Pull to refresh

Comments 50

А в windowsphone store какая ситуация?
Почему при возникновении проблем с гуглом\эплом не искать альтернативные рынки?
Тем более новые системы идут с Win8, а приложения можно делать кроссплатформенные.
Была на хабре статья что конверсия в виндовых приложениях на довольно высоком уровне.
Это приложение не выкладывал пока на WP.
Альтернатива ищется, но я не возлагал на игру в кости больших надежд. Статья скорее написана, чтобы показать за что может быть заблокировано приложение. И более компетентные разработчики, возможно, помогли разобраться в чем может быть проблема, так как мои догадки — это только догадки, ведь раньше абсолютно те же версии плагинов не вызывали никаких проблем. Собственно и сейчас в бесплатной версии приложения они не привели к блокировке.
И забить на android/ios телефоны, которых гораздо больше, чем виндафонов?
Ни в коем случае не забить. А искать именно доп.рынки.Пока решаются проблемы со всякими блокировками приложение может приносить прибыль. А количество телефонов и конверсия к сожалению не тождественны, хотя связь и есть.
Я бы, всё же, попробовал подать апелляцию. Да, с большой вероятностью из этого ничего не выйдет, но хуже от этого, я думаю, вряд ли станет. У меня был случай, когда после подачи апелляции Google вернули заблокированное приложение в маркет.
Спасибо за Ваш совет. Хоть здесь прочитал об успешной подаче апелляции. Комментарии в статье указанной выше не привели в восторг от опыта общения других пользователей с поддержкой Google.
К сожалению, поддержка у Google одна из худших (если не худшая), с которыми лично мне приходилось иметь дело :(
Пожалуй, все же худшая. Особенно это чувствуется на контрасте общения с поддержкой WP Store и AppStore. Вкупе с неадекватной политикой модерации приложений в Google Play, это делает сервис просто ужасным.
Апелляцию надо подавать осторожно и обдуманно. Были случаи, когда после её подачи блокировали уже на уровне разработчика приложения.
Подал вчера апелляцию. Ночью уже получил ответ:
Ответ



Для тех, кому интересно посмотреть на это злобное приложение, коварно ворующее все что можно у бедных корейцев, вот ссылка:
Платная версия GODice 2.
На данный момент может быть не доступна, так как репаблиш занимает несколько часов.
А вот
бесплатная версия,
которая корейцев совсем не обижает.
Поздравляю! Не могли бы вы уточнить, что именно было написано в апелляции?
Спасибо. Конечно, ограничение всего 1000 символов, поэтому очень скомкано получается изложить мысль.
Текст апелляции
I made this game with Unity3D. I used 3 plugins which
are:
github.com/playgameservices/play-games-plugin-for-unity
github.com/googleads/googleads-mobile-plugins
www.assetstore.unity3d.com/#!/content/7543
«Play Games Plugin for Unity» and «Google Ads Mobile Plugin» are supposed
to be used for showing AdMob ads, but before the app release I removed ads
from the game. So this plugins' files left in the project, but
functionality is not being used. Only these plugins were requiring internet
connection.
The «Smart Localization» plugin is used for the app localization.There is a
method that checks the current system language and sets a language in
application according to it. So user do not have to set language manually.
All the other code is written by me and I am absolutely sure that its
functionality does not require internet connection and does not collect any
personal information, exactly does not collect the NRRN (National Resident
Registration Number).
Тоже приходило письмо с "… for Google Play users in the following countries: KR"
Второго письма не было, пока все хорошо. (Приложение бесплатное, не на юнити).
Самое интересное, что мне не удалось найти способ получения NRRN.
Если вы вдруг найдете способ получения этого NRRN дайте знать.
Я бы желал найти способ, как не получать этот NRRN. Не верю, что Unity каким-либо образом это делает. А за свой-то код тем более уверен.

