entze May 1 2008 at 12:29

Adobe запускает революционный проект

1 min

620

IT-companies

+111

Comments 87

UFO landed and left these words here

Bobos May 1 2008 at 17:06

И водку с хлебушком для Silverlight

khim May 1 2008 at 12:48

Мдаа... А всего-то навсего было нужно Microsoft'у выпустить Silverlight...

Или вы думаете что Adobe это "по доброте душевной" делает?

Skeicher May 1 2008 at 12:53

Не думаю, что Adobe боится Microsoft. Просто такая тенденция, Open Source...

UFO landed and left these words here

entze May 1 2008 at 13:45

Но МС тут точно не причина, скорее упрощение взаимодействия в рамках технологии для совместного развития.

Kaaboeld May 1 2008 at 13:47

Вы не заметили что технологии априори разные и только на публики как то конкурентны

khim May 1 2008 at 15:07

Технологии направлены на один рынок. Что там у них внутри - дело десятое.

Kaaboeld May 1 2008 at 15:34

да? чем обоснуете вашу мысль

Obi May 1 2008 at 18:36

Тем, что с помощью как flash, так и silverlight, создаются RIA.

Kaaboeld May 1 2008 at 18:47

Обалдеть, не поверите но с помощь практически любого языка можно описать велосипед - он будет ездить(!) в том или ином пространстве, но это не значит что этот язык создавался для этого. Почитайте матчасть.

Obi May 1 2008 at 18:48

Технологии направлены на рынок RIA.

Kaaboeld May 1 2008 at 19:18

нууу RIA это положим это не рынок а интерпретация данных, но в принципе я понял вашу точку зрения я с ней согласен.

khim May 1 2008 at 15:07

Тенденция такая: пока что-то занимает 90% рынка ни о каком Open Source никто и не думает. Когда у разработки появляется реальный серьёзный конкурент - тут-то все компании начинают пылать горячей любовью к идеям равенства и братства.

Исключения бывают, но очень-очень редко...

haikuos May 1 2008 at 15:10

кто пользуется "реальным серьёзным конкурентом"?

NYBR May 1 2008 at 16:11

пока никто так как вторая бетта только-только вышла. Но у нас например она серьезно рассматривается для интранет девелопмента. А рынок для корпоративных приложений - он большой и богатый.

bmc May 1 2008 at 16:46

зря вы так, человек правильно говорит. Тут и сан начал суетится... А адоб - бац и в дамки.

haikuos May 1 2008 at 19:32

чего зря? я просто спросил и ничего не утверждал
я вот конкурента ставить не собирался и знаю ровно одного апологета

investor May 2 2008 at 03:53

Я сейчас на ней делаю проект

haikuos May 2 2008 at 14:12

какой?

investor May 2 2008 at 15:02

Нужно сделать красивый видео-плеер и игру по теме "безопасность в сети"

darkside May 1 2008 at 18:54

и думается мне что это всё для чего был нужен silverlight, кому он теперь нужен будет?

black_voron May 1 2008 at 12:54

это еще раз показывает - здорвая конкуренция - это хорошо, и только на пользу

UFO landed and left these words here

Kaaboeld May 1 2008 at 12:50

УРА!

brain2008 May 1 2008 at 12:52

возьму на заметку

Ferencbaki May 1 2008 at 12:53

Давно пора

UFO landed and left these words here

entze May 1 2008 at 13:01

ну почему же.. вполне могут сделать человеческий плеер с поддержкой FLV для Windows mobile.

Kaaboeld May 1 2008 at 13:19

Это не сама цель, как раз этого шага боятся Флэшеры, так как это удар по "стандартам". А вот открытость платформы это другой вопрос.

UFO landed and left these words here

Kaaboeld May 1 2008 at 13:31

вот вот мой старый друг Constantiner много об этом написал не буду дублировать :)

UFO landed and left these words here

Kaaboeld May 1 2008 at 13:49

constantiner далее думаю сами найдете. :)

UFO landed and left these words here

Kaaboeld May 1 2008 at 14:27

Ну положим мы с вами не знакомы, и я могу думать что угодно... ;)

UFO landed and left these words here

Stepkin May 1 2008 at 18:14

http://www.riapriority.com

Kaaboeld May 1 2008 at 18:38

я не дал ссылку? смотрите выше и благодарю юзера Stepkin внизу, в чем претензия я не понял.

adanium May 1 2008 at 17:53

может и не побегут, но ребятам, которые делают gnash будет приятно :)

dmiceman May 1 2008 at 13:02

Ура! Может быть теперь и gnash будет на человека походить.

