Два волка

[Bymer]

Как волка не корми...

[Hitryi_Pryanik]

Для сети актуальнее: «побеждает тот тролль, которого ты кормишь».

Неплохая притча, не знал, спасибо.

[Vass]

Как-то очень уж банально.

[Taxup]

это очень хорошая притча! вообще плохих притч не встречал, наверное плохих притч не бывает ;-) ЗЫ. Жалко патронов нету!!! (!Exp.)

[Taxup]

Эксперимент прошел удачно: Вскрытие показало, что чукча умер от вскрытия.
Печально.

[trb]

а можете рассказать подробней, чем она хороша? Чем она вам понравилась?

[Taxup]

в принципе можно, но зачем?

Притча такая вещь, что ее каждый воспринимает по-своему и в какой-то определенный момент своей жизни, и не всегда (почти никогда) эти моменты у двух людей не совпадают. Поэтому то, что я расскажу, для Вас пользы никакой не принесет. Пользу принесет лишь то, что Вы сами из этой притчи вынесите.

У каждого свои тараканы в голове. Сорри, если что не так.

[trb]

Я просто не увидел в этой притче ничего примечательного.
Притча - это способ донести сложное в простой форме. Способ открыть человеку истину, скрытую от него, - с помощью простых сравнений и метафор.
Я не понимаю, зачем нужна притча, смысл которой "днем светло, а вот ночью - темно" - ведь и так всем известно.

[Taxup]

скорее всего:
либо Вы уже "выросли" из этой притчи,
либо еще не доросли.

Но скорее всего первое)

[zencd]

А я делаю ставку на второе: если человек не видит в притче смысла, значит он, как было замечено выше, либо не дорос до неё, либо перерос. Однако во втором случае, он будет знать что кому-то она может быть нужна, потому что у самого был такой опыт «недороста», а в данном случае я такого принятия не наблюдаю.

[zencd]

т. е. «переросший» не назовёт её ни «банальной», ни «и так всем известно»

[Taxup]

не нам судить...
он сам знает "перерос" или "сами знаете"

[trb]

почему?

[dslava]

идея у "притчи", как у метода, позволяющего производить терапевтическую (изменяющую) работу, такова: предположим вам приспичило перевезти слона на поезде транзитом из одной страны в другую. а начальник вокзала категорически против, не видит в этом смысла. и вообще на фиг ему слон на его вокзале - грубое и грязное животное.

тогда вы сажаете слона не на открытую платформу, а в закрытый вагон, да еще пишите на вагоне, например, "осторожно стекло", провозя слона контрабандой.

и когда слон оказывается на вокзале, возможны варианты.

1. начальник вокзала может сказать: "ах, какой слон, какой слон!". забыть о своей неприязни к слонам, называть его большой серой мышкой и даже кормить его морковкой.

2. Или возмутиться "ах, как же так - меня обманули!". И выслать слона по инстанции дальше.

3. Может случиться, что вагон вообще никто не полезет проверять.

Но в любом случае: слон уже побывал на его вокзале.

[trb]

мощная метафора ))
я не сразу осилил смысл) и, кажется, не только я - вон стали минусы появляться )

[dslava]

Может кто-то из осиливших и плюс поставит )

[grokinn]

>ведь и так всем известно
ok если то что зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь есть зло и так всем известно, то почему все люди иногда бывают завистливы, эгоистичны, амбициозны, рувнуют сожалеют и лгут? Видимо все таки в такие моменты это для них совсем не очевидно. Данная притча, благодаря иносказательности и непонятной притягательности и запоминаемости притч напомнит человеку в тот момент когда он разозлится или позавидует, что он образно говоря "кормит злого волка" и "убивает доброго" и заставит его изменить отношение.
(с) капитан очевидность:)

[partizannn]

У верблюда 2 горба - потому что жизнь борьба (х/ф Гараж)

[m81pavl]

После чтения психоаналитической литературы становится понятна примитивность таких "притч". "Борьба добра со злом" - звучит красиво, но от истины далеко. Опыты показали, что не все действия человека являются защитной реакцией психики (можно почитать С.Мадди)

[partizannn]

Ну почему же далеко, реально если задуматься - то постоянно вокруг нас и внутри нас идет эта самая борьба.

