Comments 152
Зарплаты хватает на Blue Card? Или это будет обычное разрешение на пребывание?
Да, хватает. Если вы хороший специалист, то зарплаты начинаются в любом случае с более высоких цифр, чем надо для БлюКарда. Ну и в России вам могут выдать только национальную визу на 3 месяца, а БлюКард надо получать уже в Германии.
Вроде ж на 6 месяцев давали недавно. Сейчас на 3?
Все статьи, которые я читал, говорят, что на три.
Вот эта парочка пишет, что «до 6 месяцев»: surfin-birds.ru/viza-dlya-poiska-raboty-v-germanii/
Сам интересуюсь этим вопросом и актуальной инфой.
Сам интересуюсь этим вопросом и актуальной инфой.
Если цель — переезд, то 3 месяца хватает с головой что бы оформить blue card.
Если вы получаете визу с имеющимся на руках контрактом, вам дают ее на 3 месяца, а потом в Германии вы получаете BK.
Если едете в Германию без контракта, то получаете визу для поиска работы. И вот она как раз на 6 месяцев.
Если едете в Германию без контракта, то получаете визу для поиска работы. И вот она как раз на 6 месяцев.
национальная виза не может выдаваться больше чем на 3 месяца, просто по прибытию в Германию вам выдадут разрешение на пребывание на необходимое количество месяцев.
За всё время поиска я разослал примерно 150 писем.Спасибо за пост.
По-моему, я неправильно ищу работу.
Я читал истории, как человек разослал 450 писем ) Если бы был немецкий, думаю, эту цифру можно уменьшить на порядок.
Если ищете работу из-за границы, много писем это типично и даже хорошо — почитайте форумы про эмиграцию в Штаты, там часто всего один ответ на 100 писем и один оффер на ~500.
Совсем неправильно ищу.
Я откликался на вакансии, на которые я идеально подхожу.
Идеальный cover letter (адаптированный для каждого случая). Идеальное резюме.
Все вакансии требуют редкого опыта (типа packaging всей операционной системы), который у меня есть, а почти у всех программистов нет.
Но это, я 10 писем отправил всего.
> один ответ на 100 писем
10 писем есть, 90 to go.
Я откликался на вакансии, на которые я идеально подхожу.
Идеальный cover letter (адаптированный для каждого случая). Идеальное резюме.
Все вакансии требуют редкого опыта (типа packaging всей операционной системы), который у меня есть, а почти у всех программистов нет.
Но это, я 10 писем отправил всего.
> один ответ на 100 писем
10 писем есть, 90 to go.
В таком случае либо вы в одном шаге от оффера, либо что-то не так с cover letter или резюме. Для позиций типа «идеально подхожу» писать 100 писем не нужно, да обычно и позиций столько нет. А вы правда нашли 100 позиций с необходимостью такого редкого опыта?
А вы правда нашли 100 позиций с необходимостью такого редкого опыта?Нет, нашёл я их 10.
Чем и объясняется цифра выше.
Вот это факт, что в шаге от оффера. У меня была вакансия, на которую я подхожу на 200%. Все применяемые технологии у меня есть, направление работы совпадает с моим направлением по магистратуре и с дипломным проектом, в вакансии было написано отдельно, что немецкий не требуется. Но пришёл отказ. Тут только объёмом рассылки надо брать. Лучше вы потом будете говорить, что уже нашли работу, чем не получить не то что оффера, даже приглашения побеседовать.
У вас опыт именно интегратора (т.е. установка, деплой, конфигурирование) и желание этим заниматься? Напишите в личку — у нас как раз вакансия и задолбались уже искать толкового кандидата. Но это в Германии (Дармштадт), а не в Штатах (если я правило понял ваши комментарии выше).
UFO just landed and posted this here
Что вас в этом предложении смутило?
UFO just landed and posted this here
Да я бы не сказал, что это проверка знаний алгоритмов. Это просто реальный способ оценить мышление человека — как он заботится о памяти, производительности. За все суммарные 7 часов собеседования (2х2 часа по скайпу, 3 часа в офисе) кодинга было минут на 30, если не считать начального тестового задания (ещё час).
Политику-то, конено, обязательно нужно было приплести. Я вот честно могу сказать, уехал в Германию потому, как здесь з/п больше и вариантов много.
По нынешнему курсу наверное да. Но если брать евро за 45-50, то в Москве я получаю меньше, но довольно близко, не в разы )
Новоиспеченные «руссаки» (так нас тут называем мы сами :) ) постоянно забывают об огромной разнице в налогах и прочих вычетах: 13% НДФЛ, 1% пенсионный — Россия и почти 40% (на первом Steur Klasse) в Германии: подоходный, пенсионный, соцстрах, мед.страховка. Поэтому при старом курсе в 40-50 на руки было здесь даже меньше, чем даже в Российской провинции.
Я считаю уже за вычетом налогов и вычетов, конечно же. В реальных деньгах на руки полгода назад у меня была примерно такая же ЗП в евро в Москве, как сейчас предлагают в Мюнхене.
Ой… Так это ж очень мало доя Мюнхена… Придется снимать жилье в пригороде и мотаться на цуге до/с работы, т.к. цены там (насколько я в курсе, но не претендую на истину в последней инстанции) начинаются от 1000€.
Поглядим, я читал много историй про переезд в Мюнхен, что сколько стоит — в целом меня устраивает, свободных денег должно оставаться больше, чем сейчас (после нахождения подходящего постоянного жилья).
Женитесь, если еще не женаты — будет 3-ий Steuer Klasse и платить будете налогов существенно меньше :)
Налоговый класс регулирует процент удержания налога в месяц.
В конце года все равно пересчитают и заставят доплатить или вернут налоги.
Суть в том, что в Германии налогом облагается семейный доход. Налоги прогрессивные (чем больше доход, тем больше процент налога). А если жена не работает, получается как бы ваша зарплата делится на двоих и каждый из вас по более низкому прогрессивному проценту выплачивает налоги.
При ЗП в 50 килоевров за неработающую жену вернут около 600 евро в месяц.
В конце года все равно пересчитают и заставят доплатить или вернут налоги.
Суть в том, что в Германии налогом облагается семейный доход. Налоги прогрессивные (чем больше доход, тем больше процент налога). А если жена не работает, получается как бы ваша зарплата делится на двоих и каждый из вас по более низкому прогрессивному проценту выплачивает налоги.
При ЗП в 50 килоевров за неработающую жену вернут около 600 евро в месяц.
1000 для пригорода — дороговато. 850 за трёшку за 3-им кольцом. Тем более если одному, то можно и в WG.
Ну вот… я о том и говорю тут уже который комментарий. А в ответ получаю только минусы к ним (то ли за «русаков», то ли за то, что я, видимо, мало понимаю в «особенностях национальной рыбалки налоговой системы»…
Сюда, в Германию, ехать надо не за бабками (коих тут нет), а за жизнью. Спокойной, уравновешенной, безопасной, ориентированной на человека, жизнью. Те, кому так уж интересны вопросы налогообложения, бухучета — извините, но вам не сюда… Хочется экстрима — это лучше в Россию. Хочется газончик в гартене, свежих булочек из Bäckerei воскресным утром, детишек, бегающих по двору и абсолютное за них спокойствие, вылазки с семьей то сюда, то туда, не сходить с ума, что дочь 15 лет от роду пошла на дискотеку одна… и т.п. и т.д. — Willkommen!
Сюда, в Германию, ехать надо не за бабками (коих тут нет), а за жизнью. Спокойной, уравновешенной, безопасной, ориентированной на человека, жизнью. Те, кому так уж интересны вопросы налогообложения, бухучета — извините, но вам не сюда… Хочется экстрима — это лучше в Россию. Хочется газончик в гартене, свежих булочек из Bäckerei воскресным утром, детишек, бегающих по двору и абсолютное за них спокойствие, вылазки с семьей то сюда, то туда, не сходить с ума, что дочь 15 лет от роду пошла на дискотеку одна… и т.п. и т.д. — Willkommen!
Воистину.
В Германию едут именно за высоким уровнем жизни, стабильностью, медициной и безопасностью. Все то же, что и в других развитых странах, как США, Канада, Англия и Австралия.