Какая у Вас именно была причина блокировки в Корее?
Карточная игра. (При этом к стати в списке стран для распространении Корея так и осталась включена (но внутри галочек нет))
А какие плагины вы использовали? Возможно дело в каком то плагине.
Получил ответ от автора плагина для локализации.
Скрытый текст
I doubt that it has anything to do with get system language. That's only a mapping between Unity's Application.systemLanguage and our AvailableCultures.xml file. Anything else in the plugin is just manipulating text, we are not logging any personal data whatsoever.

Hope that answers your question.

Письмо которое мне пришло полностью повторяет ваше первое.
Да к стати у нас приложение хоть и бесплатное но с покупками.
Бесплатная версия спокойно так и остается в маркете без каких-либо предупреждений.
Хотя все что в ней по-другому — показывается реклама и стоят заглушки на некоторых видах игры.
Есть версия, что в некоторых случаях «специально обученные специалисты» могут просто реактивно ответить на поданную жалобу, без особенных исследований приложения. Особенно если жалоба подана не просто noname-пользователем, а каким-то особенным человеком.

Советую не искать у себя несуществующие закладки, а написать аппеляцию, в которой в спокойной форме, никого не обвиняя, объяснить свою позицию и указать те модули, которые вы используете (как вы в этой статье указали).
Нужно подать аппеляцию. Скорее всего произошла ошибка. А ещё нужно явно прописать в политику приватности, что NRRN не собирается.

Думаю, если приложение не запрашивает полномочия на доступ к сети, то Гугл точно неправ.
там есть google play services и google ads — а они выходят в сеть
Я, видимо, не особо выделил тот момент, что файлы google play services и google ads остались в проекте, потому что руки не дошли до их удаления, но в коде соответствующие вызовы их методов и в манифесте требуемые полномочия были убраны.
и google play services отключили в платной версии? он же там пригодится?..
Отключил, т.к. нет нужды в них. Или я что-то недопонимаю?
там ведь есть полезные вещи, в google play services. Всегда пригодятся. Вход, ачивки, сохранения.
На данный момент этот функционал не нужен в моем приложении. Если игра привлечет какое-нибудь внимание и наберет хотя бы небольшое количество скачек, тогда подключу сервисы, чтобы организовать мультиплеер.
RRN

Этот RRN мог быть доступен вашему приложению из-за политик, выставленных в манифесте. В статье из Википдии указывается, что этот RRN в Корее также используется при online-регистрации на сайтах/сервисах/etc.
Манифест использовался дфеолтный, идущий в составе ассета Google Mobile Ads. Ничего примечательного в нем нет.
AndroidManifest
<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<manifest xmlns:android="http://schemas.android.com/apk/res/android" android:installLocation="preferExternal" package="com.example.admobtest" android:versionName="1.0" android:versionCode="1">
  <supports-screens android:smallScreens="true" android:normalScreens="true" android:largeScreens="true" android:xlargeScreens="true" android:anyDensity="true" />
  <!-- Google Mobile Ads Permissions -->
	<uses-permission android:name="android.permission.INTERNET" />
	<uses-permission android:name="android.permission.ACCESS_NETWORK_STATE" />
  <application android:icon="@drawable/app_icon" android:label="@string/app_name" android:debuggable="false">
    <!-- meta-data tag for Google Play services -->
    <meta-data android:name="com.google.android.gms.version" android:value="@integer/google_play_services_version"/>
	<activity android:name="com.unity3d.player.UnityPlayerProxyActivity" android:label="@string/app_name" android:configChanges="fontScale|keyboard|keyboardHidden|locale|mnc|mcc|navigation|orientation|screenLayout|screenSize|smallestScreenSize|uiMode|touchscreen" >
    <meta-data android:name="unityplayer.ForwardNativeEventsToDalvik" android:value="true" />
      <intent-filter>
        <action android:name="android.intent.action.MAIN" />
        <category android:name="android.intent.category.LAUNCHER" />
      </intent-filter>
    </activity>
    <activity android:name="com.unity3d.player.UnityPlayerActivity" android:label="@string/app_name" android:configChanges="fontScale|keyboard|keyboardHidden|locale|mnc|mcc|navigation|orientation|screenLayout|screenSize|smallestScreenSize|uiMode|touchscreen" >
    </activity>
    <activity android:name="com.unity3d.player.UnityPlayerNativeActivity" android:label="@string/app_name" android:configChanges="fontScale|keyboard|keyboardHidden|locale|mnc|mcc|navigation|orientation|screenLayout|screenSize|smallestScreenSize|uiMode|touchscreen" >
      <meta-data android:name="android.app.lib_name" android:value="unity" />
    </activity>
    <activity android:name="com.unity3d.player.VideoPlayer" android:label="@string/app_name" android:configChanges="fontScale|keyboard|keyboardHidden|locale|mnc|mcc|navigation|orientation|screenLayout|screenSize|smallestScreenSize|uiMode|touchscreen" >
    </activity>
    <!-- Google Mobile Ads Activity -->
	  <activity android:name="com.google.android.gms.ads.AdActivity"
              android:label="@string/app_name"
              android:configChanges="fontScale|keyboard|keyboardHidden|locale|mnc|mcc|navigation|orientation|screenLayout|screenSize|smallestScreenSize|uiMode|touchscreen">
    </activity>
  </application>
  <uses-feature android:glEsVersion="0x00020000" />
  <uses-sdk android:minSdkVersion="9" android:targetSdkVersion="19" />
</manifest>


