Foror Jun 24 2008 at 12:28

Опыт фриланс стартапа

2 min

1.6K

Self Promo

+25

Comments 98

fog Jun 24 2008 at 12:37

Не раскрыта тема дохода от проекта, а ведь Вы же его не от скуки делали.

Foror Jun 24 2008 at 12:49

Отчасти от скуки :) Когда я это делал мне было интересна техническая часть и идейная, о том как он будет приносить прибыль я особо не задумывался. Начну с баннеров, директов и подобного. А дальше что-нибудь можно будет придумать.

pomka Jun 24 2008 at 12:52

Ты молодец. Но может быть правильно начать с концепции проекта (в данном случае речь о доходе), а уже потом приступать к реализации? А?

Foror Jun 24 2008 at 13:01

Может быть правильно и так. Тем неменее пути к отступлению подготовил, в случае провала по прибыли, в свободное время буду заниматься этим проектом из идейных соображений. А в рабочее время займусь чужим стартапом за деньги, используя тот опыт и технологии, что накопил за последний год.

nekt Jun 24 2008 at 18:35

с двухлетним опытом говорю, что год это мало :)

Foror Jun 24 2008 at 19:12

Я с 2000 года в ИТ, в программировании в частности. Был даже один успешный стартап в Омске, когда еще такого слова не знали, но тогда я мало чего понимал в программировании. :)

Sabiko Jun 24 2008 at 19:13

А как же Екатерина Соаха, её вы забыли предупредить, что не задумывались над прибылью?
Вот этот момент очень некрасивый и несколько портит впечатление от поста.

Foror Jun 24 2008 at 19:39

Я всех предупредил и все прекрасно понимали во что ввязываются.

UFO just landed and posted this here

Foror Jun 24 2008 at 13:04

Так я согласен, имей я возможность работать в Яндексе на худой конец в Рамблере :) Я бы от туда и начинал. Тут речь про провинциальные конторы или удалёнку на не понятные конторы, где как правило поддерживаешь код за какими-нибудь "индусами".

pomka Jun 24 2008 at 13:08

Суть его поста не в этом. Ты уверен, что тебе проект не надоест и ты не опустишь руки? А когда ты загоришься новой "денежной" идеей это произойдет ой как быстро...

Foror Jun 24 2008 at 13:11

У меня характер упрямый... Если уж год без капли денег запрограммил (конечно были депрясники с длительными перерывами и сомнениями), то дальше будет много легче.

rgaliull Jun 24 2008 at 15:35

а на что ты жил, извиняюсь на глупый вопрос. Многие начинающие не могут позволить себе не иметь постоянный заработок.

Foror Jun 24 2008 at 15:44

У меня было 70К руб. вначале снимал квартиру со знакомой девушкой на пополам (в провинции это дешево, правда как сейчас не в курсе), а потом жил с родителями, иногда поднимая некоторые суммы денег в фриласне, на различные свои нужды.

Stas911 Jun 24 2008 at 16:21

Это ключевой момент, ибо если деньги нужны только на пиво и сигареты - это одно, а когда у тебя семья и кредиты - совсем другой

Foror Jun 24 2008 at 16:25

Так я согласен, всегда нужно чем-то пожертвовать. Вы выбрали удобство, семью, пиво, сигареты, кредиты. Я выбрал спартанскую обстановку.

rgaliull Jun 24 2008 at 16:52

ой-ой, аккуратнее. Можешь кого-нибудь задеть такими закидонами. У каждого свои понятия о спартанской обстановке. Вспоминается анекдот: Если видите человека на LandCruiser - совсем необязательно, что он богат. Может он два месяца копил? :)

anycolor Jun 24 2008 at 12:55

А меня в почтой спрашивали, не собрался ли я биржу делать фриланса :-)

Foror Jun 24 2008 at 13:07

Угу, было дело :) Я искал людей кто делал проекты в этой области, чтобы объединиться. Вот, например будем интегрироваться с munga.ru

anycolor Jun 24 2008 at 13:10

зачем?

Foror Jun 24 2008 at 13:18

Одному тяжело.

anycolor Jun 24 2008 at 13:23

Вместе легче не станет.

anycolor Jun 24 2008 at 13:12

Кстати в двух словах могу пояснить, почему я не занимался и не собираюсь заниматься созданием биржи фриланса..если конечно интересно.