Сюда едут те, кому не лениво или уже выучен немецкий, нравится более теплый, чем в средней полосе, умеренный континентальный климат, кому нравится тратить деньги на европейские курорты и достопримечательности — они все в автомобильной досягаемости, кому нравится Европа и все, что с этим связано — автопром, культура, искусство, архитектура и дороги. И еще, что для многих важно, относительная близость к родине.
У кого есть английский язык, кто не хочет тратиться на курорты, а жить рядом с ними, кого не парит расстояние до родственников, едут в Америку и Австралию. В последнюю попасть легче, были бы опыт работы, язык и деньги на визу.
Сюда едут те, кому не лениво или уже выучен немецкий, нравится более теплый, чем в средней полосе, умеренный континентальный климат, кому нравится тратить деньги на европейские курорты и достопримечательности — они все в автомобильной досягаемости, кому нравится Европа и все, что с этим связано — автопром, культура, искусство, архитектура и дороги. И еще, что для многих важно, относительная близость к родине.
У кого есть английский язык, кто не хочет тратиться на курорты, а жить рядом с ними, кого не парит расстояние до родственников, едут в Америку и Австралию. В последнюю попасть легче, были бы опыт работы, язык и деньги на визу.
Русак — это заяц. Steur Klasse — такого слова тоже нет. Если имеется ввиду Steuerklasse, то фокус с третьим классом пройдет только в том случае, если жена не работает.
«Русак/руссак» (без идей, как это писать :)) — давно уже устоявшееся прозвище (не в лучшем смысле слова) выходцев из бывшего СССР.
Насчет Steuerklasse — писал с телефона, пардон :)
Насчет неработающий жены — не совсем верно. Финт такой пройдет, либо если она не работает, либо если она получает меньше, чем муж. В противном случае (при боле-менее равных доходах) лучше перейти обоим на 4-ый или же если муж получает меньше, то мужу на 5-ый, а жене на 3-ий. В любом случае тут лучше со Steuerberater'ом проконсультироваться.
Насчет Steuerklasse — писал с телефона, пардон :)
Насчет неработающий жены — не совсем верно. Финт такой пройдет, либо если она не работает, либо если она получает меньше, чем муж. В противном случае (при боле-менее равных доходах) лучше перейти обоим на 4-ый или же если муж получает меньше, то мужу на 5-ый, а жене на 3-ий. В любом случае тут лучше со Steuerberater'ом проконсультироваться.
на самом деле если вы женаты — нет разницы какой класс у вас будет, третий у обоих или разные. Разницы не будет в конечном подсчете, но она будет в месячной зарплате. Я спрашивала бератера, он мне объяснил это так — в одном случае вы будете платить больше налогов каждый месяц и соответственно получать немного меньше нетто, но после Steuererklaerung вы получите переплаченные налоги назад (а женатым его обязательно заполнять), в другом случае вы будете получать в месяц больше на руки, но соотвественно в конце года вы даже возможно доплатите еще что-то государству, если там где то в течение года не доплатили. его мнение, как и мое, лучше получать ежемесячно немного меньше, зато в след году еще плюс на руки от финансамта :)
То есть по сути, какой класс вы бы не выбрали, государство позаботится о том, чтобы вы заплатили только те налоги, что должны
То есть по сути, какой класс вы бы не выбрали, государство позаботится о том, чтобы вы заплатили только те налоги, что должны
> огромной разнице в налогах и прочих вычетах: 13% НДФЛ, 1% пенсионный — Россия
Спросите у своего бывшего работодателя, сколько он на самом деле платит налогов за вас. Hint: больше, чем в Германии.
Спросите у своего бывшего работодателя, сколько он на самом деле платит налогов за вас. Hint: больше, чем в Германии.
А причем тут работодатель? Речь шла о брутто и нетто зарплате. Вы, когда устраиваетесь на работу, интересуетесь налогами, что за вас платит работодатель или таки вам интересно, сколько вам лично упадет на конту? :)
Ок, скажу иначе. В России налоги составляют от 43% (по грубым подсчётам), из которых вы знаете только про всем известные 13% НДФЛ. Остальную часть платит за вас работодатель. Да, из вашего же дохода. Деньги же из воздуха не появляются, так? Нашёл вот толковую статью с разбором всех налогов.
Это по вопросу «огромной разницы».
Далее, вы должны знать, что в Германии, как и в любой западной стране, можно получить налоговые вычеты за разные виды расходов — лечение, образование и т.п. Вы это оформляете надлежащим образом и некоторая сумма вам возвращается государством. По факту, сумма налогов снижается ещё больше.
Это по вопросу «огромной разницы».
Далее, вы должны знать, что в Германии, как и в любой западной стране, можно получить налоговые вычеты за разные виды расходов — лечение, образование и т.п. Вы это оформляете надлежащим образом и некоторая сумма вам возвращается государством. По факту, сумма налогов снижается ещё больше.
Вы правы, но, к сожалению, только в общем и поверхностно.
Соискатели(россияне) смотрят в вакансии зп, которую будет получать на руки, при чем смотрят и при поиске в России и за бугром.
Дальше с зп в России снимут 13%(а об остальном большинство даже не догадывается), а с зп в германии 30-40%, вот основная разница, любят же сравнивать как-то так «вот в рашке у меня выходит 2000 Euro, а там-то у меня будет аж целых 4000 Euro), будет, но, только 60-70% от суммы, и да это больше, но многие вещи стоят сильно дороже.
Соискатели(россияне) смотрят в вакансии зп, которую будет получать на руки, при чем смотрят и при поиске в России и за бугром.
Дальше с зп в России снимут 13%(а об остальном большинство даже не догадывается), а с зп в германии 30-40%, вот основная разница, любят же сравнивать как-то так «вот в рашке у меня выходит 2000 Euro, а там-то у меня будет аж целых 4000 Euro), будет, но, только 60-70% от суммы, и да это больше, но многие вещи стоят сильно дороже.
Да и вообще, я поддерживаю именно систему, где нет никаких скрытых налогов, где человек видит брутто ЗП, в идеале подаёт декларацию о доходах сам. И в каждый момент времени осознаёт, что «вот я плачу государству это 40-45-50% налогов, взамен я имею право требовать от государства конкретные вещи».
Это взрослый и ответственный подход, а не когда работодатель за нас всё посчитал сам.
Это взрослый и ответственный подход, а не когда работодатель за нас всё посчитал сам.
Но мы-то с вами живем в реальном мире, а не в «идеальном» :) Так что (как уже выше говорил), лично мне, как обывателю (с точки зрения шкурного интереса), интереснее видеть в выписке по ЗП, сколько у меня брутто, сколько у меня сняли из брутто налогов и прочих вычетов, а не сколько еще сверху заплатил работодатель в казну. Т.к. если, положим, я надумаю взять кредит на что-либо, банку тоже не будет интересны те самые 134 рубля как в вышеупомянутой статье, а он будет оперировать именно 87-ю рублями, что упали на мою конту, т.к. именно эта величина характеризует меня как плательщика или неплательщика по процентам выдаваемого кредита.
Утрируя, работая в России, я видел, что из моей брутто уходило лишь 13% + 1%. Здесь же «уходит» 20-30% и плюс еще медстраховка. Итого на первом классе запросто можно и -40% вычетов из брутто получить.
Утрируя, работая в России, я видел, что из моей брутто уходило лишь 13% + 1%. Здесь же «уходит» 20-30% и плюс еще медстраховка. Итого на первом классе запросто можно и -40% вычетов из брутто получить.
Вы все переиначили с точки зрения «какие проценты мне удобнее видеть», а по сути налоги одинаковые.
Это не «сколько работодатель заплатил сверху», а «каким процентом Вашей зарплаты распорядился работодатель в пользу государства».
Мне, например, честно сказали: можем Вам платить n руб, но получите Вы только m руб, т.к. почти половина уходит на налоги. Если откроете ИП\ООО, то сможем перечислять именно n руб, а дальше смотрите как Вам выгоднее.
Мне, например, честно сказали: можем Вам платить n руб, но получите Вы только m руб, т.к. почти половина уходит на налоги. Если откроете ИП\ООО, то сможем перечислять именно n руб, а дальше смотрите как Вам выгоднее.
Брутто в Германии это практически 100% того, что на вас тратит работодатель.
В РФ и РБ есть налог на ФОТ (фонд оплаты труда), который работник в своем брутто не видит вообще. Т.е. работодателю вы обходитесь, скажем, в 1000$, а нетто у вас будет 500$ с учетом всех налогов.