Печально, что наступила эпоха цензурирования приложений, когда одна фирма, которая не обязана иметь органа разрешения споров, соответствующего каким-либо минимальным стандартам, таким как суды, получила право цензурирования приложений по собственному усмотрению. И еще печальнее, что большинство людей с этим смирилось и играет по предложенным несправедливым правилам.
Не все так плохо.
На рынке Android у вас есть еще Samsung Aps и куча китайскиx, корейскиx, европейских дистрибьюторов приложений на Android.
Хотя, Google Play самое популярное, вроде как.
Проблема в другом. В последнее время Google стал блокировать приложения в AdMob за то, что приложение было заблокировано в Google Play. Какую-нибудь вменяемую замену с такими или лучшими доходами лично мне подобрать пока не удалось. Кроме того, и сторонние маркеты чаще всего не дают такого эффекта как Google Play даже близко. Разве что в совокупности.
О нет, все они по сравнению с маштабами Гугл Плей просто мизер, у Гугл Плей просто нет конкурентов.
Есть ли у вас какие-нибудь предложение, что нужно делать, если не смиряться?
Да, такое предложение есть. Бойкотировать системы с единоличным цензурированием. Как со стороны разработчиков, так и со стороны пользователей. Понимаю, что для этого нужна организованность общества, которой нет и не предвидится. Ну так ведь известно, в том числе по играм типа «Мафии», что организованное меньшинство побеждает неорганизованное большинство. С подачи фирмы Apple, первой реализовавшей такой монопольный «магазин», остальные крупные игроки поняли, что номер проходит. Они ставят разработчиков и пользователей в ситуацию «дилеммы заключенного», создавая конфликт интересов, и закономерно возникает некоторое равновесие, когда достаточное количество людей принимает несправедливые правила и играет по ним, потому что выгодно (хотя бы на время).

Тем не менее лично я бойкотировал и буду бойкотировать. Слишком уж отравлено это красивое яблочко, образно говоря.
Не добавлять свои приложения в их маркет, не ставить рекламу от AdMob и не пользоваться Google Play для поиска и загрузки приложений на свой смартфон, я правильно понимаю? Но ведь большинство разработчиков все равно будет это делать, потому что это выгодно. И на смену протестующим будут приходить новые, за заработками. А пользователю вообще по барабану, главное чтобы было просто скачать и обновить. Мне кажется, что именно при таком подходе меньшинство будет слишком незаметным, чтобы суметь сыграть роль, даже с учетом организованности. Буду рад, если в чем-то ошибся и вы меня поправите. Если все же прав, то наверное более эффективным способом могло бы быть массовое обращение к ним с попытками обратить внимание на эту проблему.
именно при таком подходе меньшинство будет слишком незаметным, чтобы суметь сыграть роль, даже с учетом организованности

Под «организованным меньшинством» я имел в виду корпорации, установившие монополию на цензурирование ПО. Ведь чисто количественно их меньше, чем пользователей+разработчиков приложений.

