Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 143
Блин, поскорее бы они там уже разобрались!
А у меня билайн и так) Интересно если у меня есть симка билайна - обязательно нужно будет подписывать контракт на новую?
смотря как будут продавать... если по контрактной основе - то да (это как сейчас всякие "Корпорация" и т.д.), если бесконтрактной - то я думаю нет.
в Германии, если не ошибаюсь, существующие клиенты Телекома могли продлять старые контракты (и prepaid тоже) и покупать iPhone. В AT&T на сайте висели цены для существующих клиентов для апргрейда текущего плана до "айфонного".
Но это, конечно, ничего не значит в российском случае :)
Но это, конечно, ничего не значит в российском случае :)
Добавь тег "русские народные жлобы"
Да уж. Я тоже хочу, чтобы поскорее бы они разобрались и даже побарабану какой оператор. Другое дело, что все равно их разлочат (если и будет привязка к одному оператору).
что-то мне кажется не на много дороже(если не дешевле) купить его сейчас привезенный "нелегально" с штатов нежели купить потом у билайна под свой пасспорт и искать пути избежать защиты самому.
увидим. Лично я ограничен в деньгах 15-16 тысяч. больше не потяну =( А предзаказы я смотрел 18-20к рэ.
Вам его не продадут просто так, это раз. Даже если продадут по _американской_ карте, то после 30 дней вам просто-напросто испортят кредитную историю.
Точно, не дадут нам "по-хорошему", мы возьмём "по-плохому".
а толку-то в разлочке, если тебе в нагрузку к телефону продадут двухлетний контракт?
не знаю как будет с iPhone, но у нас продают лочеными только телефоны с prepaid-симкой, а с контрактами я лоченых телефонов не встречал — смысла нет, ведь за два года действия контракта ты так и так выплатишь стоимость телефона :)
не знаю как будет с iPhone, но у нас продают лочеными только телефоны с prepaid-симкой, а с контрактами я лоченых телефонов не встречал — смысла нет, ведь за два года действия контракта ты так и так выплатишь стоимость телефона :)
Ну а если не дадут контракт, но привязан будет к одному оператору ;) И такое тоже возможно.
Да и с чего вы взяли что 2-х летний, не сравнивайте Америку и Россию... это не только менталитет другой, но и рынок.
Да и с чего вы взяли что 2-х летний, не сравнивайте Америку и Россию... это не только менталитет другой, но и рынок.
Напрягает то, что "вся активация отныне должна произоводиться прямо в магазине или в офисе оператора".
А почему Apple не продает iPhone в России сама? Ну не прямо сама, а как она продает компьютеры и айподы. Причем, пусть цена будет реальная, без "операторских денег". Пусть это будет дорого, но это будет легально. Почему так не происходит?
Можно сравнить оборот (или даже количество мест продаж) мобильных операторов и оборот (кол-во магазинов) дилеров Apple. Конечно для поставщика интереснее где цифры побольше
Мне кажется, что это не фактор. Сейчас по всей России очень много эпловских магазинов. Вон у нас их только две штуки, плюс магазины электроники.
В эти магазины редко заходят покупатели сотовых...
Что это означает? Как это трактовать? Троеточие еще это в конце. Это шифр?
В эппловские магазины не заходят покупатели сотовых. Они заходят в магазины, где продаются сотовые телефоны.
Это как если специальный, особый вид колбасы, продавать в обувной сети. Найдется, конечно, немало покупателей, привлеченных особенностью колбасы. Но лучше ее продавать в продуктовом.
Это как если специальный, особый вид колбасы, продавать в обувной сети. Найдется, конечно, немало покупателей, привлеченных особенностью колбасы. Но лучше ее продавать в продуктовом.
ну так например мвидео эппловскую технику продают.туда как раз заходят покупатели сотовых
Если тысячи любителей колбасы с нетерпением ждут появления колбасы "Ralf Ringers", они пойдут в обувной магазин, как только объявят продажи. В случае с iPhone можно не беспокоиться о покупателях, всё ещё выбирающих между Nokia, Sony Erricsson и iPhone.
Две штуки - это разве много? А сколько сотовых магазинов? Думаю в сотни раз больше...
Так им неинтересно - нет ежемесячных выплат.
А почему им тогда с компьютерами и айподами интересно? Чем айфон отличается?
на айподе очень большая накрутка, потому что нет iTMS и зарабатывать дополнительно не на чем.
потому, что новый iPhone 3G стоит 199 вечно зелёных, на етом много не заработаешь, а вот на процентах - легко!
