How to become an author
Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 226

«Интеллект — способность избегать выполнения работы так, чтобы работа была сделана» ЕМНИП Л. Торвальдс
Total votes 40: ↑40 and ↓0+40
В данном конкретном случае китайцы двигатели прогресса.
Total votes 6: ↑5 and ↓1+4
Нет, они просто инструмент
Total votes 14: ↑14 and ↓0+14
Немного погодя одумаются и разгонят весь свой отдел разработки заменив его на аутсорс :)
Total votes 56: ↑55 and ↓1+54
К сожалению многие так и делают.
Total votes 21: ↑13 and ↓8+5
Для нас это разве не к счастью?
Total votes 22: ↑19 and ↓3+16
Все относительно. Как правило такая система ведет к такой системе, не нравится работать за копейки? У нас целая очередь из китайцев и индусов, которые готовы работать за еду.
Total votes 14: ↑14 and ↓0+14
Я работаю в крупнейшей аутсорсинговой компании Центральной и Восточной Европе. Про копейки речь не идёт вообще.
Total votes 9: ↑7 and ↓2+5
Всё относительно.
У вас в расчетнике нет шестизначного числа долларов в год.
Total votes 28: ↑27 and ↓1+26
Для кого то копейки 3000 долларов, для кого то хорошая зарплата, а кто-то за всю жизнь столько не заработает.
В данном случае, если взять и уволить всех программистов, и нанять удаленно китайцев, это для бизнеса может быть и хорошо, но я сомневаюсь, что вы лично, как программист работающий в такой компании обрадовались такой перспективе.
Total votes 12: ↑12 and ↓0+12
<зануда>ну про всю жизнь вы погорячились, все-таки, если взять что человек, в среднем работает с 20 лет до 60 (а в тяжелых условиях с гораздо раннего возраста и до смерти), то значит имеет около 40 рабочих лет, путем нехитрого деления получаем $75 в год, то есть $6.75 в месяц</зануда> Я полагаю такую сумму можно заработать даже в самой завалящей китайской(индусской) деревне.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
У нас в деревнях такие зарплаты… если память не изменяет 200 рублей доярка и 600 машинист. Переведите в доллары как раз получается так, остальное продуктами. А я думаю, что в Африке порой просто за еду работают.
Total votes 3: ↑1 and ↓2-1
200 рублей в месяц? Не верю
Total votes 13: ↑11 and ↓2+9
Первая ссылка, которую я нашел в google по запросу «зарплата доярки», я думаю если получше поискать, то найдутся схожие цифры. Просто у меня родственники в деревне живут они мне такие цифры говорили.
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
Не внушает доверия источник. Про зарплаты 5-7 тыс я слышал от знакомых в деревнях, но про то, что кто-то может прожить на зарплату в 200, 600 или даже 1500 рублей я сомневаюсь. 200 рублей в месяц недостаточно даже для того, чтобы не умереть с голоду — пачка доширака в день стоит дороже
Total votes 6: ↑5 and ↓1+4
Я уверен, что в деревне большинство кормятся с придомового хозяйства, а не закупают дошираки.
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
Продажа одной утки оказывается выгоднее, чем месяц работы доярки.

< МыслиВслух >
Может себе какую-нибудь деревню прикупить? Судя по расценкам можно взять себе для начала штук 50-60 душ
Total votes 23: ↑22 and ↓1+21
Покупать макароны, а не доширак. Уже выигрыш будет как в количестве, так и в качестве продукта. Доширак не столько для бедных, сколько для не и(у)меющих готовить
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
В деревнях? В Питере зарплата регистратора в поликлинике 7500 руб. до налогов. восьмичасовой рабочий день, пятидневка.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
У меня знакомая в СПб платит за две комнаты в коммуналке и растит двух сыновей-уже студентов с ЗП в 18000. Кое-как на жизнь хватает…
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Как-то у меня пару месяцев после неизбежных расходов — алименты+оплата съёма жилья+расходы на загородные поездки, которых нельзя избежать — на еду, телефон, интернет, метро и автобусы оставалось даже чуть меньше. Пару недель ради экономии даже ходил до ближайшего метро пешком 4 км туда-обратно…
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Правда, с этого остатка не расходовалось на коммуналку, квартплату (за эти два пункта как бы до него заплачено было в счёт аренды комнатёнки), одежду и обувь (в те месяцы не покупал).
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Конечно не 200 рублей, но тем не менее: у меня у знакомой бабушка работает как раз дояркой в деревне, получает 2300р. в месяц. Плюс сколько-то зарабатывает муж, работающий водителем школьного автобуса. Живут без особых проблем — собственное хозяйство и т.д.
Питаются отнюдь не дошираками, есть холодильник, телевизор и (относительная роскошь в деревнях!) собственный подвод газа, а в доме бойлер.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
То есть 5-7 тысяч по вашему возможно только в деревнях?
Моя мама — учитель в музыкальной школе в Казани, получает 5 тыс (во всяком случае получала несколько лет (около 5 лет) назад, с учётом инфляции зарплата могла немного возрасти)
UPD: работает на полставки
Преподаватель МГУ (!), доцент (!) получает около 20 тыс ( www.question.msu.ru/2394 ).
Так что если вы считаете, что 5-7 тыс мало, то вы зажрались. Я думаю, большая часть страны (если не 90%) получает 5-7 тыс и меньше
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Я бы за 20 согласился бы разве что читать и чесаться.
Total votes 11: ↑4 and ↓7-3
А кто-то за 20 согласен подметать улицы, будучи при этом объектом унижений и насмешек, и разгружать вагоны с углем… и рад был бы если б 20 платили, чтоб детей прокормить. Всё относительно в жизни.