Но ведь большинство разработчиков все равно будет это делать, потому что это выгодно

Именно это я имел в виду под ситуацией «дилеммы заключенного». Если вы разработчик — то и вам, и вашим конкурентам монополия на ПО от корпорации невыгодна в целом. Вы несете материальные издержки в виде комиссии магазина, вы ограничены цензурой магазина, когда даже такие приложения, которые не являются вредоносными, блокируются по политическим и иным причинам, в том числе в интересах корпорации, когда они конкурируют с ее продуктами. От этого же страдают ваши конкуренты. Если и вы, и конкуренты, станете бойкотировать такую форму монополии — то она исчезнет, что принесет и вам, и конкурентам, выгоду. Большую, чем вы имеете сейчас, соглашаясь на монополию. Однако корпорация поставила вас с конкурентами в ситуацию игры "Дилемма заключенного", когда, несмотря на выгоду от сотрудничества в бойкоте, вы можете получить еще большую выгоду, если откажетесь от бойкота, а конкурент — нет. Выгода от «предательства». Заключается она в том, что пусть и не на самых лучших условиях, но вы продолжаете вести бизнес в условиях отсутствия конкурента.

Аналогичные соображения применимы к бойкоту со стороны пользователей.

Поэтому простой бойкот со стороны «идейных» пользователей и разработчиков не сможет решить проблему. А других предложений у меня нет. Ну разве что законодательное регулирование, на уровне антимонопольных комитетов и т.д. Но на эти вещи, да в чужой стране, у нас с вами влияния нет никакого.
я бы посмотрел в сторону следующего варианта:
рынок аппов сейчас досаточно жёсткий, и есть очень много «доброжелателей» которые на вас хотят настучать. Мне рассказывали следующий случай:
аппа — обычное казино. заходят дображелатели. заливаю на свои аватарки порнографию, потом с разных стран и телефонов подают в abuse team. Аккаунт разработчика блокируют на два месяца. Конкурент повержен.
Думаю что блакировка у Google может проходить и в автоматическом режиме.

Так что мафия в гэмблинге не только в реале может быть :)
Тем более, что рынок различных казино и азартных игр — очень скотский рынок.
рекомендую ещё посмотреть последнию серию South Park — Freemium is not Free (18 season 6 episode) — ororo.tv/shows/south-park#18-6

можно узнать о бизнес моделе freemium в аппах больше чем из любых статей :)
Моя игра совсем незамысловатая. Просто несколько видов игры в кости. Никаких денег, никаких фишек. Все что игрок получает за победу — самоудовлетворение. Не думаю, что владельцы других казино и азартных игр вдруг так испугались моего скромного приложения.
Хотел сделать простую игру с упором на красивую картинку (в пределах возможного).
Пара скринов




Проясните мне кто-нибудь некоторые моменты, кто в теме.

Как я понял из писем, то они могут еще и удалить все связанные гугл-аккаунты? Т.е. г+, ютуб, почту и тд, так? В связи с этим вопрос, можно ли регистрировать аккаунт разработчика отдельно, независимо от своего личного аккаунта, т.е. на отдельную гугло-почту, заведенную специально для этих целей и т.д. Допускает ли такое множественное заведение независимых аккаунтов для одного человека и не снесет ли Гугл под корень в связи с этим вообще все, что найдет?