Foror Jun 24 2008 at 13:18

Интересно.

anycolor Jun 24 2008 at 13:23

Потому, что чтобы сделать проект сейчас - в него нужны огромные вложения. Сделать хорошо - сейчас уже недостаточно. Пока таких денег нет - думать о создании такого сервиса нет смысла - жить он будет на грани выживания.

Foror Jun 24 2008 at 13:50

Будем выживать :)

borodatyj Jun 24 2008 at 12:55

так я не понял, в итоге проект выгорел? есть прибыль от него?

anycolor Jun 24 2008 at 12:57

Перейдите на сайт и сами поймите, что проект дохлый.

pomka Jun 24 2008 at 12:59

Человек описал свой опыт в разработке (ключевое слово) проекта. Я так понял, что проект только выходит в море.

Foror Jun 24 2008 at 13:09

Ничего нет, только-только выложил на тестирование.

borodatyj Jun 24 2008 at 13:41

это после года разработки O_o ?

Foror Jun 24 2008 at 13:45

Попробуйте сами, я вначале думал, что это я тормоз. Но когда читаешь про милионнобаксовые вложения в проекты примерно в этой же весовой категории, то иногда думаешь не супермен ли ты? :)

onthefly Jun 24 2008 at 14:17

Можете привести пример проектов вашей весовой категории с миллионными инвестициями в долларах?

Foror Jun 24 2008 at 14:30

http://roem.ru/2008/05/29/skills/

Тут еще такая вещь, конечно frontend можно за неделю наклепать в Axure или на PHP (кстати, изначально так и было сделано с getdone), но когда работаешь с такими монстрами как hibernate, пулами, кластерами, tapestry5 фреймворком, который находился постоянно в разработке, из-за чего постоянно изучал его код и делал различные доработки. Да и просто, когда опыт почти по нулям во всем этом...

null Jun 25 2008 at 14:22

Вы уж извините, но, по-моему, ваш проект и скиллопедия по уровню исполнения далеко не на одном уровне ;)

Foror Jun 25 2008 at 14:38

Возможно, к сожалению не получится сравнить внутренности обеих систем, на которые уходит наибольшее время программирование-тестирование.

Radeon Jun 24 2008 at 13:30

вопросец таков:
А зачем делать еще один проект каковых уже не один десяток ? Да и особо ничем не отличающийся ?
Это не критика и не камень в ваш огород, мне просто очень интересна мативация + инетересно вы действительно думаете, что сможете раскрутить еще один такой проект ???

Foror Jun 24 2008 at 13:38

Да блин, меня вот на веблансере.нет забанили, из принципа вот решил сделать новую фриланс биржу :) А если серьёзно, то не хочу быть похожим на то, что есть сейчас, и то что есть сейчас меня во много не устраивает. Раскрутить смогу. То что есть сейчас это грубая версия, того что будет потом :)

iamAnton Jun 24 2008 at 14:13

Это все хорошо, но ведь нужно делать уникальные проекты. Желательно уникальные в мировом масштабе.

Foror Jun 24 2008 at 14:33

Возможно и вы правы.

bb5000 Jul 20 2009 at 00:37

Поясните плз — зачем?

Spunk Jun 24 2008 at 18:21

«Я построю свою биржу, с блэк-джеком и шлюхами» :)

borodatyj Jun 24 2008 at 14:04

+1
тоже хотел бы услушать ответы

Foror Jun 24 2008 at 14:14

>>А зачем делать еще один проект каковых уже не один десяток?
Эта тема мне очень близка и мне интересно ей заниматься. Плюс к этому, я хочу, так вот запросто, создать цивилизованный рынок удалённой работы :)

>>Да и особо ничем не отличающийся ?
Если вы взгляните на мой проект в целом, а не на один раздел "Заказы", то вы увидите, что мой проект всё таки отличается. Не революционно, но отличается.

>>мне просто очень интересна мативация
Говорил выше, мне интересна эта тема. Это не очередной стартап по выколачиванию денег из юзеров, это создание для себя и других узкоспециализированного сообщества.