п.с. я не про себя.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Я это прекрасно понимаю, все еще и от региона сильно зависит. Просто тут сказано, что те, кому 20 мало — зажрались. Так блин, мне в свое время аренда квартиры стоила дороже :).
Total votes 2: ↑1 and ↓10
да тут даже не в регионах дело… я не вижу разницы между работой программиста в Москве и в Перми, к примеру. Оплата и там, и там должна быть достойной… Тут в самой экономической системе проблема. Вот и получается, что там, где больше спекуляции — деньги, а где труд — символические суммы на выживание. Собственно, сабж это и доказывает)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Арендовать квартиру = зажрался :)
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Вы слышали, а у нас в городе большинство так и получают
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Я жил на 1500 рублей в месяц в Питере. Вполне реально. и 6000-7000 тыщ это не деревня, это городок небольшой. А в деревне именно 600-2000 тыр. Подтверждаю. Однако нужно понимать что разный труд оплачивается по разному. Например в той же деревне можно получать и 1000 баксов каким нибудь председателем колхоза.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
>>Я жил на 1500 рублей в месяц в Питере.Вполне реально.

Лет до 15-16 я жил на меньшую сумму /*правда коммуналку оплачивали родители, покупали одежду, готовили еду, сотового телефона у меня не было и я редко куда ездил */

Прожить то конечно можно, но если добавить сюда коммуналку, то уже уходишь в минус. Простуда или не дай Бог более серьезное заболевание загоняют в глубокие долги. А если есть жена и дети, то при отсутствии подсобного хозяйства уже можно делать ставки сколько человек выживут
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Оренбургский государственный университет, ставка ассистента и преподавателя чуть более 6000р в месяц. У ассистента еще и никаких премий.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
250-400 рублей за смену, но не в месяц. за 200 работают «иди-подай».
это зарплаты даже не в деревне, а в ауле
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Там всё же в 7,5 раз больше, чем 200 рублей. На «не умереть с голоду, питаясь дешёвыми макаронами» хватит. Хотя и сам источник некоторым не в внушает доверия…
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
У моей девушки мама работает в больнице санитаркой за 3.5к в месяц. Это ниже минималки. График — сутки через двое. Официально устроена в гос. учреждении. Подскажите, законна ли такая зарплата? И кому пожаловаться в случае нарушений?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
На счет куда жаловаться не подскажу, но зарплата незаконна. МРОТ с 2013 года 5 205 руб., минус НДФЛ получается 4 528,35. С учетом ненормированности рабочего дня (40 часов в неделю соответствует графику сутки через трое) должны быть еще доплаты
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
1 МРОТ с основной зарплаты НДФЛ не облагается.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Не верно, налоговый вычет по НДФЛ — не 1МРОТ, а 400 рублей в месяц всего.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Официально стуки через трое. Но под угрозой увольнения через двое. Выбирать работу в глубинке особо не приходится.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
В Гострудинспекцию — их зона ответственности.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Я тоже не верил. А потом как-то побывал в нескольких деревнях, заодно пообщался с людьми. Теперь верю.

Мне называли зарплаты в 400, 700 и 1000 рублей.
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
Может они просто не пытались устраиваться на работу и проще не работать вообще, ведя подсобное хозяйство? Но то, что кто-то реально месяц за эти деньги работает всё равно не верю
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Это зарплаты в колхозе (или прочих хозяйствах) на местах. О том, чтобы ехать в город и зарабатывать разговора не было, речь шла о местных зарплатах.