В Германии будет максимум 36%, если холостой.
В РФ и РБ есть налог на ФОТ (фонд оплаты труда), который работник в своем брутто не видит вообще. Т.е. работодателю вы обходитесь, скажем, в 1000$, а нетто у вас будет 500$ с учетом всех налогов.
В Германии будет максимум 36%, если холостой.
1% пенсионный в России? Если Вы знаете как уменьшить 30 с небольшим процентов взносов в различные фонды, из которых значительную часть занимают взносы в ПФР, то поделитесь с сообществом.
В какой момент дискусси мы перешли на обсуждение физик-ИП или физик-ООО? Все мои выкладки выше строились из расчета физ.лица, без организации ИП/ООО в попытке уйти от налогов и получить в карман больше. Я не пытаюсь оспорить всю налоговую систему России (ибо я ее не знаю). Также я не пытаюсь выгородить налоговую систему Германии (ибо она жуть какая сложная и без бутылки налогового консультанта маловероятно, что вы получите максимум вычетов).
Я лишь описываю ситуацию обычного наемного работника в России и в Германии, а вы мне про ИП, ООО и различные фонды, о которых наемный работник что в России, что в Германии знать не знает и не хочет — он просто хочет получать удовольствие от работы и жизни, а не ломать голову «как бы уйти от налогов» или поиметь родное государство (а что — «оно же меня имеет — чем я хуже»).
Чую, что дискуссия идет совершенно не в русле поста, поэтому давайте ее заканчивать, если Вы не против :)
Я лишь описываю ситуацию обычного наемного работника в России и в Германии, а вы мне про ИП, ООО и различные фонды, о которых наемный работник что в России, что в Германии знать не знает и не хочет — он просто хочет получать удовольствие от работы и жизни, а не ломать голову «как бы уйти от налогов» или поиметь родное государство (а что — «оно же меня имеет — чем я хуже»).
Чую, что дискуссия идет совершенно не в русле поста, поэтому давайте ее заканчивать, если Вы не против :)
Я говорю о том, что налоги в РФ и Германии примерно одинаковые, только в РФ они скрытые, а в Германии работник их видит. Мне лично больше второй вариант нравится (потому что тогда человек понимает, что он платит и за что он платит, и более внимательно будет относиться к расходованию налогов).
Но говорить о том, что в РФ налоги 13% и все — это, мягко говоря, неправда.
Но говорить о том, что в РФ налоги 13% и все — это, мягко говоря, неправда.
Так вам надо язык выучить, тогда разница станет заметнее.
Спасибо за статью, очень интересно!
А у вас случайно не осталось формулировок тех задач, которые вы решали за 2 часа? Хотелось бы оценить свои силы (если это, конечно же, не запрещено вашим контрактом).
А у вас случайно не осталось формулировок тех задач, которые вы решали за 2 часа? Хотелось бы оценить свои силы (если это, конечно же, не запрещено вашим контрактом).
Я посмотрю вечером контракт и отвечу вам. Задачи реально очень простые. Знать наизусть и быстро писать алгоритмы балансировки красно-чёрных деревьев совсем не требуется. Бинарный поиск — наверное самая сложная из всех задач, остальные были уровня «замените в строке все буквы a на буквы b». Хотя там тоже есть над чем подумать (например, про эффективное использование памяти).
А на тему 5 лет опыта для Блю Кард вместо образования, все еще не актуально?
И какой шанс найти работу зная базово немецкий, по сравнению с найти работу без немецкого, но с образованием.
Область та же, Java/Scala.
А для Junior с BSc, после года опыта с университета (жена)?
И какой шанс найти работу зная базово немецкий, по сравнению с найти работу без немецкого, но с образованием.
Область та же, Java/Scala.
А для Junior с BSc, после года опыта с университета (жена)?
Насчёт диплома не скажу точно, у меня диплом магистра Бауманского, который считается по-умолчанию признанным в Германии (рейтинг H+ в базе Anabin). Но вроде можно и так.
Со знанием немецкого найти работу проще в разы — примерно 80-85% отказов приходили сразу без рассмотрения резюме с тем, что отсутствует язык. Мне кажется, что контракт здесь играет основную роль в вопросе предоставления вам визы. Диплом будет нужен, если вы хотите получить визу для поиска работы. Но если работа уже есть, думаю вам не откажут в визе и Блю Карде.
Со знанием немецкого найти работу проще в разы — примерно 80-85% отказов приходили сразу без рассмотрения резюме с тем, что отсутствует язык. Мне кажется, что контракт здесь играет основную роль в вопросе предоставления вам визы. Диплом будет нужен, если вы хотите получить визу для поиска работы. Но если работа уже есть, думаю вам не откажут в визе и Блю Карде.
Наличие ВУЗа в базе анабина говорит чуть больше, чем ничего. К сожалению, вопрос «подходите ли вы под условия получения Blau Karte» решается конкретным бератером в конкретной ABH, так что приготовьтесь бодаться ;)
С другой стороны, если вы сделаете официальное подтверждение вашего образования и получите об этом бумажку — никто уже не придерется. Но доя этого нужны нотариально заверенные переводы диплома со вкладышем (с апостилем) и аттестата о среднем образовании на немецкий, плюс 60€ (если память не изменяет) и около двух месяцев ожидания :)
С другой стороны, если вы сделаете официальное подтверждение вашего образования и получите об этом бумажку — никто уже не придерется. Но доя этого нужны нотариально заверенные переводы диплома со вкладышем (с апостилем) и аттестата о среднем образовании на немецкий, плюс 60€ (если память не изменяет) и около двух месяцев ожидания :)
Насчет «знания» немецкого. Если нет хотя бы сертификата B1, можете считать, что немецкий вы не знаете ;)
С другой стороны — вам его так и так учить, будучи здесь, т.к. имея B1 и 21 месяц владения Blau Karte (точнее выплат пенсионного налога при условии владения Blau Karte), вы практически автоматом получаете NE (ПМЖ по-нашему).
С другой стороны — вам его так и так учить, будучи здесь, т.к. имея B1 и 21 месяц владения Blau Karte (точнее выплат пенсионного налога при условии владения Blau Karte), вы практически автоматом получаете NE (ПМЖ по-нашему).
Кстати — насчет признания диплома. Я говорил именно про вот этот путь (т.к. это единственный орган здесь, который этим признанием занимается). Не знаю, будут ли они отвечать, если вы пытаетесь «признать», не будучи в Германии, но в моем случае на все ушло всего 2 недели (будучи тут, естественно). Зато теперь могу в подписи перед имением добавлять «Dipl.-Ing.» — по местным меркам круть несусветная :))
Спасибо за ответы! Обычно в статьях не пишут про подобные подводные камни. Буду изучать и думать, что дальше делать )
В форумных статьях много чего не пишут :) Но таки поштудируйте foren.germany,ru и (не сочтите за рекламу, т.к. мы с другом держим этот блог) — empirically.net. Я там про Германию немного, а он про Австрию.
Кстати, если уж у кого причиной переезда в ЕС становится зарплата, то сразу вычеркивайте Германию из кандидатов. Тут только два варианта: Австрия и Швейцария (но в последнюю без гражданства ЕС практически без шансов, разве что устраиваться в международную компанию типа того же Google). Но в Швейцарии, правда, все неразумно дорого (особенно в свете последних событий как то отвязка курса франка от евро).
Кстати, если уж у кого причиной переезда в ЕС становится зарплата, то сразу вычеркивайте Германию из кандидатов. Тут только два варианта: Австрия и Швейцария (но в последнюю без гражданства ЕС практически без шансов, разве что устраиваться в международную компанию типа того же Google). Но в Швейцарии, правда, все неразумно дорого (особенно в свете последних событий как то отвязка курса франка от евро).
Германию вычеркиваем из-за величины налогов или просто там жить дорого? Не могли бы вы (хотя бы в кратце) рассказать какими плюшками нивелируется не большая зарплата?