>>инетересно вы действительно думаете, что сможете раскрутить еще один такой проект ???
Очередную фриланс биржу раскрутить не смогу, а узкоспециализированного сообщество вполне.

cevek Jun 24 2008 at 17:44

у новичков немного другое мышление: мечтать о реализации уникальных проектах не реально, по любому будут мысли что тормознешь на полпути из за неопытности. Легче взять какую уже готовую отработанную систему, переписать ее с нуля, добавить туда пару своих простеньких уникальных функций и смело сказать что проект твой. Польза от этого тоже имеется: самоутверждение, повышение самооценки, после этого уже хочется сделать что нибудь по функциональнее и уникальнее, с каждым разом начинаешь все меньше боятся больших проектов. Хотя только после создания понимать начинаешь что, то что ты сделал оказывает ненужным, но зато добавил себе кучу драгоценного опыта :)

arestov Jun 25 2008 at 02:26

проекты каковых уже десяток- остой ;)

Radeon Jun 25 2008 at 12:42

да ? и в чем их отстойность ? и почему там десятки тысяч юзеров сидит ?

arestov Jul 5 2008 at 00:29

ну наверно потому что ничего лучше просто не было

Foror Jul 5 2008 at 09:01

Получил моё письмо по аукциону? :) А то ни ответа, ни привета.

Foror Jul 5 2008 at 09:02

Правда аукцион уже не актуален, сам быстренько набросал вёрстку...

onthefly Jun 24 2008 at 14:24

Для полноценной реализации проектов такой направленности кроме умения программировать нужно ещё обладать и другими способностями и ресурсами. Связи, пиар, деньги...

Для продвижения бизнеса с заимствованной (неоригинальной) концепцией придётся потратить в разы больше ресурсов, чем потратили те, кто делал это раньше вас. Я искренне желаю вам успеха и мужества не остановиться и не забросить проект на полпути.

Foror Jun 24 2008 at 14:37

>>Связи, пиар, деньги...
Опять же, может вы и правы :)

P.S. Пасиб за тёплые слова :)

rgaliull Jun 24 2008 at 15:39

дело говорит onthefly. Послушай совета бывалых: если не тянешь сам - то чем убивать проект, лучше подтяни в долю кого-нибудь со связями, деньгами, пиаром. Часть лучше чем ничего.

MAYDAN Jun 24 2008 at 14:34

При просмотре профиля http://getdone.ru/profile/pavel_miha , я думаю было б удобнее закладки сделать в строку, чем друг на другом, восприятия нет. В целом не плохо, но дизайн бы подправил.

Yevhen Jun 24 2008 at 14:36

Как по мне проект их серии радио опыта в создание сайта, а не стартапа. Каким опытом Вы хотите поделиться? Что нашли дизайнера, выучили новые технологии ... Куда полезней будет опыт (если таков есть) в раскрутке проекта, в зарабатывание денег с него, в поиске партнеров ...

Foror Jun 24 2008 at 14:42

Я показал своим примером о реальности разработки собственного проекта, когда ты один и нет бабла инвесторов. Про остальной опыт, видимо поделюсь позже, когда столкнусь со всем этим :)

aparatos Jun 24 2008 at 15:12

Было бы отлично, если сам проект хоть немного пиарился (описывался в формумах, в своем жж) до официального релиза (имеется в виду день публикации статьи). А так: три заказа, три фриланса, студии тоже три. Народ мяса хочет: сколько потрачено, сколько уже получено. Искренних успехов.

Foror Jun 24 2008 at 15:22

Я это понимаю. Просто за это время очень устал, и хотелось выложить всё побыстрее, сделаю себе немного выходных, а затем займусь "мясом". Когда проект заживёт, то опубликую новую статью на хабре с новым опытом и описанием успехов.

Kaaboeld Jun 24 2008 at 18:46

А вы не побывали как нибудь разделять разработку и раскрутку?
Полезней опыт "...зарабатывание денег...", кому?
Вы не знаете как заработать денег?

Yevhen Jun 24 2008 at 19:28

а причем здесь разделять? опыт в запуске стартапа - это не только разработка, но и раскрутка, и зарабатывание денег или их трата в том числе. А так, это опыт создание веб-сайта, а не стартапа.

P.S. Знать и заработать разные вещи.