А большинство натуральным хозяйством и натуральным обменом и живут. Самые богатые люди там — пенсионеры. Эти вообще аж по несколько тысяч на руках имеют каждый месяц.

И да, эти нищенские зарплаты ещё и задерживают по много месяцев.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
> кто-то реально месяц за эти деньги работает

Сколько, по-вашему, часов в день работает колхозная доярка?
Утренняя дойка — пару часов, да вечерняя дойка — пару часов, я думаю.
Остальное время — свободно, может следить за собственным хозяйством.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
пару часов утром, пару часов вечером это уже пол ставки + время нужно чтобы собраться на работу (к 5 или 6 утра (?)), вернуться домой, опять собраться вечером на работу и вернуться домой после вечерней дойки. Если полная ставка 800 или 1400 рублей, то не проще вообще не работать? И видимо это всё еще должно проходить черным налом, потому что такая зарплата нарушает трудовое законодательство и с трудом представляю чтобы налоговая приняла отчет в котором сотрудники числились бы на 0,077 ставки

И отвечу сразу на пост (лень ждать пока карма позволит еще раз написать) safinaskar habrahabr.ru/post/165967/#comment_5732253
5 т.р. на пол ставки, да еще и 5 лет назад это всё-таки минимум в 2 раза больше, чем озвученная мною сумма. А доцент, работающий за 20 т.р. это в 4 раза больше, чем 5 т.р. По ссылке информация уже о 27.5 т.р.

Вообще ситуация в образовании не отражает картину в целом по стране, ни здравый смысл, ни статистика не верят, что 90% людей живут на зарплату в 5 т.р… Я помню в 2009 году, когда институт заканчивал аспиранты параллельно с учебой работали на кафедре, у них была ставка где-то начиная от МРОТ (4400 на тот момент), при этом рядом были заводы, которые предлагали оплату 15-30 т.р. Преподаватели, чтобы что-то получать приходилось дополнительно заниматься репетиторством и/или участвовать в конкурсах на получение грантов, некоторые получали отчисления за патенты.
Насколько я знаю в настоящий момент с кафедры разбежались все кто могли, т.е. практически все.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Да, согласен, что зарплаты, которые я назвал, гораздо выше, чем 5-7 тыс.
Также, 20 тыс. у доцента — это была приблизительная сумма.
Однако, не все живут в таких крупных городах как Казань и особенно Москва.
Всё-таки я считаю, что большинство россиян получает меньше 7 тыс.
P. S. Если карма кончилась, можете ответить мне на почту safinaskar@mail.ru
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/obsled/trud2011.htm
до 4200,0 — 1.5%
4200,1 — 5000,0 — 4,7%
5000,0 — 5800,0 — 3,3%
5800,1 — 6600,0 — 3,4%
6600,1 — 7400,0 — 3,5%
Итого: 16.4 — все-таки не большинство.

+ можно сделать скидку на сокрытие зарплат работодателями с целью ухода от уплаты НДФЛ + взносы в соцстрах и ПФР
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Ой, вот только про образование не надо.
Я в 2006-2007 учебном году работал на кафедре ассистентом (две пары в неделю, проверка заданий, приём зачёта) — кажется, за 800 руб/мес. Для ассистента без опыта и без степени — это был потолок. И это всё в крупном городе, где один только съём жилья на порядок дороже этой «зряплаты».
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
ну это 0.25 ставки наверное было?
У нас например ставка ассистента в то время в районе >3тыр. была кажется )
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Наверное, 0.25, но больше нам было невозможно получить, потому что ставок на кафедре мало, а нужно пристроить всех ветеранов, программировавших ещё на БЭСМ-ах и для которых преподавательская ставка — весьма существенная прибавка к пенсии.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
И правильно.
Когда я жил в сельской местности, у многих были символические зарплаты, которые вполне себе корректировались выплатой в конце года, что-то типа премии по результатам урожая.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
:) у меня сейчас точно такая же ситуация, только я не в сельской местности, а в вполне городской и в айти-индустрии) Полную з/п начальство просто физически не может выдавать за один раз — слишком много на обслуживанни гос. учреждений и предприятий, которые в разные сроки перечисляют деньги, плюс разброс по закрытию проектов по времени огромный… вот и получаем примерно 60-70% в начале месяца + корректировка к концу месяца + корректировка в конце квартала + в конце года :) Так даже удобнее получается как-то… деньги не успевают полностью заканчиваться.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
простите, но если человек делает задорого работу, которую может сделать другой человек за еду — зачем платить больше?
Total votes 6: ↑5 and ↓1+4
Огромное спасибо за наводку, статья очень интересная!
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Особенно понравилась ссылка на другую интересную статью «Честные начинают и проигрывают».
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Что такое «работа» и что такое «та же работа», особенно в сложных областях деятельности типа ИТ?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
под «работа», конечно в первую очередь подразумеваю «результат».