Начну с того, что я лично не могу сравнивать стоимость жизни в Германии и, скажем, в Австрии или Чехии — я там не жил, так что ничего сказать не могу. Но то, что в Австрии и Швейцарии нетто выше, чем в Германии — факт. Друг живет и работает в Вене — говорит, что у них там 14 зарплат и 13-ая и 14-ая не облагаются налогом вообще — вкусненькая такая «плюшка», не так ли? :)
По теме же:
1. жить в Германии не дорого. Разумеется, зависит от кучи факторов, т.е. например Мюнхен — самый дорогой город, насколько я знаю, а вот Дрезден с Ляйпцигом — одни из самых дешевых, но зато работу там найти — надо очень постараться;
2. небольшая бухгалтерия:
— у нас на семью из 4-ех человек в месяц чисто на «поесть» (продукты/рестораны/кафе/т.п.) уходит 400 евро;
— от 50 до 200 на всякие шмотки, клубы, безделушки, технику и прочая;
— почти 1000 на аренду квартиры (3 комнаты). Да, это весьма дорого, но у нас район такой :);
— около 30 на страховки (ущерб 3-им лицам и страховка квартиры со всем, что там есть нашего). Страховка от ущерба 3-им лицам (Haftpflichtversicherung) можно сказать, что обязательна здесь, особенно если у вас дети. Т.к. в случае ни дай Бог чего — придется раскошеливаться на весьма кругленькие суммы.
Из «плюшек», нивелирующих не макс.зарплату (как в Австрии и Швейцарии) боюсь, что ничего не смогу назвать (т.к. не жил в этих странах), но лично мне Германия нравится следующим:
— безопасность. Да, тут можно возразить, что сунься ты в какой-нибудь турецкий квартал, то могут и ограбить, но в общем и целом тут безопасно до безобразия;
— порядок. Везде и во всем;
— предсказуемость всего и вся;
— я одно время жил и работал в Москве, так вот после почти 3-х лет проживания в Германии я уже никогда не сунусь в крупный город (хотя тут таких еще поискать). То, что тут называют «большим городом», в терминах России — небольшой городок :) (я не имею в виду Мюнхен, Берлин или что-то подобное). Мы живем в небольшом хайме, на работу в город (Дармштадт) езжу или на трамвае или на велике. Вообще немцы (семейные с детьми) предпочитают жить в таких вот небольших хаймах с населением порядка нескольких тысяч, нежели в мегаполисах. Тут тебе и природа, тишина, спокойствие, детям раздолье. Хочется поехать потусить в какой-нибудь ночной клуб — сел в машину и поехал километров за 50-100. Это нормально тут. Ну или в соседний город (Дармштадт от нас в 10 минутах езды). Вообще, как бы тут масштабы совсем не российские, населенные пункты один на другом. Порой даже граница между городками — это общая улица;
— медицина. Да, мед.страховка дорогая (у нас это почти 700 евро — но это минус из брутто, а не из нетто), но зато нет никакого «вздоимства» или якобы «бесплатной медицины», где даже за лекарства приходится платить самому, лежа в больнице. Страховка покрывает очень многое, хотя и не все. Детям до 18-и бесплатно ВСЕ мед.обслуживание, включая ВСЕ лекарства.
Вообщем-то, тут живешь, работаешь и получаешь удовольствие от жизни :)
По теме же:
1. жить в Германии не дорого. Разумеется, зависит от кучи факторов, т.е. например Мюнхен — самый дорогой город, насколько я знаю, а вот Дрезден с Ляйпцигом — одни из самых дешевых, но зато работу там найти — надо очень постараться;
2. небольшая бухгалтерия:
— у нас на семью из 4-ех человек в месяц чисто на «поесть» (продукты/рестораны/кафе/т.п.) уходит 400 евро;
— от 50 до 200 на всякие шмотки, клубы, безделушки, технику и прочая;
— почти 1000 на аренду квартиры (3 комнаты). Да, это весьма дорого, но у нас район такой :);
— около 30 на страховки (ущерб 3-им лицам и страховка квартиры со всем, что там есть нашего). Страховка от ущерба 3-им лицам (Haftpflichtversicherung) можно сказать, что обязательна здесь, особенно если у вас дети. Т.к. в случае ни дай Бог чего — придется раскошеливаться на весьма кругленькие суммы.
Из «плюшек», нивелирующих не макс.зарплату (как в Австрии и Швейцарии) боюсь, что ничего не смогу назвать (т.к. не жил в этих странах), но лично мне Германия нравится следующим:
— безопасность. Да, тут можно возразить, что сунься ты в какой-нибудь турецкий квартал, то могут и ограбить, но в общем и целом тут безопасно до безобразия;
— порядок. Везде и во всем;
— предсказуемость всего и вся;
— я одно время жил и работал в Москве, так вот после почти 3-х лет проживания в Германии я уже никогда не сунусь в крупный город (хотя тут таких еще поискать). То, что тут называют «большим городом», в терминах России — небольшой городок :) (я не имею в виду Мюнхен, Берлин или что-то подобное). Мы живем в небольшом хайме, на работу в город (Дармштадт) езжу или на трамвае или на велике. Вообще немцы (семейные с детьми) предпочитают жить в таких вот небольших хаймах с населением порядка нескольких тысяч, нежели в мегаполисах. Тут тебе и природа, тишина, спокойствие, детям раздолье. Хочется поехать потусить в какой-нибудь ночной клуб — сел в машину и поехал километров за 50-100. Это нормально тут. Ну или в соседний город (Дармштадт от нас в 10 минутах езды). Вообще, как бы тут масштабы совсем не российские, населенные пункты один на другом. Порой даже граница между городками — это общая улица;
— медицина. Да, мед.страховка дорогая (у нас это почти 700 евро — но это минус из брутто, а не из нетто), но зато нет никакого «вздоимства» или якобы «бесплатной медицины», где даже за лекарства приходится платить самому, лежа в больнице. Страховка покрывает очень многое, хотя и не все. Детям до 18-и бесплатно ВСЕ мед.обслуживание, включая ВСЕ лекарства.
Вообщем-то, тут живешь, работаешь и получаешь удовольствие от жизни :)
Не ожидал такой развернутый ответ, спасибо :)
А как обстоят дела со своим жильем? Тяжело купить дом\квартиру хотя бы в ипотеку среднестатистическому ит-шнику?
На родине уже есть собственное жилье и могу позволить себе купить еще и для будущих детей, но начинает доставать отсутствие медицины (все хорошо пока не болеешь ничем из того что можно вылечить антибиотиками), отсутствие работы вне мегаполисов, непонятно куда уходящие налоги и т.д. по накатанной.
А как обстоят дела со своим жильем? Тяжело купить дом\квартиру хотя бы в ипотеку среднестатистическому ит-шнику?
На родине уже есть собственное жилье и могу позволить себе купить еще и для будущих детей, но начинает доставать отсутствие медицины (все хорошо пока не болеешь ничем из того что можно вылечить антибиотиками), отсутствие работы вне мегаполисов, непонятно куда уходящие налоги и т.д. по накатанной.
Купить не тяжело, проценты по ипотеке колеблются от 1 до 3 в зависимости от миллиона условий и везения :)
Но надо понимать, что имея лишь ВНЖ, шансов получить кредит, который нужно выплачивать, скажем, лет 10, при том имея ВНЖ на 4 года… ну сами понимаете :) Если же у вас ПМЖ, то все уже много веселее.
Но с другой стороны, тут по большей части народ снимает жилье (хотя по идее платить ипотеку дешевле, но владея недвижимостью, придется платить и налог на нее и прочие платежи, которые в случае съема за вас платит фермитер), т.к. в противном случае ты становишься привязан к одному месту и сменить работу, скажем, переехав из Франкфурта в Мюнхен, становится уже проблемным. Вообще, как говорят немцы-коллеги, платить порядка 30% от нетто за съем квартиры/дома тут — это норма.
Но надо понимать, что имея лишь ВНЖ, шансов получить кредит, который нужно выплачивать, скажем, лет 10, при том имея ВНЖ на 4 года… ну сами понимаете :) Если же у вас ПМЖ, то все уже много веселее.
Но с другой стороны, тут по большей части народ снимает жилье (хотя по идее платить ипотеку дешевле, но владея недвижимостью, придется платить и налог на нее и прочие платежи, которые в случае съема за вас платит фермитер), т.к. в противном случае ты становишься привязан к одному месту и сменить работу, скажем, переехав из Франкфурта в Мюнхен, становится уже проблемным. Вообще, как говорят немцы-коллеги, платить порядка 30% от нетто за съем квартиры/дома тут — это норма.