Dieselboy May 1 2008 at 13:06

Грядёт революция! Все за Open Source! =)

scater May 1 2008 at 13:11

пока что сам flash player не становится open source. хотя открытые формата SWF - это возможность написать собственный player. Во многом, данный проект (как я вижу) направлен на завоевание flash-ем всевозможных мобильных устройств. Для этого дают API для портирования и снимают лицензионные отчисления.

arty May 6 2008 at 00:09

забавно, что автор назвал это «революционным проектом» : )

entze May 1 2008 at 13:14

Вообще радует следующее - большие дяди с большими деньгами и большими возможностями поддерживают открытые вещи. Как показала практика, без поддержки больших дядек, исключительно силами коммьюнити продукты и технологии развиваются не достаточно быстро. А тут от вышеперечисленных монстров думаю пойдут хорошие средства на R&D.

Kaaboeld May 1 2008 at 13:25

Открытые вещи большие дядьки с деньгами всегда поддерживали - купальники, платья с открытой спиной и большим варизом декольте... Да теперь процесс развития ускориться в разы но у нас в России это откликнится лишь через год-два, к сожалению....

entze May 1 2008 at 13:29

разве аукнется? у нас большие дядьки не умеют считать ничего сложнее товар-бабки-распил, а здесь схема то иная - вложиться - отдать всем - как-то заработать

Kaaboeld May 1 2008 at 13:35

Извините но вы в двух пункттах ошибаетесь, наши дядьки всего навсего ретрограды, и им привычнее иные схемы бизнеса чем нынешние по этому и не дают больших денег. Нет вопроса "как-то заработать" такие шаги "гигантов" не делается просто так это шаг для захвата рынка - очередной эН-ный процент в браузерах и операционках. Это если не углубляться в тему.

Vetal4eg May 1 2008 at 13:20

блин, а Apple не поддерживает значит?))

entze May 1 2008 at 13:24

это значит что Adobe видимо не договорившись с Apple отдает возможность портирования плеера в руки сообщества.

UFO landed and left these words here

sgzmd May 1 2008 at 13:30

а скорее народные умельцы доработают напильником хоть тот же gnash.

lautsevich May 1 2008 at 13:29

отличная новость для всех, кроме MS с из SL =)

entze May 1 2008 at 13:33

мне кажется что напора MS для продвижения SL уже не хватит. Да его и раньше не чувствовалось. Вполне может оказаться что и лучшие средства разработки и фичность "падут" перед другими плюсами, которые есть у Flash.

lautsevich May 1 2008 at 17:11

как знать, лично я за флэш. время рассудит =)

Tishka17 May 1 2008 at 13:38

"ну вот и хорошо.... теперь можно и флэшем пользоваться" - сказал Tishka17, включая плагин в опере...

egievs May 1 2008 at 14:43

То есть флеш на айфоне таки будет?

name May 1 2008 at 14:54

России это дело, к сожалению, практически не коснётся...

flair May 1 2008 at 15:23

Да, молодцы, молодцы.
А мне как-то все равно :)

MTonly May 1 2008 at 15:38

Интересно, многим ли нужен FLV после добавления в Flash Player поддержки H.264.

entze May 1 2008 at 15:46

вы вообще о чем? FLV - файл контейнер для видео. а чем это видео кодировано, и каким плеером видео в этом FLV воспроизводится уже другой разговор.

MTonly May 1 2008 at 17:36

Предполагал, что кто-нибудь на это укажет. Что ж, сформулирую подробнее. Интересно, многим ли нужно видео в ущербных форматах типа Sorenson и OnVP6 в узкоориентированном контейнере FLV после добавления в Flash Player поддержки видео в намного более эффективном, стандартном формате H.264 (используемом в том числе для кодирования фильмов на носителях HD DVD и Blu-ray) в стандартном контейнере MP4.

dedulik May 1 2008 at 22:35

Не уверен, но у меня есть подозрение, что проигрование h264 требует больших ресурсов, чем проигрывание flv.

khim May 2 2008 at 00:38

И да и нет. h264 действительно жрёт на порядок больше ресурсов процессора, но, так как он стандартный, аппаратная поддержка сейчас суётся во все дыры - в GPU, в мобильники, etc. Она требует меньше чем flv.