Область деятельности в обоих случаях одна, выносится «за скобки», и роли не играет.

Для оценки результата, должны быть критерии — качество, время, другие требования, они тоже в обоих случаях одинаковые, и роли не играют.

Встречный вопрос — что такое «сложные области деятельности»?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Это такие области деятельности, в которых формулировка указаний работнику и оценка результата работы сильно трудоёмки, и время, которое уходит на них, сравнимо с временем выполнения самой работы. «Быстрее сделать самому, чем заставлять и контролировать кого-то».
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Как герою статьи удавалось «формулировать указания» для наемного работника и «контролировать результат»?

Странно, как вообще в ИТ появился аусорсинг?
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Тут результат был не «тот же» — много конфиденциальной информации утекло на сторону, та ещё и в не вполне дружественную страну.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Не удовлетворял требованиям процесс — левый человек имел доступ. А результат, судя по всему, вполне удовлетворял.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Качество кода страдает. Буржуи документацию не пишут и вообще всячески палки в колеса вставляют разработчикам-аутсорсерам. И наши тоже о результате не задумываются, для них главное — найти побольше обезьянок и продать их под видом нормальных людей.

В результате увеличивается количество говнокода, и это очень плохо.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Риски по безопасности, т.е. если это банк или например оборонный сектор то ничего не получится.
Учитывая что проводили аудит безопасности значит она нужна, соответственно аутсорса будет минимум.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Банки в США очень любят оутсорсить.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
По специальной процедуре с учётом политики безопасности, а не в режиме тайной отсебятины.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Для обеспечения безопасности заказы делятся на нескольких независимых разработчиков, каждый разрабатывает что-то свое и не имеющее конкретного смысла без остальных частей. На месте уже собирается готовый продукт из кирпичиков, как Lego.
Тем самым аутсорс процветает в таких фирмах, где под NDA находятся даже курьерские документы.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Это да, но спалился он просто глупо:)
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Так и есть.

На прошлой неделе была серия постов «почему отличным программистам не подходит кресло менеджера».

Вот и обратный пример — отличный менеджер, занимавший кресло программиста, совершенно ему не подходившее.
Total votes 9: ↑9 and ↓0+9
Это да. Нужно еще учесть, что он полностью и со знанием дела контролировал процесс (наверняка на ежедневных собраниях он предоставлял полный отчет о прогрессе, раз уж считался крутым программистом).
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Кстати да, не думаю что он уж прямо 100% времени ничего не делал. Уверен, он тщательно выбрал того китайца, контролировал, вникал в то, что тот делает. Вполне стандартный список задач хорошего тимлида :)
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
А может они потеряли лжеца и безответственного работника всё-таки?
Total votes 5: ↑1 and ↓4-3
Предпринимательский образ мышления! это здорово! — зачем увольнять человека, который смог увеличить прибыль остается загадкой.
Total votes 44: ↑42 and ↓2+40
Очевидно же — наняли китайского подрядчика и сэкономили денег.
Total votes 42: ↑41 and ↓1+40
Совсем не очевидно. Найти достойного подрядчика, добиться от него требуемого результата в приемлемый срок не такая уж тривиальная вещь в корпоративной среде.
Total votes 17: ↑17 and ↓0+17
Очевидно же — это была шутка.
Total votes 6: ↑5 and ↓1+4
Ну так они просто убрали прослойку между китайцем, который выполнял работу и компанией. Китаец остался тем же.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ага, это как убрать кабель питания между розеткой и компьютером, прослойка тоже.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Не вижу никакой связи. Или вы полагаете, что компания не в силах работать напрямую с человеком, выполнявшим работу через посредника?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Компания для этого выделит команду менеджеров, у котороых зарплата будет уже семь цифр.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Представьте себе, часто — не в силах.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Он по сути открыл корпоративную сеть левым китайцам, наверняка рискнув большим количеством коммерческой тайны. Если за такое не увольнять, можно будет забыть о секретах вообще.
Total votes 11: ↑11 and ↓0+11
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
Предпринимательский образ мышления и обман — это разные вещи, мне кажется.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Так и хочется съязвить «не в этой жизни стране», но понимаю, что даже «в этой стране» их уже худо-бедно научились как-то различать.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Работа работается, качество не страдает. За что уволили? Ну безопасность там, все дела, это понятно…
Total votes 24: ↑23 and ↓1+22
Все ставки менеджеров видимо уже заняты были.
Total votes 10: ↑10 and ↓0+10
Так он и не претендовал на менеджера же!..
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Скорее, за несоблюдение контракта по услвоиям наличия необходимых знаний.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
просто менеджеров за живое зацепило. Я почти уверен в этом.
Total votes 66: ↑65 and ↓1+64
Это было бы весело, если бы на специальной внеплановой аттестации завалили…
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Думаю что здесь проблема в том что он нарушил закон о сохранности данных предоставив конфиденциальную информацию третьему лицу.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
С таким «опытом работы» за его дальнейшее трудоустройство не стоит переживать: станет хорошим менеджером какой-нибудь аутсорсинговой компании. Или свою создаст.
Total votes 11: ↑11 and ↓0+11
Открыли америку.
Я не удивлюсь, если китайцы это все дело тоже аутсорсили индусам.
Total votes 93: ↑93 and ↓0+93
А индусы перекинули на русского программиста.
Total votes 13: ↑7 and ↓6+1
Живущего в Тайланде. Глобализация…
Total votes 16: ↑16 and ↓0+16
Главное, что бы потом не выяснилось, что русский программист и заказывал изначально это ПО :)
Total votes 18: ↑18 and ↓0+18
Не, не. Выяснится, что это ПО заказывалось начальником этого русского программиста, который в нерабочее время халтурит на аутсорсе :)
Total votes 19: ↑19 and ↓0+19
Уволили работника, а в Китае семья от голода умерла.
Total votes 73: ↑70 and ↓3+67
На рабочем компьютере Б. были найдены сотни инвойсов из Китая. Б. получал шестизначное число долларов в год, и на оплату услуг китайцев словно по закону Парето уходила всего пятая часть этой суммы