[zencd]

почему одинаково?

(вам нравится пребывать в ревности и сожалеть?)

[trb]

С чего вы взяли, что "не кормить одного, то и второй подохнет"?!
Никто не спорит, что любовь и ненависть - не существуют без друг друга. Так же как свет и тьма. Но из этого вовсе не следует, что "любовь и ненависть это одно и то же", так же как абсурдным был бы вывод, что свет и тьма - одно и то же.

То, что любовь и ненависть являются понятиями противоположыми и друг друга дополняющими, вовсе не исключает того, что в человеке может быть сосредоточена только любовь. Вы ведь не будете исключать, что одни люди добрее других? и что же, следуя вашему совету, добрым людям нужно иногда совершать зло, чтобы поддержать некое философское "единство добра и зла"? бред!

[trb]

Я лишь аппелирую к вашем же словам "кормить НАДО обоих волков ОДИНАКОВО". Следуя им, человек должен все совершенные добрые дела немедленно уравновешивать злодеяниеям..
Я ещё раз повторюсь, что философские рассуждения на тему единства добра и зла не нужно трактовать буквально, призывая людей "одинаково кормить волков".
Хорошие люди есть ) Хорошие люди стараются не вспоминать про злых волков, а при любом удобном случае кормят добрых.
Не нужно ударятся в чистую философию. Не отрывайтесь от жизни.

[trb]

ок

[trb]

а тот, кто меня минусует - кормит своего злого волка )

[zencd]

ну да, говорят что луюбовь и ненависть типа ходят рядом
но вот чего я точно не люблю - это быть ревнивым и сожалеющим - не вижу в этих состояниях никакой пользы. по мне так эти суб-волки пускай дохнут

[trb]

суб-волку "Ревность" больше не наливать

[grokinn]

а просто невозможно не кормить одного, человек не может быть абсолютно идеальным ("все грешны", говорит религия) в разных ситуациях он проявляет себя по разному, если он конечно не биороборот, поэтому оба волка в любом случае будут сыты, вопрос в том насколько.

[trb]

я вас процитирую "Кормить НАДО обоих волков одинаково".
Никто не говорит, что человек может быть идеальным. Но кормить злого волка всё же не "надо", так ведь?

[trb]

ещё не обратил внимания на слово "корить НАДО обоих ОДИНАКОВО". это уж вообще ни в какие ворота

[grokinn]

вы кажется не туда ответ тиснули, вы цитируете камрада hazanko

[trb]

да, вы правы. Возникла неразбериха)

[Tathagata]

Если оба волка сыты, то можете быть уверены, что Вы достигли внутренней гармонии. Ваше "черное" и "белое" по обоюдному согласию поделили Вашу душу.

Увы, чаще всего в жизни мы все-таки хотим исправить себя, свои поступки и свое отношение к ней.

[namor]

прежде чем соглашаться или нет с вами следует спорсить- в терминах какой из культур вы рассуждаете?

[hexes]

Почему это одно и тоже? Я точно могу сказать что могу кого-то очень сильно любить, и никого не ненавидеть... Есть любовь, но нет ненависти...

[hexes]

На звание просветлённого не посягну... =)
"не замечаю"? в том плане что она есть, но я её не вижу? или?...
Просто ИМХО ненависть это что то желчное, копящееся внутри... Стараюсь избегать этого.

[hexes]

ммм... Сказать на гаишника "вот сволочь" и ч/з 5 мин. про него забыть - это ненависть?
ИМХО ненависть это направленное что-то.
Типа "я ненавижу негров! всеми фибрами, я их презираю, руку не пожму" и тп.
У меня нет такого ни к кому, даже к тем кто делал мне плохо. Простить и забыть...