"реальная цена без операторских денег" была у iPhone в ФРГ, когда Vodafone наехал на T-Mobile, тогда в течение двух недель можно было купить разлоченный iPhone за 999? :)
Потому что есть бизнес-модель, понимаешь! :) Согласно ей, сама Apple париться не должна — т.е. аппарат должен продаваться сам (ну операторами) и деньги от операторов должны капать тоже сами :) А самим ввозить, таможить, сертифицировать... Не барское дело :)
Так они же уже возят компьютеры и айподы! Чего бы им и айфоны не повозить? Или там какая-то кардинально другая схеама с телефонами?
потому что для максимального экспириенса нужна еще поддержка visual voicemail, какого-то объема трафика и смс. Когда покупается пачкой — это все естественно становится дешевле, например в мегафоне есть пакет 50, 200 и вроде гигабайта. Все из-за того, что айфон — не просто телефон)
Ну да. И у всего этого добра своя бизнес-модель. А у iPhone другая — что бы всё само как бы :)
а на Украине есть контракты =) вот они в НАТО вступят,будем от них возить
Долго думал, в чем тут связь…контакты,iphone,НАТО. Играем в третий лишний?
Нет нет, вы просто наверное не понимаете украинской специфики - сейчас НАТО это такое слово которое считается уместным вставлять куда угодно.
это как маленькие дети курят, чтобы их считали крутыми. так и НАТО все говорят кому не лень. все хотят "крутыми" быть...
С тех пор, как Польша вступила в НАТО, я успокоился: ещё ни разу в истории союз, в который бы входила независимая Польша, не побеждал.
А тут ещё одно уникальное государство - Украина... :) После такого Британия, Швеция и Германия просто обязаны будут выйти из НАТО - из чувства самосохранения... уж они в таких союзах огребали как никто.
С другой стороны, iPhone с украинской наценкой... дешевле, как раньше, из штатов брать.
А тут ещё одно уникальное государство - Украина... :) После такого Британия, Швеция и Германия просто обязаны будут выйти из НАТО - из чувства самосохранения... уж они в таких союзах огребали как никто.
С другой стороны, iPhone с украинской наценкой... дешевле, как раньше, из штатов брать.
"В странах, в которых Apple продавала iPhone 2G, действует контрактная система, которая, к сожалению, не прижилась в России."\
Скорее, к счастью.
Скорее, к счастью.
10 процентов за услуги apple отчислять? Это только 1 раз при заключении или оператор будет с каждого моего ежемесячеого платежа (если бы была контрактная основа) снимать по 10 процентов в пользу apple? Тогда аппл наварит не реально на этом, естесвенно оператору это не выгодно.
Всеравно у нас не любят привязок и всеравно разлочат и будут использовать так, как хочется человеку. У меня хоть и билайн, но я бы ни за что не перешел со своего тарифного плана. МНе контракт не нужен, я привык говорить по системе, положил столько денег, сколько нужно.
Ненавижу обаненки:)
Всеравно у нас не любят привязок и всеравно разлочат и будут использовать так, как хочется человеку. У меня хоть и билайн, но я бы ни за что не перешел со своего тарифного плана. МНе контракт не нужен, я привык говорить по системе, положил столько денег, сколько нужно.
Ненавижу обаненки:)
По началу был в восторге от iPhone, но после ихней политики как-то пропало всякое желание приобретать этот девайс, даже разлоченный
Сегодня в газете Moscow Times появилась статья, рассказывающая, почему Apple (пока) не договорилась с российскими сотовыми операторами.
Как всегда. Все боятся связываться с русскими и предлагают "нереальные" условия.
Смотрите сюда: http://www.apple.com/iphone/countries/
С Камеруном связались, с Колумбией связались, с Нигерией связались, и даже с Гондурасом связались! А с русскими боятся связываться! А что в русских ТАКОГО страшного?
С Камеруном связались, с Колумбией связались, с Нигерией связались, и даже с Гондурасом связались! А с русскими боятся связываться! А что в русских ТАКОГО страшного?
Особенности ведения «бизнеса», когда вложенный миллион обязательно должен (нет, он просто обязан) окупиться за первые 3 месяца. Каким образом — не важно. А в остальном мире логика немножко другая.
Прямо во всем остальном-преостальном? И в Колумбии иначе? И в Польше? А в Казахстане? А на Украине?
У меня есть стойкое подозрение, что Россия не отличается от других стран. Так как другие страны — они разные и чего там только не бывает.
У меня есть стойкое подозрение, что Россия не отличается от других стран. Так как другие страны — они разные и чего там только не бывает.
Для примера можно съездить в Чехию и посмотреть насколько там отличается жизнь. люди выглядят так же, язык родственный, а ментальность — нет.