Total votes 4: ↑2 and ↓20
Ну дык пятая часть от нескольких мегабаксов — это приличная сумма для Китая. Да и для России, если на то пошлó.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Хотя стоп, чё-то я не проснулся. Шестизначное число — это не мегабаксы, это сотни тыщщ. Тогда поправиться следует: «да и для России, кроме Москвы и Петербурга».
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
UFO just landed and posted this here
Наглядное представление пищевой зависимости и баланса эко-системы.
Total votes 3: ↑1 and ↓2-1
Применительно, как к Китаю, так и к любой другой деревне, это могут быть равнозначные понятия.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Непонятно, почему сам не ушел. Задел для аутсорсинговой компании уже отличный, набрать заказов и продолжать тот же образ жизни.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Тут гарантировано было «шестизначное число долларов в год», обустроенное место, отпуск, все остальное. Удобно :) Но то, что он от увольнения не особо пострадал — это точно.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Но подобным «совмещением» он себя скомпрометировал и мог скомпрометировать компанию. То есть при всей правильности идеи оптимизации затрат, он все же выставил себя далеко не в лучшем свете, а делал бы свое дело — был бы ему однозначный почет.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Я не говорил, что он поступал правильно и корректно. Вы написали «непонятно», я попытался эту непонятность устранить.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Надеюсь, что в результате дискуссии устранили :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ради почёта вряд ли стоит работать в комерческом секторе. Надо понимать — это продажа умственного труда 5 дней в неделю по 6 часов (кто сколько хочет или может).

Если нам вдруг хочется почёта, то мы занимаемся открытыми проектами, пишем книги, проводим семинары и часами сидим на stackoverflow. То есть то, за что компания нам не платит, в принцыпе.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А как он первоначально устроился? На собеседование вместо него пришел загримированный китаец?)
Total votes 13: ↑12 and ↓1+11
Никто же не говорит, что он сам ничего не соображает. Я уверен он неплохой программист плюс менеджер. Зачем вкалывать самому, если можно нанять кого-то кто это будет делеать дешевле.
Total votes 12: ↑11 and ↓1+10
Действительно, зачем нанимать местных дворников? Лучше взять ребят из Таджикистана, а половину их зарплаты себе забирать.