О, о «прелестях» родной медицины в сравнении со здешней я могу рассказывать часами :) Особенно, если дело касается лечения детей «родимой бесплатной медициной» (как бы тут изобразить злую ухмылку? :)
С другой стороны, здесь достает принцип терминов, имея гос.мед.страховку… Тебе запросто могут назначить через пару месяцев… А фишка в том, что у врачей есть квота на гос.страховку от страховых компаний и превышать ее нельзя, иначе страховая не доплатит им. Вообще, система довольно таки странная лично для меня. Да и врачей-раздолбаев особенно во всяких Staatsklinikum'ах тоже хватает. Выручает обилие праксисов частных врачей (это не значит, что они обслуживают лишь по приватной страховке, просто они узкоспециализированны).
С другой стороны, здесь достает принцип терминов, имея гос.мед.страховку… Тебе запросто могут назначить через пару месяцев… А фишка в том, что у врачей есть квота на гос.страховку от страховых компаний и превышать ее нельзя, иначе страховая не доплатит им. Вообще, система довольно таки странная лично для меня. Да и врачей-раздолбаев особенно во всяких Staatsklinikum'ах тоже хватает. Выручает обилие праксисов частных врачей (это не значит, что они обслуживают лишь по приватной страховке, просто они узкоспециализированны).
А еще пара месяцев отпуска в году, включая праздники, если я не ошибаюсь.
Не во всех сферах. У нас в конторе — 30 рабочих дней, где-то 20, в других сферах могут быть другие цифры (в этом я не спец). Праздники не в счет. Тут нет такой российской страсти переносить выходные туда-сюда, чтоб народ побольше побухал :) Иногда бывает, что фирма «дарит» несколько дней отпуска в районе Рождества, чтоб не было так, что 25-ое среда и в четверг уже выходить на работу.
Еще (не знаю, к плюсам это или к минусам относить — смотря как посмотреть), если у вас ПМЖ и вы потеряли работу — можете претендовать на соц.выплаты. Ну а «злостные социальщики» (очень много турков и, увы и ах, поздних переселенцев из бывшего Союза) вообще никогда не работают (по крайней мере официально), сидят на социале, живут в социальной квартире, пользуются кучей прочих «плюшек» и радуются жизни, что в кармане у них оседает больше, чем у работающего программиста… Вообще, здесь социальная составляющаю, думаю, самая мощная как минимум в Европе. С одной стороны это хорошо, но с другой — слишком много «любителей халявы»… За которых мы (работающие) платим.
Еще (не знаю, к плюсам это или к минусам относить — смотря как посмотреть), если у вас ПМЖ и вы потеряли работу — можете претендовать на соц.выплаты. Ну а «злостные социальщики» (очень много турков и, увы и ах, поздних переселенцев из бывшего Союза) вообще никогда не работают (по крайней мере официально), сидят на социале, живут в социальной квартире, пользуются кучей прочих «плюшек» и радуются жизни, что в кармане у них оседает больше, чем у работающего программиста… Вообще, здесь социальная составляющаю, думаю, самая мощная как минимум в Европе. С одной стороны это хорошо, но с другой — слишком много «любителей халявы»… За которых мы (работающие) платим.
Здесь тоже работающие много платят. Разница только в том что здесь люди сами не платят налоги (кроме ндфл), за них это делает работодатель, поэтому большинство не знает какие там огромные суммы уходят в пенсионный, соцстрах и прочие (если зп полностью белая). Только в вашем случае как вы пишете соц помощь работает, а в нашем при потере работы и сбережений прямая дорога к ближайшей мусорке за пропитанием (утрированно но по сути так и есть).
С медициной последние лет 5 стало значительно хуже, хотя в сравнении все еще не плохо. Очень много лекарств больше не в списке, который оплачивает кранкенкасса. Но зависит и от врача, если он на себя берет ответсвенность и выписывает как обязательное, то оплатят. Что касается оперций и родов, то в принципе все на высоте. С терминами не все просто. К обычному врачу по термину мне удобнее. Я звоню и назначаю время, когда мне удобно. Если заболел, то надо будет ждать, но с другой стороны и спешить некуда. К спецврачам тоже по разному. К УхоГорлоНосу, то буквально через 2 дня можно взять, а к ортопеду надо пару месяцев ждать. В экстренных случаях или на выходных можно поехать в больницу, особенно с ребенком. Отказать не имеют права.
ездил в командировку в Регенсбург, что под Мюнхеном. Так вот да, зелень, чистота, спокойствие, все по домашнему, сладкая горчичка под сосиджи:) Я влюбился в этот город.
И да, удивился — было очень много русско говорящих граждан. Мой коллега, хорошо говорит на английском, я практически ноль. Так вот я себя чувствовал не хуже и общался не меньше чем коллега)
И да, удивился — было очень много русско говорящих граждан. Мой коллега, хорошо говорит на английском, я практически ноль. Так вот я себя чувствовал не хуже и общался не меньше чем коллега)
Кстати, для расчёта нетто из брутто можно использовать такой калькулятор. Последнего ява девелопера из Румынии взяли на з.п — 60000. Вот и считайте.
Благодарю за ответ, я думаю мне стоит прояснить ситуацию. Моя девушка (вот вот жена :-) через год (максимум два) должна закончить BSc по Comp Sci в признанном по anabin университете. Это значит, что через два года у нее будет год — два опыта по специальности.
У меня 4 года опыта, пока не было никаких проблем найти работу в Израиле, но нет образования. Я сделал треть степени вечерними курсами в учебном заведении Н+ тоже. Суть в том, что я не могу «по быстрому» добить степень, нам надо чем то платить за аренду, а мотивации тянуть ее дальше по курсу в семестр и того меньше. Я с большим желанием буду учить немецкий (во первых, потому что хочу как можно быстрее в Европу, во вторых он мне банально нравится), чем тянуть дальше формальное образование. Тут и кроется вопрос, если я учу дойч, у меня будет 5 лет опыта и базовое (надеюсь за пару лет до В1 дотянуть) знание немецкого, есть ли у меня больше шансов найти работу, чем у моей девушки с образованием, но без опыта и немецкого.
В принципе я могу переехать и с рабочей визой, а ее привезти можно сразу по воссоединению семьи, если у нее есть А1, а там если она находит работу, то получает Блю Кард (для ускорения ПМЖ). Я просто пытаюсь понять, насколько такая схема рискованная (садиться за немецкий это таки немалый риск).
У меня 4 года опыта, пока не было никаких проблем найти работу в Израиле, но нет образования. Я сделал треть степени вечерними курсами в учебном заведении Н+ тоже. Суть в том, что я не могу «по быстрому» добить степень, нам надо чем то платить за аренду, а мотивации тянуть ее дальше по курсу в семестр и того меньше. Я с большим желанием буду учить немецкий (во первых, потому что хочу как можно быстрее в Европу, во вторых он мне банально нравится), чем тянуть дальше формальное образование. Тут и кроется вопрос, если я учу дойч, у меня будет 5 лет опыта и базовое (надеюсь за пару лет до В1 дотянуть) знание немецкого, есть ли у меня больше шансов найти работу, чем у моей девушки с образованием, но без опыта и немецкого.
В принципе я могу переехать и с рабочей визой, а ее привезти можно сразу по воссоединению семьи, если у нее есть А1, а там если она находит работу, то получает Блю Кард (для ускорения ПМЖ). Я просто пытаюсь понять, насколько такая схема рискованная (садиться за немецкий это таки немалый риск).
О, ну так если у вас образование Израиля, то флаг вам в руки — такие «пертурбации» только с постсоветским бывают. Переезжайте по обычной рабочей (Blau Karte успеете получить и тут). А за немецкий сядите уже тут. Насчет воссоединения — если вы будете перевозить жену, уже имея на руках Blau Karte, то A1 ей сдавать не нужно (один из кучи плюсов владения Blau Karte ;) )
Не знаю как у вас, но у меня полно признание диплома не даёт права на Titel Dipl.-Ing.
Для этого надо обращаться в отдельный ферайн в земле и заново проходить аннеркенуннг именно для тителя.
Для этого надо обращаться в отдельный ферайн в земле и заново проходить аннеркенуннг именно для тителя.
На блукард знание языка никак не влияет — лишь бы работодатель был готов платить вам необходимый для нее минимум. А вот отсутствие образования может очень сильно подкопить шансы на ее получение, т.к. в этом случае вам придется бодаться с бератером и доказывать свое право. А без знания законов местных или при отсутствии поддержки в релокации (я не об оплате перелета, а о юридической поддержке) — шансов нуль.