Африканские и Латиноамериканские страны охвачены так плотно, потому что принадлежат одному оператору, и, посути, договоришвись с ним одним перед Apple открывается вся Южная Америка.
Африканские и Латиноамериканские страны охвачены так плотно, потому что принадлежат одному оператору, и, посути, договоришвись с ним одним перед Apple открывается вся Южная Америка.
Потому что там работают ОПЕРАТОРЫ, которые договорились с Эпплом. А не то, что страны хорошо договариваются...
Если бы у нас работал Водафон какой-нибудь, можно было бы ожидать продажи iPhone в этом году или даже в прошлом году...
Если бы у нас работал Водафон какой-нибудь, можно было бы ожидать продажи iPhone в этом году или даже в прошлом году...
т.к. в России не видно иностранных сотовых операторов, которым выгоднее сотрудничать с Apple.
Не думаю. Aplle создавала iphone вовсе не для того что бы продавать просто аппарат.
Скорее всего нашим операторам просто лениво возиться с введением и обслуживанием контрактов только для того что бы отчислять Apple их 10%.
Скорее всего нашим операторам просто лениво возиться с введением и обслуживанием контрактов только для того что бы отчислять Apple их 10%.
девиз Хабра - "ни дня без Mac'a"
Если уж в России не прижилась контрактная система, так почему бы не созреть продавать новые айФоны по их полной стоимости (имхо так меньше проблем для обеих сторон)
Может быть, покупателей станет гораздо меньше?
почитайте статью (была где-то на хабре) про создание первого iPhone, про его особенности. у iPhone есть несколько оригинальных фич, как то: голосовая почта, определение координат через GSM-сеть (может быть неактуально в новой версии), неограниченный EDGE- и Wi-Fi-трафик и т.п., которые делают его исключительным аппаратом и требуют поддержки оператора. Такова маркетинговая политика Джобса — он предлагает операторам особенный телефон на особенных условиях, ломая устоявшиеся правила этого рынка, тем самым привлекает пользователей, что выгодно как ему, так и оператору. Посмотрите, сколько новых клиентов заполучил AT&T c помощью iPhone.
конечно, всегда найдутся недовольные его политикой, ценами, условиями и т.п., но довольных, думаю было и будет намного больше, на то он и Стив Джобс :)
Если он изменит эту политику и начнёт продавать iPhone без привязки к оператору, то я буду только рад :)
конечно, всегда найдутся недовольные его политикой, ценами, условиями и т.п., но довольных, думаю было и будет намного больше, на то он и Стив Джобс :)
Если он изменит эту политику и начнёт продавать iPhone без привязки к оператору, то я буду только рад :)
А где посмотреть, "сколько новых клиентов заполучил AT&T c помощью iPhone"?
Не будете ли так любезны подсказать, какой запрос нужно скормить гуглу, чтобы получить статистику, на которую вы ссылаетесь? Моих скудных познаний в английском не хватило, чтобы отыскать там такую информацию.
я читал на русском, на ixbt.com, lenta.ru или на хабре
http://www.google.com/search?q=+%D0%BF%D…
http://www.google.com/search?q=+%D0%BF%D…
Достоверной статистики там не нашёл, хотя тенденция, похоже, такая есть
это пример запроса, а не ссылка на достоверную статистику %|
Прочитав ваш первый пост, я решил, что у вас есть соответствующие цифры, потому и попросил вас поделиться информацией. Интересно было узнать, насколько продажи айфона увеличили абонентскую базу атт. Публикации рекламно-развлекательного характера меня не интересуют. В любом случае спасибо.
да я просто подписан на RSS MacLife от ixbt.com и читаю хабр и lenta.ru, где-то приводили цифры, сколько новых пользователей получил AT&T за счёт iPhone
да вот на хабре первый (и единственный :) результат поиска: http://habrahabr.ru/blog/apple/20625.htm…
Я понял! К примеру, одна из фич iphone, продвигаемая самим стивом джобсом на конференциях, называется "неограниченный EDGE", но это при условии контракта с оператором и отчислении ему некой месячной платы (не знаю какие там цифры, думаю от $50). Вот и виден сам продукт
Вообще-то, это копия статьи "Ведомостей" за среду, 11 июня. Москоу Таймс баянисты.
я плачу 300 у.е. за телефон и мне параллельно кто кого на колени поставил, Apple российских операторов или наоборот
Эх...Если б iPhone официально появился в России, я бы подумал о Билайне)))
ИМХО, все дело не в операторах. Продажа iPhone'ов — выгодное дело. И еще нестыковка — почему их нету в Украине? Тоже не договорились? Так что, сугубо мое мнение, — это очередная «отмазка».