Kaaboeld Jun 24 2008 at 19:36

Блог не "стартапы" а "я пиарюсь", назначение у блогов разное соотвественно разные подходы к повествованию, согласен в данной статье не лучший подход, но и никто и не говорит о финансовой стороне вопроса покрайней мере прямо - почему этого надо прямо таки "ожидать".

ЗЫ Зарабатывать и получать тоже. ;) чирс

Yevhen Jun 25 2008 at 18:50

Если бы было заглавие "Опыт фриланс создания веб-сайта", то не было б вопросов ) Хотя пиариться можно по разному ) лишь бы привлечь внимание

Denisov Jun 24 2008 at 15:11

Не совсем понял, для чего было необходимо проделать это, цитирую, "разработал систему ... уровня Django или RubyOnRails". Какие задачи потребовали таких усилий?

Foror Jun 24 2008 at 15:24

Не волнуйтесь, я не писал альтернативу Django или RubyOnRails с нуля. У меня скорее-всего красивая обёртка над Tapestry5 и Hibernate фреймворками, которые разрабатываются уже лет 7.

Denisov Jun 24 2008 at 15:28

Вопрос снят ).
P.S. Сайт выглядит неплохо - в сравнении с многими конкурентами, где дизайну уделяется немного внимания.

Patron Jun 24 2008 at 15:27

Море оптимизизма (думаю, уже на исходе) и завышенная самооценка. "разработал систему ... уровня Django или RubyOnRails".

Молодец, что сделал проект. Говорить можно сколько угодно, а сделать что-то всегда сложно.

Перспектив проекта не вижу. Надо сильно вложиться в раскрутку. Тот же free-lance.ru уже давно в этой сфере и его многие знают.

Уникальных фишек тоже не вижу. Для биржи удаленной работы такой фишкой мог бы стать продуманный механизм гарантированной оплаты (есть у free-lance но он не работоспособен).

Foror Jun 24 2008 at 15:35

>>Море оптимизизма (думаю, уже на исходе)
Не оптимизма, а понимание того, что в офисе я сдохну (в моральном смысле) года через два (если буду там работать). И когда это понимаешь, то ни какого оптимизма не нужно :))))

>>разработал систему ... уровня Django или RubyOnRails
Не волнуйтесь, я не идиот делать с нуля альтернативу Django или RubyOnRails, посмотрите мой ответ чуть выше.

rgaliull Jun 24 2008 at 15:41

да не сдохнешь ты в офисе. найти нужный коллектив с подходящим ритмом работы. Никто не застявляет сидеть в отделе автоматизации какого-нибудь периферийного завода по производству гаек М6.

Foror Jun 24 2008 at 15:51

У нас в Омске самая крутая контора это luxoft, у меня просто нет выбора искать коллектив и проекты под свои нужды :) А в Москву или Питер мне вломы ехать, тыриться по всяким бомжеватым квартирам.

komjah Jun 24 2008 at 17:04

А это вы зря, на долго ли у вас в одиночку запала хватит. Успехов вам.

musuk Jun 24 2008 at 15:34

Мне особенно раздел "Команды" понравился.
Неплохо было бы LinkValidator добавить, а то битые ссылки присутствуют.

vitaminych Jun 24 2008 at 15:40

я так понимаю, что на момент начала работы у вас было на руках денег на жизнь всего 70 т.р. При этом никаких других источников доходов. И год работы. Так? Как вы вообще выжили в этом мире? Или может быть всё-таки приносил доход какой-то сторонний проект или работа другая была какая-то?

rgaliull Jun 24 2008 at 15:42

или родители... ?

Foror Jun 24 2008 at 15:47

В начале снимал квартиру со знакомой девушкой на пополам (в провинции это дешево, правда как сейчас не в курсе), а потом жил с родителями, иногда поднимая некоторые суммы денег в фриласне, на различные свои нужды.

exel Jun 24 2008 at 15:46

Собственно, сразу понятно, что на дизайне сэкономили :)
Да, и вообще, мертвый он.

Foror Jun 24 2008 at 16:30

Только-только выложил на тестирование.

John_Cherep Jun 24 2008 at 17:37

забей на всё. молодец.
опыта зато дохрена нибусь приобрёл -)
все всегда с чего-то и как то начинают.