А я слышал, что блюкард можно получить только имея на руках формальное образование, или 5 лет опыта по профессиям которые минестерство труда хочет опубликовать в особом списке для БК, но этот список так никогда и не был назван.
Я все тут пишу лишь про IT (про все прочие сферы без понятия абсолютно). И таки да — образование должно быть и опыт. Насчет 3-4-5-10 лет опыта — опять-таки — все будет решать ваш беретер. Понятие «бюрократия» — немецкое :) Но плюсы здешней бюрократии перед, скажем, российской очевидны: никто вас заставлять в «конвертике» что-то там приносить не будет, если есть закон/постановление суда и бератер про него просто не знает — несете распечатку, выделяете маркером нужный абзац и профит :) В особо тяжких случаях идете к боссу бератера и вопрос решается без проблем. Разумеется, я все несколько упрощаю, т.к. нюансов может быть много, но тем не менее — бюрократия здесь мне очень нравится :) Она сродни порядку: если сказано, что ваше обращение должно быть обработано за 4-8 недель — оно и будет обработано за этот срок (как правило, правда, за 8 ;), если у вас есть какое-то право — никто вас ущемлять и гонять по инстанциям не будет, т.к. если у вас есть право, то у бератера автоматом есть обязанность :)
Можно вопрос — актуальна ли для вас проблема двойного налогообложения? Насколько мне известно, гражданин России при работе за рубежом должен платить НДФЛ как там, так и тут.
Это вам кто такую ерунду сказал? Это хотели наши «доблестные слуги народа» принять с год назад, но как я понял, одумались. Хватило уже «развода» с регистрацией в ФМС своих ВНЖ/ПМЖ до октября 2014…
Какой у вас уровень знания английского? Есть ли какие-то сертификаты? Насколько тяжело было понимать, что от вас хотят на собеседованиях?
Сертификатов нет, я написал в резюме разговорный уровень B1, письменный B2. Не знаю уж, насколько это близко к истине. В школе на ин.язе не блистал, в универе тоже учился не в самой сильной группе (у нас было 4 группы по уровню языка, я был во второй по силе). Некоторые вопросы было сложно понять, некоторые просто. Тут зависит скорее не от вашего уровня языка, а от языка вашего собеседника. Немцы очень хорошо говорят на английском и их понимать было очень просто. Испанцы и поляки — сложнее, у них очень непривычный акцент.
Спасибо за заметку!
Для меня ценной информацией были сайты по поиску работы за пределами России.
Для меня ценной информацией были сайты по поиску работы за пределами России.
Главное — настойчивость! Если не бросить после первых 10-20 откликов, то всё получится )
Я так жену нашел (=
Сайт «Монстер» мне очень понравился. Есть и русский интерфейс, и поиск по всем возможным странам. Давно искал подобное. Интересно, насколько популярен этот ресурс у работодателей.
Вопрос к Автору — а как с проживанием на новом месте работы? Компания как-то помогает с квартирным вопросом?
Сайт «Монстер» мне очень понравился. Есть и русский интерфейс, и поиск по всем возможным странам. Давно искал подобное. Интересно, насколько популярен этот ресурс у работодателей.
Вопрос к Автору — а как с проживанием на новом месте работы? Компания как-то помогает с квартирным вопросом?
У немецких работодателей он очень популярен. Я примерно 120 писем написал на вакансии с этого сайта, но и один положительный отклик был с xing. С проживанием сложный вопрос. Работодатель снимает многокомнатную квартиру и сдаёт комнаты тем, кто переезжает до того, как человек найдёт себе постоянное жильё. Если к моему приезду одна из комнат будет свободна, то мне дадут её. Иначе придётся снимать что-то временное. До 1000 евро можно найти легко, есть варианты и за 600-800 в месяц.
Кроме monster.de, xing.de еще смотрите www.experteer.de, хотя там все плюшки только у платных аккаунтов. Также не забывайте про linkedin.
У меня квартирный вопрос работодатель не оплачивал (первое время до приезда семьи жил в Apartmenthaus'е), зато полностью покрывал стоимость услуг риэлтора (они тут, жуть какие дорогие — как правило 2,38 суммы месячной аренды отдаешь «дяде» ни за что). Да, можно искать и без него (Provisionfrei), но в таком случае и выбор меньше, да и без хорошего знания языка сложно будет что-то толковое найти. Также работодатель оплачивал услуги профессионального агентства по релокации, которые занимались мной начиная визовыми вопросами, заканчивая устройством детей в садик/школу.
У меня квартирный вопрос работодатель не оплачивал (первое время до приезда семьи жил в Apartmenthaus'е), зато полностью покрывал стоимость услуг риэлтора (они тут, жуть какие дорогие — как правило 2,38 суммы месячной аренды отдаешь «дяде» ни за что). Да, можно искать и без него (Provisionfrei), но в таком случае и выбор меньше, да и без хорошего знания языка сложно будет что-то толковое найти. Также работодатель оплачивал услуги профессионального агентства по релокации, которые занимались мной начиная визовыми вопросами, заканчивая устройством детей в садик/школу.
лучше ищите на ксинге, это аналог линкедина в германии. и если у вас именно поиск работы на англ важен, то тогда лучше искать даже на линкедине, больше вероятность найти работу именно на англ
Но на монстре всё же побольше вакансий, как мне кажется.
да, вполне возможно, хотя и не факт. Я чисто по своему опыту сужу и по отзывам немцев. Мой опыт — это не только поиск работы но и поиск людей. И как-то в результате люди с линкедина (либо ксинга) оказываются более адекватными, и чаще именно там находится нужный человек, в то время как с остальных бирж поиска работы сыпется треш, что из 10 заявок отбирается одна нормальная. Я бы сказала, уровень доверия к этим сервисам больше, поэтому я и посоветовала. Но это понятно не коррелирует с количеством доступных вакансий на них
+1
Тоже — по своему опыту, когда только начинал «спамить» CV-шками кучу открытых вакансий, с монстра ответов за год было — по пальцам одной руки пересчитать и большинство было рекрутеры, которые как только узнавали, что мне нужна визовая поддержка — тут же переставали отвечать на письма.
С xing'а же, experteer и linkedin отвечали как-то более охотно, хотя тоже много рекрутеров. И паники не было из-за того, что я не в Германии был.
Сейчас же, будучи тут, с linkedin валятся просто тонны вакансий — 3-5 штук через день. И везде предлагают бонус за «приведенного» — пора уже бизнес на этом делать :)) Причем абсолютно все вменяемые, без требований иметь «электровеник, работающий 24x7 за еду». Но возможно, это из-за того, что я уже здесь и работодателю не надо париться с визовым вопросом. А оплату релокации (скажем, из района Франкфурта в Гамбург/Кельн или Мюнхен) предлагают все сразу.
Тоже — по своему опыту, когда только начинал «спамить» CV-шками кучу открытых вакансий, с монстра ответов за год было — по пальцам одной руки пересчитать и большинство было рекрутеры, которые как только узнавали, что мне нужна визовая поддержка — тут же переставали отвечать на письма.
С xing'а же, experteer и linkedin отвечали как-то более охотно, хотя тоже много рекрутеров. И паники не было из-за того, что я не в Германии был.
Сейчас же, будучи тут, с linkedin валятся просто тонны вакансий — 3-5 штук через день. И везде предлагают бонус за «приведенного» — пора уже бизнес на этом делать :)) Причем абсолютно все вменяемые, без требований иметь «электровеник, работающий 24x7 за еду». Но возможно, это из-за того, что я уже здесь и работодателю не надо париться с визовым вопросом. А оплату релокации (скажем, из района Франкфурта в Гамбург/Кельн или Мюнхен) предлагают все сразу.
Простите, но у вас довольно дубовый текст в cover letter получился, думаю, многих HR он оттолкнул.
I became interested in your job posting on Monster.de titled "тут дословное название вакансии, пожалейте HR, ему тоже хочется легко почту фильтровать".
I would like to apply to it given my strong experience and background as Java programmer.
I have 6 years of experience developing information systems,
Два предложения, два абзаца. HR-у надо выхватить keywords, читает он по вертикали в левой части листа.
I have solid experience working with…
Further details about the projects I worked on and technologies I am fluent with are provided in my CV.