на интервью Джобс кажется говорил, что одна из причин, почему ифон не появился в Китае и России, состоит в том, что эппл договаривается с операторами, которые предоставляют услуги в нескольких странах, а таких операторов в Китае и России нет.
а разве билайн только в России? я всегда думал, что это международный оператор...
а разве билайн только в России? я всегда думал, что это международный оператор...
БиЛайн только Россия. Куда ж ему до международного оператора?
Да, странно, думалось он и в Украине есть..
Грузия, Таджикистан, Армения, Белоруссия, Украина, Россия, Узбекистан - Билайн обслуживает 7 стран. Кроме того, в Таджикистане Билайн построил действующую сеть стандарта 3.5G (главное достоинство - поддержка HSDPA). Мне кажется, именно Билайн станет главным партнером Apple в России, а то и в других странах.
тогда опять же не понятно почему ифон не продается досих пор в России. то что контрактая система "не прижилась" - бред ведь и не пробовали. Отстутствие айтюнса, как изветсно, тоже бред. Неужели все эти страны для эппл не являются нужным рынком?! балин, гандурас даже.....
мне кажется что скорее айфон в таджикистане и появится :)
Что-то вы врёте! В Беларуси нет и небыло Билайна.
Что-то Джобс путает, видимо: тот же МТС работает в четырёх бывших союзных республиках, не считая России.
вообще-то, Tele2 - шведская компания, которая помимо России работает в Швеции, Австрии, Люксембурге, Германии, Франции, Бельгии, Латвии, Эстонии и Литве
> В странах, в которых Apple продавала iPhone 2G, действует контрактная система, которая, к сожалению, не прижилась в России.
Я бы сказал — "к счастью".
Я бы сказал — "к счастью".
И почему же "к счастью"?
Чем контрактная схема хуже безконтрактной?
Чем контрактная схема хуже безконтрактной?
Тем что я не хочу быть привязанным к какому-то оператору. Я хочу выбирать отдельно телефон (пусть по более высокой цене), отдельно — оператора.
А такой выбор помогает сэкономить до 80% стоимости аппарата.
И что, часто что ли приходится менять оператора?
Это вряд ли называется привязкой.
И что, часто что ли приходится менять оператора?
Это вряд ли называется привязкой.
Я больше скажу, такой выбор помогает сэкономить до 100% стоимости аппарата — и что? Предположим, я пользуюсь МТС, а iPhone начинают продавать для пользователей Билайн. Переходить с МТС я не хочу. Мои действия? Потом, я достаточно мало трачу на телефон, а по контракту я буду перечислять, скажем, по 30 долларов в месяц — та же покупка в рассрочку. За это я буду получать предоплаченные минуты и смс, в то время как мне, скажем, больше нужен траффик.
чет я запутался с этими системами) так получается и старая и новая системы контрактные? более того старая система даж лучше. ведь раньше покупали ифон по его нормальной цене с привязкой к оператору и все пользуйся, а теперь будем покупать за маленькую цену, но опять же с привязкой и с гарантированно дорогими тарифами до скончания веков? или может спустя полгода оператор скажет "все спасибо вы возместили стоимость вашего аппарата и отныне будете платить меньше, только за услуги связи"? =)))
>> В странах, в которых Apple продавала iPhone 2G, действует контрактная
>> система, которая, к сожалению, не прижилась в России.
Да нет никакого iPhone 2G! Есть iPhone и iPhone 3G(названный так не потому что это iPhone третьего поколения а потому что поддерживает связь третьего поколения).
>> система, которая, к сожалению, не прижилась в России.
Да нет никакого iPhone 2G! Есть iPhone и iPhone 3G(названный так не потому что это iPhone третьего поколения а потому что поддерживает связь третьего поколения).
В штатах, в сети AT&T, на айфоновском контракте безлимитный интернет.
Очень сложно думаю нашим российским сетям пойти на такое.
А айфон без интернета совсем не весел...
Очень сложно думаю нашим российским сетям пойти на такое.
А айфон без интернета совсем не весел...
Иетересно, будет ли у нового айфона VGA экран, и сколько навигационных программ будут под ним работать?
(TomTom, iGO, Garmin, Navigon, Navitel, ...), ибо просто знать координаты мало ;)
(TomTom, iGO, Garmin, Navigon, Navitel, ...), ибо просто знать координаты мало ;)
В России очень сложно будет продавать контрактные устройства. Дело в первую очередь, как мне кажется, в том, что когда ты подключаешься на контракт, обычно ты платишь со своего банковского счета direct debit'ом - а поскольку банковские счета в России есть далеко не у всех (совсем далеко не у всех) такая модель будет не очень жизнеспособна (кроме того, знание твоего банковского счета дает оператору возможность принудительно снять с тебя деньги если ты захочешь тупо свалить с контракта, не оплатив оставшееся время).