Richard_Ferlow Jun 24 2008 at 17:45

Сделайте дату русской - 15 июня 2008

kuroles Jun 24 2008 at 17:50

Автор молодца, и сайтец интересный + реализация неплохая, продолжайте в том же духе!

rapaman Jun 24 2008 at 18:04

Я думаю, что дизайн для биржи и должен быть простым, там не нужны тонны графики. Биржа должна выполнять задачу свою, в первую очередь.

kuroles Jun 24 2008 at 18:22

Дык я ничего против дизайна и не имею :)

Kaaboeld Jun 24 2008 at 18:52

А вы не путаете: наличие визуальных элементов оформления/элементов оформления/ оформления/дизайна?

UFO just landed and posted this here

Foror Jun 24 2008 at 20:32

Видимо там нужно две буквы Н? Извиняюсь за свою без грамотность.

UFO just landed and posted this here

Foror Jun 24 2008 at 21:08

Да, мне стыдно. И я уже выяснил, что правильно пишется "безграмотность" :) Но школьные косяки, нет времени закрывать, столько всего нужно выучить более приоритетного...

Kaaboeld Jun 24 2008 at 18:57

Foror, интересно, успехов.
Вопрос - почему Tapestry5?
Сейчас работаю над проектом который как раз на Tapestry правда уже очень(очень) давно разрабатывается и на определенном этапе развития столкнулись с проблемой как Tapestry и с ее не оптимальном подходом к работе с большими проектами так и с ресурсоемкость java.

Foror Jun 24 2008 at 19:41

Я начинал с Tapestry4, мне она тоже не очень нравилась (вместе с IoC Hivemind). Думал переходить на Django или RubyOnRails. Но затем вышла первая альфа Tapestry5, автор внёc много вкусностей. Главная из них возможность вносить изменения в исходный код без перезагрузки контейнера сервлетов, т.е. байт код генерился на лету. А также обещание превзойти по производительности JSP. Не считая таких штук как динамическая генерация веб-форм и гридов под домены, конфигурирование всего через аннотации (гудбай десятки xml файлов конфигураций), грамотная архитектура проекта в целом. Еще я не стал ждать, когда тапестри подружится с HibernateValidation, и подружил их сам, теперь вся валидация веб-форм производится только через аннотации на полях домена.

arestov Jun 24 2008 at 20:16

кажется, в новом ROR обещают байт код на лету

Foror Jun 24 2008 at 20:22

Хм, не в курсе про руби, но думаю там нет такой проблемы как в джаве с байт кодом. Например с JSP просто можно замучаться от внесения новых изменений и ожидания когда они внесутся.

arestov Jun 24 2008 at 19:02

если нужна вёрстка не за деньги обращайтесь, тем более что вижу- она сейчас не блеск))

arestov Jun 25 2008 at 02:56

большое количество вложенных div'ов
<div class="content" style="margin-left:0;padding-left:0;padding-bottom:13px;"> — дурной тон вёрстки
106 Errors

Foror Jun 25 2008 at 06:05

В ближайшее время наврядли будет переделываться вёрстка. Если она и будет переделываться, то под новый крутой дизайн. Там есть косяки, не отрицаю, но сложно одному сделать всё клево.

Если хочешь предложить свои услуги, то их я могу применить только в новом проекте. Новыми проектами не знаю когда займусь. У меня в этом проекте нужно доделать тучу вещей, да еще тут один небольшой проект нужно сделать...

По вёрстке мне не нравится, когда нет стиля и форматирования в тексте, когда имена стилей берутся с потолка. Скинь мне на foror@mail.ru ссылки на свои работы.

UFO just landed and posted this here

Foror Jun 24 2008 at 19:42

Хорошо, постараюсь даже пораньше :)

UFO just landed and posted this here

Holden Jun 25 2008 at 09:53

что-то явно ещё не работает

Павел Михайлов [pavel_miha]
Е-почта: pavel_miha@mail.ru
---> Статус: Открыт
Обновлёно: 7 Июнь 2008 г.
Закрытие: 21 Июнь 2008 г.

Сегодня, замечу уже 25-е, а проект всё ещё открыт.

Foror Jun 25 2008 at 11:38

Действительно, спасибо за сообщение