Вы пишете, что у вас есть навыки, но не обосновываете ваш интерес к компании. Так что:
Since the description you have provided portrays really challenging tasks and welcoming environment, I would strongly like to apply. Please consider myself for this position.
To avoid potential misunderstanding, since your job opening doesn't provide salary range — I am considering job openings that provide [monthly / annual] compensation in an € XXK+ range (gross), and I can be available for propositions starting XXX 2015.
Выбор monthly/annual, gross/net зависит от сложившихся традиций на рынке конкретной страны. Если HR оперирует годовым жалованьем — не заставляйте его в уме персонально для вас пересчитывать, пожалейте его.
Зачем отпугиваете людей сразу? Когда вам ответили, тогда и пишите, что вы non-EU resident, but are fully available for relocation.
Общее замечание: вы же на англоязычных форумах по своим технологиям сидите? Так кто мешает закинуть в «общий» тредик вопрос «Native speakers, hi, can you please proof-read my cover letter and CV and suggest improvements? Thanks!»
Hello!
I was interested in your job advertisement Java Programmer published on monster.de.
I became interested in your job posting on Monster.de titled "тут дословное название вакансии, пожалейте HR, ему тоже хочется легко почту фильтровать".
I choose this way of communication to apply to your Java programmer.
I would like to apply to it given my strong experience and background as Java programmer.
I have 6 years experience in information systems development on Java platform
I have 6 years of experience developing information systems,
using Spring, J2EE-components, databases and UI frameworks. I have work experience with application servers and Java-related tools.
Два предложения, два абзаца. HR-у надо выхватить keywords, читает он по вертикали в левой части листа.
I have work experience
I have solid experience working with…
More information about my programming experiences and abilities you can see in my curriculum vitae in attachment.
Further details about the projects I worked on and technologies I am fluent with are provided in my CV.
I hope that through my work experience I will be a new member of your Java programming team.
Вы пишете, что у вас есть навыки, но не обосновываете ваш интерес к компании. Так что:
Since the description you have provided portrays really challenging tasks and welcoming environment, I would strongly like to apply. Please consider myself for this position.
Salary Expectations — € XXXXX.
Earliest possible start date — mid February 2015.
To avoid potential misunderstanding, since your job opening doesn't provide salary range — I am considering job openings that provide [monthly / annual] compensation in an € XXK+ range (gross), and I can be available for propositions starting XXX 2015.
Выбор monthly/annual, gross/net зависит от сложившихся традиций на рынке конкретной страны. Если HR оперирует годовым жалованьем — не заставляйте его в уме персонально для вас пересчитывать, пожалейте его.
Moscow
Зачем отпугиваете людей сразу? Когда вам ответили, тогда и пишите, что вы non-EU resident, but are fully available for relocation.
Общее замечание: вы же на англоязычных форумах по своим технологиям сидите? Так кто мешает закинуть в «общий» тредик вопрос «Native speakers, hi, can you please proof-read my cover letter and CV and suggest improvements? Thanks!»
Да, письмо автора не очень, но и ваш фариант не лучше. Все надо писать проще и короче. Проще раза в 3 и короче раза в 4. :)
Ну я не ставил задачи переписать его на 100%, хотя руки чесались, да. Вместо этого — построчное исправление.
Для других читающих, кто не трудоустроился пока — дорогие, книжек про поиск работы и сборников killer phrases for cover letters — вагон и маленькая тележка, пользуйтесь же, особенно если языки учили на уровне «Лондон из зе кепитал оф Грейт Бритайн»!
Для других читающих, кто не трудоустроился пока — дорогие, книжек про поиск работы и сборников killer phrases for cover letters — вагон и маленькая тележка, пользуйтесь же, особенно если языки учили на уровне «Лондон из зе кепитал оф Грейт Бритайн»!
Посмотрел уровень зарплат для сеньерных программистов в Германии — средняя 60К и максимальная 72К. Мда… не так чтобы густо.
Так о чем я выше и писал :) Несколько скрашивает ситуацию частая практика годовых бонусов. Да, они облагаются налогом, но получить в конце финансового года на конту от 6 до 8к приятно :)
Это сколько же вы получаете если 60K для вас не густо? На руки по курсу 75 за евро это от 225000 до 270000 руб в месяц. О такой ЗП только мечтать можно. Даже в Москве.
Вот зачем все переводить с одной валюты на другую? Вы оценивайте по покупательской способности (или как там еще оценивают — по потребительской корзине или еще как).
Если несколько округлить:
1. 60к в год, т.е. 5к в месяц брутто
2. согласно черновому расчету с помощью www.brutto-netto-rechner.info, на семью с двумя детьми в Hessen имеем 3.345,74 в месяц чистыми
3. вычитаем 1000 за аренду
4. вычитаем 50 на разные прочие страховки (грубо)
5. на еду, шмотки и прочая вычтем 600 (как я выше приводил)
6. еще вычтем электричество (возьмем по нереальному максимуму 100)
7. вычтем интернет, хэнди, ТВ на семью (опять по максимуму) — 40
Итого: 3345 — 1000 — 50 — 600 — 100 — 40 = 1655 евро чистой прибыли :)
Кому-то это, возможно, мало, кому-то дофига :)
Интересно увидеть подобные раскладки по Австрии.
Если несколько округлить:
1. 60к в год, т.е. 5к в месяц брутто
2. согласно черновому расчету с помощью www.brutto-netto-rechner.info, на семью с двумя детьми в Hessen имеем 3.345,74 в месяц чистыми
3. вычитаем 1000 за аренду
4. вычитаем 50 на разные прочие страховки (грубо)
5. на еду, шмотки и прочая вычтем 600 (как я выше приводил)
6. еще вычтем электричество (возьмем по нереальному максимуму 100)
7. вычтем интернет, хэнди, ТВ на семью (опять по максимуму) — 40
Итого: 3345 — 1000 — 50 — 600 — 100 — 40 = 1655 евро чистой прибыли :)
Кому-то это, возможно, мало, кому-то дофига :)
Интересно увидеть подобные раскладки по Австрии.
Именно так. Я хотел бы, чтобы чистая прибыль была ну хотя бы 3 тыс. евро. Эх, нет в жизни счастья. :)
Вы, простите, что считаете? ЗП на руки или с учетом благ цивилизации? Ок, давайте по-вашему. Средняя ЗП айтишника на руки в Москве 80000 руб. Половина уходит за аренду. Остаётся 40000 руб. Если экономить, то минус 20000-30000 за еду, шмотки, интернет, телефон, электричество и т.п. В результате остётся 10000-20000 руб чистой прибыли или 133-270 евро.
А что вы подразумеваете под айтишником? Я имел в виду Senior Software Developer'а/Entwickler'а. Я, работая в Москве еще в далеком 2008-2009 таким же сеньором получал уже в полтора раза выше, чем вы написали. Неужели за 6 лет ЗП в Москве стали меньше? Не верю :)
Я брал среднюю ЗП айтишника по Москве, опираясь на эти данные habrahabr.ru/company/it_dominanta/blog/147866/
>>20000-30000 за еду
Похоже Москва действительно не Россия. Я живя в России могу позволить себе на еду в районе 2000-2700 в месяц, не больше. А тут человек тратит больше моего месячного дохода тока на еду.
Похоже Москва действительно не Россия. Я живя в России могу позволить себе на еду в районе 2000-2700 в месяц, не больше. А тут человек тратит больше моего месячного дохода тока на еду.
Судя по прилавкам в магазинчиках шаговой доступности, в Москве питаются только в макдачных или затовариваются на год вперед в гипотетических гипермаркетах. Может мне с районами проживания не везет в командировках, но на ужин реально нечего взять.
Мне кажется вы либо питаетесь очень плохо только дошираками, либо лукавите и какие-то продукты выращиваете сами или меняете их на какие-то услуги или другие товары (это всё вообще-то не бесплатно). Я когда был безработным студентом (2005-2008), мне 3000 стипендии в месяц хватало впритык на еду, при этом я ещё пару раз в месяц ездил к родителям, они меня обеспечивали картошкой, соленьями, иногда мясом.
>>20000-30000 за еду
Похоже Москва действительно не Россия. Я живя в России могу позволить себе на еду в районе 2000-2700 в месяц, не больше. А тут человек тратит больше моего месячного дохода тока на еду.