При контракте пополнять счет можно какими угодно способами (наличного и безналичного перевода), кроме оплаты наличными в магазине оператора.
Оператор не сможет снять деньги с банковского счета, эту операцию проводит клиент.
Просто если захочется тупо свалить с контракта, прийдется заплатить штраф примерно в размере суммы остающихся неоплаченных месяцев.
Оператор не сможет снять деньги с банковского счета, эту операцию проводит клиент.
Просто если захочется тупо свалить с контракта, прийдется заплатить штраф примерно в размере суммы остающихся неоплаченных месяцев.
согласен. Но наличие привязки к банковскому счету является дополнительной страховкой для оператора. Ну и кроме того, у нас, к примеру, ты просто не сможешь в принципе подключиться на контракт, если не предоставишь детали своего банковского счета.
И потом, оператор-таки снимает деньги с банковского счета - посредством упомянутой операции direct debit, клиент лишь дает в самом начале согласие на то, что каждый месяц с него будут снимать некую нефиксированную сумму (обязательный платеж + сколько наговорил, вышел за лимиты).
И потом, оператор-таки снимает деньги с банковского счета - посредством упомянутой операции direct debit, клиент лишь дает в самом начале согласие на то, что каждый месяц с него будут снимать некую нефиксированную сумму (обязательный платеж + сколько наговорил, вышел за лимиты).
хитрый ход от apple - продавать iPhone по себестоимости и получать прибыль от % с пользования услугами оператора
без привязки к оператору будет стоить
8 ГБ - ?499
16 ГБ — ?569
http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/06/16/305324
без привязки к оператору будет стоить
8 ГБ - ?499
16 ГБ — ?569
http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/06/16/305324
Знаете, я с пониманием отношусь к позиции наших операторов. По крайней мере, условия Apple они комментируют не иначе как "совсем оборзели". Выгода для них, на самом деле сомнительная. Далеко не факт, что начало продаж iPhone сможет как-то драматически сказаться на продажах и принести оператору ощутимую прибыль. Если уж у нас трубки, залоченные на западных операторов, взламывать умудряются, то и местную блокировку без проблем будут ломать. Кроме того, вряд ли местные операторы смогут конкурировать с серым импортом. И при всем этом, "большой тройке" придется отстегивать по 10% от любых доходов, связанных с iPhone.
Вообще, Apple демонстрирует поразительную инертность в том, что касается маркетинговой политоки. Свято верить, что одна и таже бизнес-модель приживется и в США, и в Германии, и в России с Китаем — это наивность, недоступная даже трехлетнему младенцу.
Вообще, Apple демонстрирует поразительную инертность в том, что касается маркетинговой политоки. Свято верить, что одна и таже бизнес-модель приживется и в США, и в Германии, и в России с Китаем — это наивность, недоступная даже трехлетнему младенцу.
Впервые слышу что в России нет контрактных абонентов, а какие там есть? Все на предоплате чтоли?
Подавляющее большинство на предоплате
Что не мешает требовать паспортные данные при покупке симки. У нас вот в Украине проще - нужно было одной особе скинуть смс с левого номера, зашел в ближайший ларек в переходе, купил аж 2 симки «Мобилыча» за 10 грн. Или в макдачной акция была - к каждой покупке меню прилагался акционный пакет джинса на халяву, тоже безо всякой регистрации. Симка - это дешевый техномусор, зачем делать из нее культ?
я почему-то думаю, что ОпСоСом в России будет Билайн.
тем более на фоне их громогласной "Мы 1-ые в мире" по роумингу.
тем более на фоне их громогласной "Мы 1-ые в мире" по роумингу.
Y menja drug ezdit v Ameriky za vsjakimi takimi "dikovinkami" v tom chisle i za iPhone. Tam ety AT&T imejut vse kak mogyt, tak kak privjazanimi k odnomy operatory nikto bit' ne hochet. A yghe sjuda oni prihodjat gotovimi k ispol'zovaniju i pereproshitimi. i vse dovolni!
iPhone 3G приобретенный в Бельгии без контракта работает с симкартой оператора Мегафон Сибирь. Законадательство Бельгии, как и Италии, запрещает жестко привязывать телефон к контракту. Итого за 520 евро можно приобрести iPhone 3G, который будет работать с любыми операторами, без взлома и насильственных методов.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Почему в России пока нет iPhone 3G