримее: спаял, включил и напрограмил.
Увольняясь с завода в 94-м переписал свое творчество на пачку 5-дюймовых дискет.
В общем, ни одна из дискет на других приводах не прочиталась…
Так и ушло мое богатство в /dev/null, о чем в общем то и не жалею :)
В общем, ни одна из дискет на других приводах не прочиталась…
Так и ушло мое богатство в /dev/null, о чем в общем то и не жалею :)
Потрясающий рассказ. Потрясающий вдвойне, потому что я знаю, где этот самый «Энергетик», где этот самый Бит, но я решительно младше Вас :)
UFO just landed and posted this here
Эх, вспомнил Yamaha MSX-2 КУВТ-2… хм, надо будет поискать, что я там на бейсике изобретал :)
Кстати, а ни у кого, случайно, не осталось обучающего комплекта программ оттуда? Аленка, Алгоритм?
Кстати, а ни у кого, случайно, не осталось обучающего комплекта программ оттуда? Аленка, Алгоритм?
Sign up to leave a comment.
Дорогие мне байты прошлого тысячелетия