[hexes]

Уничтожать я точно никого не хочу =)))
Но то что нет ни ненависти ни любви к неграм не значит же что одно без другого не бывает?..

Любите др др люди! =)

[hexes]

А помните притчу про студента и профессора? Про тепло и холод? свет и тьму? Про добро и зло?
(студент ещё в последствии оказался А. Энштейном)
;) ИМХО это не противоположности дополняющие др-др. Это разные чувства!

[zencd]

Я как тот внук, не знаю порой, «кто же победит сегодня?», не подозревая что сам подкармливаю будущего победителя. Не зная что можно и не кормить! Я впечатлён, спасибо, Tathagata!

[clamps]

Напомнило книгу Гессе "Степной волк", только там все куда сложнее.

[katremer]

Да и волков там побольше оказалось на самом деле :)

[Dimec]

Важен не размер собаки в собачьей драке, а размер драки в самой собаке!
Дуайт Эйзенхауер

[Tathagata]

Спасибо за комментарии. Очень интересно было их прочитать.

Большинству эта притча, наверное, показалась слишком банальной: борьба добра со злом, очевидные вещи и ничего нового. Да, старик всего лишь сказал внуку о том, что каждый человек соткан из тени и света. Причем эти составляющие находятся в постоянном противоборстве за место в душе человека, как эти два аллегорических волка. И то, какой становится наша душа в результате этой внутренней борьбы, зависит только от нас: от того "какого волка мы больше кормим". Совершая благие поступки, мы взращиваем доброту, а, потакая злобе, ненависти, зависти, алчности, мы "кормим" нашего "черного волка".

Другими словами, чтобы обуздать темную сторону души, нужно взращивать ее светлую часть, совершая добро. Банально, просто - да. Но тем не менее красиво.

[GreenAngel]

Я бы закончил иначе:

"...
Всегда побеждает волк
"

Несколько пессимистично, но гараздо ближе к реальности.

[Mr_Hide]

Странно это все. Я вот без ненависти жить не могу. Она мне придает сил. Если я что - то ненавижу, я стараюсь это уничтожить, стереть из памяти, разрушить. Сделать все, чтобы все вещи, которые я ненавижу, исчезли из поля моего зрения и никогда не появлялись. Таким образом ненависть и злоба помогают делать окружающий меня мир лучше.

[Tathagata]

А Вы не никогда не задумывались, что окружающий мир - это еще не Вы. И если Вы черпаете в своей ненависти и злобе к чему-то свою силу, то Вы всего лишь кормите своего "черного волка", а не "делаете окружающий мир лучше".

[gaki]

Надо скорее пойти сорвать цветочек или потискать зайчика.

[Mr_Hide]

Я придержваюсь той точки зрения, что оружающий меня мир и есть я. Все, на что я обращаю внимание и составляет мой мир. Другого нет. Каждый человек делает все только для себя и ни для кого другого до определенного момента. Когда наступает определенный момент - он начинает все делать для других и ничего для себя, потому что знает, что добро, которое он отдал людям, вернется ему в десятикратном размере. Это сложная наука. Я до такого состояния не смог дойти. Если интересно - могу сказать откуда я взял эту "философию".

[FFire]

Я бы закончил иначе:

- А после смерти, волк, который победил, уводит тебя в свое царство. (Или, будет всегда рядом с тобой).

[GregGM]

Блин, хорошая притча. Только иногда эти чертовы волки сами пищу без моего участия находят. )))

[Tathagata]

Если у вас есть стремление стать светлее, просто попытайтесь контролировать те моменты, когда у вас есть искушение "кинуть кусок мяса черному волку". Задумайтесь перед тем, как сказать или сделать. У Вас обязательно получится.

[GregGM]

Спасибо. В целом и в основном получается.