С уважением, ваше ЖРП.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
UFO just landed and posted this here
Молодец парень. Хочешь жить умей вертеться.
Total votes 11: ↑9 and ↓2+7
Про взятки и откаты у вас такое же мнение?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
забыли приписать устранения неугодных людей и распространение наркотиков =)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
То есть грань где-то всё-таки есть? :)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Неужто и правда все считают, что зря уволили?
Человек вместо того, чтоб повышать ценность знаний компании, разбираясь в каждой задаче и решая ее сливал знания в Китай. Хорошо, если хоть аудит кода проводил, но скорее всего и этого не делал.
В итоге, даже отследить, данные каких клиентов скомпроментированы — очень сложно, ценность знаний компании ниже, чем мола бы быть, весь код, сделанный сотрудником за годы надо проверять, да еще и зерно недоверия топ-менеджеров программистам и другим сотрудникам посеяно.
Это с точки зрения компании.
С точки зрения человека — пошел легким путем, потерял знания, потерял «лицо» честного человека. Я бы такого и менеджером не взял. Найдет возможность откаты брать и будет обманывать еще и как менеджер.
Total votes 45: ↑39 and ↓6+33
Думаю у дядьки было достаточно времени на аудит кода, проектирование архитектуры, все что ему не нравилось в его работе рутина :)
Total votes 8: ↑6 and ↓2+4
Аудит кода он аутсорсил другим китайцам:)
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
Вы не поняли. Я имел в виду, что нужен еще один китаец, чтобы аудит аудита проводить, рекурсия замыкается.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Жму вам руку. Наконец-то порядочный человек нашёлся… А то все «Молодец, молодец». А потом удивляются, что это у нас дороги плохие и зарплаты у доярок маленькие? Потому что вот такие мудаки, как этот, сидят у власти.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Я тупо не верю, что он не проводил аудит кода. Это же его кровные. И он же профи, иначе бы его не взяли.

Возможно, просто его аутсорсеры уже давно были «в курсе», и аудит требовался редко, по запросу.

Единственное, что очень плохо, — ему надо было сразу же предложить руководству идею аутсорсинга с апробацией на нём в качестве тимлида.

А так получилось очень даже некрасиво, и, вероятно, могло нанести ущерб компании (и стране в целом, да здравствует).
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Лично прочёл об этом на другом рессурсе утром, и там утверждалось, что Боб не делал никакой работы вовсе.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А ведь если бы не давал китайцам доступ на девелоперский сервел, и сливал сначала все себе, а потом по VPN в компанию, то никто бы так и не догадался об этом.
Total votes 24: ↑24 and ↓0+24
Ваш комментарий напомнил мне очень старый юмор:
— тебя жена ловила в туалете, когда дро##шь?
— нет.
— правда клёвое место?
Total votes 47: ↑47 and ↓0+47
И тестировал сам? Так бы менее эффективно было…
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Как уже выше говорили, и тестирование можно было отдать другим китайцам.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Речь же идёт о недопущении на девелоперский сервер, значит устанавливать на нём и тестировать в более менее боевом окружении придётся самому.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Или выделил бы дома комп, на него пускал бы китайца через TeamViewer, а комп бы подключил к корпоративной VPN…
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Б. получал шестизначное число долларов в год

Свежо предание… Но как-то мелковато. Надо было придумать новость про семи-восьмизначные зарплаты программиста и обслуживающие его десятки тысяч китайских работяг. То был бы размах.

его типичный день состоял из...

Кто хоть раз в жизни аутсорсил проекты китайцам/индусам, хоть краем уха слышал чего это стоит во временных и моральных ресурсах, с гораздо большим удовольствием и свободным временем будет программировать на С++, Perl и Ruby. Какой, нафиг, реддит? Какие коты?!
Total votes 26: ↑23 and ↓3+20
Про reddit тоже смутило. Мне кажется, это тяжелее, чем просто работать. Я бы не выдержал китайцев и котов одновременно.
Total votes 12: ↑12 and ↓0+12
Про китайцев не знаю, аутсорсил индусам. давал мало времени, чтобы еще оставалось время на то, чтобы они же под мою указку код вылизывали. И ничего, нормально делали. Потом приноровились и стали писать отлично с первой попытки.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
а где индусов найти можно? Чтоб много и дешево?
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Не знаю, сколько их там было конкретно в моем случае — я через «фасад» общался — искал на Elance. Их там правда много. И многие дешево.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
«Шестизначное» — это от 100 000. Т.е. от 8000 долларов в месяц. Не сказано, до или после налогов.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Когда же на хабре будут ссылки target="_BLANK" колесиком нажимать, забывается(
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
HabAjax расставляет такие атрибуты, и стрелочки для визуализации: ⇗
Total votes 4: ↑2 and ↓20
А я и так провожу время на реддите. А если еще поставить Reddit Enhancement Suite, то он становится бесконечным, только и успевай жать «вниз».
На самом деле, реддит не только развлекательный сайт. Я подписан на /r/ipv6, /r/linux, /r/netsec, /r/programming, /r/software, /r/technology, и новости о чем-то новом появляются явно быстрее, чем на хабре.