Далее, насколько я понял, в случае ликвидации аккаунта разработчика, они еще могут ликвидировать весь счет и то, что на нем осталось, а так же потребовать все средства, уплоченные за ваше приложение обратно… Я правильно понимаю?

Это же просто жесть! Вот живешь себе, живешь, никого не трогаешь, пытаешься честно заработать копеечку и тут РРРАЗ! и Гугл тебя ни за что, ни про что объявляет чуть ли не людоедом и врагом народа и лишает средств и способа заработка, добавляет во все черные списки и стоп-листы, делает невозможным полноценное пользование его сервисами и устройствами, лишает доступа к собственным данным, про моральный ущерб я вообще молчу… Как страшно жить, господа! O_O
В теории — да, могут. На практике я пока не встречал такого в чужих рассказах. Как правило блокируют только аккаунт разработчика. С недавнего времени начали блокировать приложения еще и в AdMob с причиной, что заблокировали их в Google Play. В принципе, ваш последний абзац верен (и хорошо описывает лично мои ощущения происходящего), но только в контексте данных и сервисов для разработчика.
Короткое гугление показало, что в Корее были заблокированы и продолжают блокировать популярные и известные игры, среди которых и Candy Crush Saga. В виду того что Google не осуществляет ручной модерации перед выпуском игры в свет, вся тяжесть соблюдения законов каждого страны ложится на разработчика (точнее паблишера). И нужно поставить себя на место большой компании, чтобы понять, что в той же Корее, могут на Гугл и в суд подать, так что проще и дешевле блокировать если есть малейший повод и уж тем более если есть обращение органов.

Я имею опыт работы с Samsung Apps, модерация жесткая, для некоторых стран типа Кореи нужно указывать дополнительную информацию о возрастных ограничениях в игре, кроме этого в «проблемных» странах часто не работаю микроплатежи. Чтобы уберечь себя от внимания органов таких стран, их (страны) лучше исключить и ограничиться остальным миром, для игр (если все же решились публиковать) лучше указывать рейтинг 18+ даже если это модификация шахмат. Но плюс Samsung Apps, что поступающие жалобы на приложение отправляются разработчику (и цензорам Самсунг), и если проблема не решена, только потом в дело может вмешаться Samsung Apps и то могут чаще всего попросить исправить что-то или удалить в новом обновлении.
кроме этого в «проблемных» странах часто работаю микроплатежи
Что вы этим хотели сказать?

Т.е. лучше публиковать по одной стране за раз, предварительно изучая вопрос касательно ее, чтобы не вляпаться?
Samsung Apps молодцы, я не понимаю, почему Гуглу так не делать? Ну, не хватает у вас ресурсов все модерировать, ну дык дайте сперва возможность самому разработчику разобраться с проблемой, зачем рубить-то с плеча!
Что вы этим хотели сказать?

Это личное наблюдение, но как раз в странах типа Кореи, которые я исключал из списка для публикации, были ограничены или совсем не доступны микро-платежи.
Уже где-то говорил это, но повторюсь.
Ну, не хватает у вас ресурсов все модерировать, ну дык дайте сперва возможность самому разработчику разобраться с проблемой, зачем рубить-то с плеча!

В дополнение: если это настолько трудозатратно, могли бы ввести систему штрафов, чтобы окупать собственные труды по повторной модерации проблемных приложений.
Это мое второе приложение на данную тематику. Первое было убогой поделкой с 6-часового хакатона.
Но при этом Корея была на втором месте по загрузкам после России. А в Samsung Apps за первую неделю было ~1к скачек, что меня крайне удивило. И никаких предупреждений из Кореи, или откуда-либо еще не было.
Тот же корейский Tstore с первого раза пропустил без проблем.
А вам случайно не приходило никаких предложений от какого-нибудь доброго издателя, пожелавшего издавать вашу игру, но которому вы вежливо отказали?
Нет, Я бы очень удивился, если бы кто-нибудь в здравом уме самолично предложил издавать игру в кости.
Sign up to leave a comment.

Articles