Mercury13 May 1 2008 at 15:40

Конкуренция - двигатель прогресса. Я чувствовал, что Silverlight сделает что-то хорошее для программистского сообщества. OOXML - да, фигня. Но если вдруг (а вдруг! - я не работал с ним) Silverlight будет более зрелым форматом (чем OOXML), а лицензионных ограничений поменьше (чем у Flash'а) - чем это плохо? И если вдруг давление M$ вынудит Adobe послабить лицензию на Flash - это ещё лучше!

entze May 1 2008 at 15:59

слишком много "если" .. пока практика показывает что бурного развития SL нет.. и я вот сильно сомневаюсь что Adobe испугались MS, по многим причинам. А уж то что в партнерах не просто компании, а реальные монстры (к примеру, практически все серьезные производители мобил) лишь подчеркивает это. Монстрам нужно развивать технологию не парясь - взял спецификацию, сделал что-то свое, добавил в общую копилку как это происходит с другим ПО у IBM, APPLE, SUN и т.д.

khim May 1 2008 at 16:36

Silverlight будет более зрелым форматом чем OOXML?
С чего вдруг? И там и там закрытая внутрифирменная разработка и там и там - первая версия (без десятилетней обкатки как у Adobe). Шансов на то что этим будут пользоваться люди не подсевшие на иглу Microsoft'а - где-то примерно так нуль. Но и подсевших достаточно, так что Adobe приходится суетится...

pgg May 1 2008 at 16:12

А никто не задумался что теперь SWF станет совсем декомпилируемым???

name May 1 2008 at 16:19

И? Средств шифрования навалом.

entze May 1 2008 at 16:19

а что ему мешало раньше быть таким?? теперь просто официально открыт.. а формат описан был и ранее. Еще интересно что и у FLA есть открытый "родственник".

entze May 1 2008 at 16:22

exe и прочие вещи тоже неплохо декомпилируемые, но хаос не наступул.. да есть опасность что сопрут инновации какие-то, но мне кажется проще написать чем разобораться, темболее если делать серьезный продукт

khim May 1 2008 at 16:37

В каком смысле? Его и раньше можно было открыть и отредактировать - что в этом-то смысле изменится?

Shark May 1 2008 at 16:41

Ура! Да будет Flash на x64!

Kaaboeld May 1 2008 at 18:39

ой ой ой как бы как бы тормозим с разработкой только изза этого

Shark May 1 2008 at 19:08

Adobe не хочет выпускать Flash Player на Linux x64, а Gnash пока поддерживает только Shockwave 7. Я думаю открытый стандарт поможет разработчикам Gnash сделать более прямую версию плеера.

iZENfire May 1 2008 at 20:05

Gnash это ужас на крыльях ночи.

Много раз пытался его использовать для отображения флэшек в Mozilla под FreeBSD. Порт обновляется регулярно, однако никакого положительного прогресса не вижу — пару страниц с флэшками откроешь и загрузка двухъядерного 2ГГц CPU под 100% подскакивает. Последняя версия Gnash вообще утечку памяти вызвала: до полутора гигабайт(!) за минуту отожралось (отображались страницы с сайтов opennet.ru и ixbt.com), пришлось срочно браузер закрывать и убивать Gnash, так как начинался дикий своп.

Shark May 1 2008 at 20:47

Gnash довольно сильно развивается, судя по количеству обновлений, но гадание типа «как же оно тут реализовано?» не очень помогает разработке и оптимизации.

khim May 2 2008 at 00:39

А это гадание никуда и не денется - в открытой документации ответа на вопрос "как" нету, а ответ на вопрос "что" был у разработчиков и раньше...

fatal May 1 2008 at 17:33

Боятся, таки, наступления SVG в мобильных и прочих, отличных от ПК устройствах ;)

iZENfire May 1 2008 at 20:30

Да и открытая JavaFX уже не за горами...

iZENfire May 1 2008 at 20:50

JavaFX Script Player running on a Java ME cell phone:
http://blogs.sun.com/hinkmond/entry/javafx_script_player_running_on

oleg_kud May 1 2008 at 18:52

Насчет влияния Silverlighta - оно несомненно. Возможности версии 2.0 - (пока как всегда сыроватой) для написания приложений IMHO соответсвуют не просто Flash, a связки Flash + Flex.
Да на стороне Adobe - player у 90% пользователей, новая AVM2 машина (по синтетическим тестам графики все еще уступающая .Net машине Silverlighta).
Но если посмотреть на прошедший год - все телодвижения Adobe в области flash начались после Silverligha (H264 видео, новый flash 10 c поддержкой C++ API,RTL языков и т д)
Так что посмотрим чем ответит Microsoft