Почему-то реддит не очень популярен среди русскоязычной аудитории, хотелось бы это исправить. Хотя встречал там, например, freetonik
Total votes 10: ↑9 and ↓1+8
Реддит клевый. Попав на него сразу можно забить на все «веселые штуки» в рунете — ведь 90% сливается именно с реддита. Ну и вообще такое окошко в жизнь молодежи в сша/европе + не хилый мировой новостной и политический ресурс с мнениями реальных людей.
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
Новость #1 на данный момент, кстати
image
Total votes 13: ↑13 and ↓0+13
А есть какие-то способы сделать его вырвиглазный дизайн поприятнее?
Total votes 7: ↑6 and ↓1+5
Digg уже додизайнился… На Реддите отличный дизайн — его не видно, но всё читаемо и удобно.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
О блин… на реддите оказывается есть дизайн.
А думал, что у них все руки не доходят )))
Total votes 9: ↑8 and ↓1+7
Не встречал. Вообще я обычно пользуюсь на планшете, а там есть приложения с адекватным дизайном (beaconreader под android и платный, но очень крутой, alien blue под ipad)
Дома приятней отдыхать и серфить на планшете, а на работе… в общем я пока не нанял компанию китайцев ))
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А откуда дровишки? Может, это тоже сводка из «юмористической газеты фальшивых новостей Onion»? ))
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ага, нашёл ссылку в статье. А ссылка на Verizon, кстати не иработает — «Error establishing a database connection». Хабраэффект? :))
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ага, а после того, как уволили этого одного, результаты работы еще 30-ти ведущих программеров в конторе как-то так резко упали… :)
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
Ошибка была в том, что работал от своего имени, а не от имени компании.
Зарегал бы фирму «Хитроморд-софт» и работал бы, как тысячи других компаний.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Почти по книге Тима Ферриса «Как работать 4 часа в неделю».
Главная ошибка — он не добился разрешения на постоянную удаленную работу ;-)

PS. Ну и как-то стремно он использовал свое свободное время…
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Драствуйте я сейчас работай, и паэтому оутсорсиль этот каментари на хабре гражданин Республика Точикистон
Total votes 40: ↑36 and ↓4+32
А за Таджикистан можно и в дыню, намёк понял? :)
Total votes 45: ↑4 and ↓41-37
Это была шутка. Никаких проблем с Таджикистаном, таджиками и другими народами у меня нет. Будь проще :)
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
В таком случае прошу прощения. :)
Total votes 17: ↑3 and ↓14-11
UFO just landed and posted this here
Читайте внимательно. Verizon, вероятно, был аудитором, который проводил аудит в неназываемой компании (US critical infrastructure company).
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Бедный нанятый китаец, такого заработка лишился — 16000 в месяц по нижней оценке (если про пятую часть — правда)…
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Нанятая китайская компания.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Извиняюсь, обсчитался насчёт «шестизначности»- 1600 долларов в месяц минимум, 16000 в месяц — это максимум…
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
У меня похожа история, но всё наоборот. Через какое-то время после моего ухода из одной маленькой фирмы, бывший работодатель заявил, что программу писал не я, а программист из Москвы за 5 тыс/мес. Сколько гнева и отвращения это во мне тогда вызвало! Вот так год пашешь на людей, миришься с их требованиями, а они тебе в лицо плюют.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
видимо, стоило уточнить, что дело происходило в Перми
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Мо́скоу (штат Айдахо) (англ. Moscow — Москва) — город округа Лата, штат Айдахо, на северо-западе США. Расположен на севере штата Айдахо, вдоль границы штатов Вашингтон и Айдахо. Население 23 тыс. чел.

Москоу (англ. Moscow) — деревня в штате Керала, Индия

ну и несколько других))

ВОт наверно про Индию и говорил.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
За 5к в Москве максимум винду поставят :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Какая разница? То есть вы на них работали и писали для них что-то. Уволились. Какая разница что они потом делают с кодом? Или вы снова хотели к ним устроится?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Выбросить бы из статьи желтизну и добавить фактов, тогда может и понятнее станет. Не верю что он всю свою работу отдавал на оутсорс. Если так было бы хотя бы более полугода, он не смог бы оставатся экспертом в своем продукте, не говоря уже про такой стек языков. Или он чисто формально числился топом и экспертом. Не проводил никаких оценок, анализа, не занимался архитектурой, не участвовал ни в каких обсуждениях по проекту где затрагивается техническая часть. А просто стояли где-то галочки «Топ» и «Эксперт». Каким бы он не был гениальным менеджером и программистом до этого, если он хоть пол года ничего не делал на проекте он выпал из него, какие бы отчеты китаец ему не писал. Четкость «распорядка дня» и обилие примеров его бездеятельности тоже доставляет, при этом информации о его работе 0. Прет желтушность.

Возможно он отдал часть рутинной работы, или какой-то более-меннее независимый кусок или аспект проекта, в это верю. А что отдал всю и на работе не притрагивался к проекту и при этом никто ничего не заметил — не верю.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Боб — самое распространённое русское имя! Прямо как у американцев имя Иван.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Конечно чувак тоже лоханулся. Надо было китайцу предоставить доступ через местный сервер, так чтобы китайских IP не было в логфайлах.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Мало чем отличается от дня среднего офисного работника (локализация: вконтакте, хабр), только они при этом ещё и ничего не аутсорсят.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Предположу, что чел будет себя чувствовать на фрилансе/аутсорсе так же прекрасно как и в компании просто менеджеря заказы исполняемые китайцами, а уволили его зря совершенно судя по тому что известно из статьи — работа делалась же, и судя по всему претензий по качеству не было =)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Китайцы могли слить конкурентам, и их не засудить за это. Уже не говоря, что имя доступ через VPN в сеть с правами разработчика можно… Проще сказать, что нельзя.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А с каких пор это китайцы стали «такими дешевыми»?
Наши часто подешевле бывают.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Хорошая идея надо завтра попробовать :)
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Не понял, а чем работодателя то это не устроило? Работу же выполняли, тем более сами пишут что быстро и качественно.

Или их бесил сам факт, что код написан китайцами?

Нашёл программист субподрядчиков, ну и ладно.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Интересно, как у них рабочий процесс был построен, ведь разница во времени между США и Китаем может 12 часов достигать.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Когда я был зелёным студентом и индусил на американцев — садился работать в 10 вечера, ложился спать в 4 ночи. Молодой организм привыкает к любому распорядку дня.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
А китайский организм привыкает вообще ко всему.
Но они могли работать и в свое время а он в свое. Дал задание, ушел с работы, пошел спать — утром работа выполнена.
Обычно IT работа не требует выполнения «здесь и сейчас»
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Экономическое рабство никогда не было так смешно.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Идиоты. Разраба оштрафовать за нарушение политики безопасности, и предложить перевестись в ПМы, с испытательным сроком и повышением оклада.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
А всего-то надо было настроить китайцу туннель через себя, а не напрямую.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
А в Китае разве впн не блочат?
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Надо было всех остальных разработчиков уволить, а его назначить руководителем, с условием что он перенесет всю разработку в Китай. Судя по тому что он считался успешным разработчиком — результаты работы были неплохие.
И фирма сэкономит кучу денег и он займется тем, к чему больше способностей.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Всегда было интересно, почему программисты так не делают. Оказывается, делают :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Мне кажется, что для программиста — это больший гемор, чем написать самому!
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
ну, если на организацию процесса можно потратить лишь 1/5 дохода… и 1/5 времени… то почему бы и нет?
при должном уровне качества, разумеется
важен ведь итоговый результат, а не способ его достижения

image
Total votes 5: ↑4 and ↓1+3
Способ важен, от способа зависит какой опыт ты получишь
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
этот человек получил опыт :) я думаю, он не останется без работы
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Сначала да, но если наладить процесс и аутсорсеры привыкнут к типовым задачам и научатся их делать без серьезных косяков, то потом время на контроль уже не требуется слишком большое.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Не, реально, парень отличный менеджер! Повысили бы его до руководителя проектов, а не увольняли бы. Недальновидные =))
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Есть мнение, что статью проплатили китайские аутсорсинговые фирмы)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Меня одного удивляет, какого хрена компания попросила смотреть логи своего провайдера Verizon, а не своих штатных админов? И почому новость об этом пишет именно Verizon? То есть админов тоже тупо не было или они были на аутсорсе? Тогда чего удивляться, какая компания, такие и работники, а вся новость — реклама аутсорса Verizon.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Это просто возмутительно! Не коты, а котики!11
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Sign up to leave a comment.

Articles

Show the best of all time

Your account

Sections

Information

Services

Support
© 2006–2024, Habr