Похоже Москва действительно не Россия. Я живя в России могу позволить себе на еду в районе 2000-2700 в месяц, не больше. А тут человек тратит больше моего месячного дохода тока на еду.
Ну по поводу Дармштдата я не знаю, но 1000€ для оплаты квартиры вполне адекватная сумма. Нужно только понимать, что в разных регионах и районах разные цены. Для Мюнхена это очень даже немного, для Хайльбронна или Брауншвайга это вполне достаточно, а для Крефельда или Реклингхаузена это даже много. Питание и одежда это тоже все относительно. Когда в начале экономишь, то можно и на 300€ на семью в месяц питаться (плюс хозтовары и прочее). Потом, когда покупаешь то что нравится, а не то что по дешевле, то и в 600 уложишься с трудом. С другой стороны 40€ на интернет, ТВ и хэнди как то мало: на двоих хэнди 40 и интернет + ТВ еще 40. Но погоды не делает. В страховки можно тоже не уложиться, если есть машина, а то и две.
Так-то, ЗП в 60к в год здесь — много выше среднего. Обычные работяги физического труда (автомеханики, скажем) из моих знакомых имеют порядка 1500 — 2000 чистыми в месяц. А за жилье и еду приходится платить те же суммы… или же ущемлять себя в чем-то.
FlashX, поздравляю вас с грядущим переездом в Мюнхен. Если будут какие-то вопросы по этому замечательному городу, смело пишите в личку, буду рад по мере возможностей помочь коллеге с хабра/гиктаймс.
Простите, не тот юзер с планшета вставился. Я имел в виду топикстартера — FlashXL
Спасибо, буду иметь ввиду )
Присоединюсь к предложению задавать вопросы по Мюнхену. Ну и, на всякий случай — вот тут уже на некоторые отвечено: megamozg.ru/post/8680/
Повезло вам. Пол года поисков, более десятка собеседований по скайпу и всё впустую. Интересно, какую годовую зп вы попросили? Мне кажется, что 3К брутто в месяц им кажется огромной суммой.
За всю Германию не скажу, но для юга (Baden-Württemberg, Bayern) 3к брутто в месяц — это зарплата джуниора. Может, их настораживает, что мало простите?
Я им объяснял прямо, почему я говорю 3к: мне непонятно сколько надо для комфорта в Германии, а хочу получать хотя бы столько же как дома. А интервью были разные и с востока, и с запада.
Возможно, проблема с английским, потому что он не флюент. Но, по крайней мере я понимаю, что они хотят и могу выразить свою мысль на уровне upper intermediate. О чём им тоже говорил, что в языковой среде быстро втянусь в процесс. Да и я вроде не джуниор: 10 лет рабочего программирования за плечами.
Кстати, некоторые эйчары говорили, что 3к это достаточно много.
Возможно, проблема с английским, потому что он не флюент. Но, по крайней мере я понимаю, что они хотят и могу выразить свою мысль на уровне upper intermediate. О чём им тоже говорил, что в языковой среде быстро втянусь в процесс. Да и я вроде не джуниор: 10 лет рабочего программирования за плечами.
Кстати, некоторые эйчары говорили, что 3к это достаточно много.
Ну может в Восточной Германии это и много, но вот выше уже написали про BW & Bayern — добавлю про Hessen: 3к брутто тянет на что-то между junior'ом и обычным, 4,5-5к — senior, 6к+ — architect, team lead, 6,5-7к — PO (Product Owner)/PM. Но учтите, что шкала налога тут прогрессивная ;)
«Вчерашние» студенты получают порядка 2-2,5к.
«Вчерашние» студенты получают порядка 2-2,5к.
Мне кажется, те эйчары, которые говорили, что 3к для НЕ джуниора это много, откровенно вас обманывали.
Насчёт всей ситуации: не знаю почему у вас так долго не получается найти. Тут ещё от везения зависит. Я свою нынешнюю работу тоже несколько месяцев искал при этом уже находясь в Германии. Попробуйте, как вариант, немецкий чуть-чуть выучить. Будет большим плюсом.
Насчёт всей ситуации: не знаю почему у вас так долго не получается найти. Тут ещё от везения зависит. Я свою нынешнюю работу тоже несколько месяцев искал при этом уже находясь в Германии. Попробуйте, как вариант, немецкий чуть-чуть выучить. Будет большим плюсом.
Провёл эксперименты: называл больше 3К зп. Сразу снижали до 3000..3200. Это Берлин и ближние к нему города.
3 килоевро это минимальная зарплата на blue card. Они бы может и хотели ещё меньше денег дать, но увы… в EU законе о blue card стоит минимальная планка в 37752 евро в год.
apply.eu
Вообще, народ скупают за гроши.
apply.eu
Вообще, народ скупают за гроши.
Читал такое около года-полутора назад на germany.ru — ад и прочая веселуха. Большинство народу там выразило таки радость, что т.к. они за пределами РФ находятся уже больше года, то их это не касается :)
Но вот этот ад тоже «веселенький» — Госдуме РФ пришлось в срочном порядке откорректировать Закон РФ об обязательном уведомлении о втором гражданстве и виде на жительство в иностранном государстве
Но вот этот ад тоже «веселенький» — Госдуме РФ пришлось в срочном порядке откорректировать Закон РФ об обязательном уведомлении о втором гражданстве и виде на жительство в иностранном государстве
Та же история. Только мне хватило двух технических интервью по скайпу чтобы получить оффер. Ну и стопиццот резюме рассылать не пришлось, хватило буквально двух-трёх ну и изначально искал без требований к немецкому. Сейчас визу тоже делаю.
Сам рассылал письма сотнями… сейчас понимаю, что есть пути куда проще — через рекрутеров.
Объективно, Германии иностранная рабочая сила (в частности айтишники) нужны для, ну, не самой привилегированной работы ) Т.е., как правило, компании готовы брать на работу иностранца, если он: дешев, исполнителен и не чурается грязной работы. Тогда не важно незнание немецкого, культуры и обычаев — вы приносите компании прибыль. В 90% случаев на сайтах с вакансиями вам ответят только такого рода фирмы…
Рекрутеры же бесплатно для вас (и платно для вашего будущего работодателя) покажут вас в лучшем свете, помогут с CV и дадут пару дельных советов как попасть… да, опять же, на ту самую, непрестижную работу. Ничего, приедите, акклиматизируетесь, найдете жилье, подучите язык и найдете новую работу на месте — это будет уже в разы легче, а ваши шансы стремительно возрастут, т.к. вы уже здесь живете.
Если нужны контакты рекрутеров, пишите в личку — скину их аккаунты на линктине. Удачи и настойчивости!
Объективно, Германии иностранная рабочая сила (в частности айтишники) нужны для, ну, не самой привилегированной работы ) Т.е., как правило, компании готовы брать на работу иностранца, если он: дешев, исполнителен и не чурается грязной работы. Тогда не важно незнание немецкого, культуры и обычаев — вы приносите компании прибыль. В 90% случаев на сайтах с вакансиями вам ответят только такого рода фирмы…
Рекрутеры же бесплатно для вас (и платно для вашего будущего работодателя) покажут вас в лучшем свете, помогут с CV и дадут пару дельных советов как попасть… да, опять же, на ту самую, непрестижную работу. Ничего, приедите, акклиматизируетесь, найдете жилье, подучите язык и найдете новую работу на месте — это будет уже в разы легче, а ваши шансы стремительно возрастут, т.к. вы уже здесь живете.
Если нужны контакты рекрутеров, пишите в личку — скину их аккаунты на линктине. Удачи и настойчивости!
С Германией есть небольшая проблема — при получении их гражданства придётся расстаться с российским. И имея немецкое гражданство, новое приобрести нельзя. Ну и язык не очень распространённый.
А программы, аналогичные Blue Card и с возможностью заполучить второе гражданство есть в Канаде, AU, NZ. В UK больше нету.
А программы, аналогичные Blue Card и с возможностью заполучить второе гражданство есть в Канаде, AU, NZ. В UK больше нету.
Какое-то невероятное, фантастическое везение. У меня практически все переговоры с немцами заканчивались на пре-скрине:
— Здравствуйте, вы имеете разрешение на работу в Германии?
— Нет.
— До свидания.
— Здравствуйте, вы имеете разрешение на работу в Германии?
— Нет.
— До свидания.
Переехал в Германию в 2000, 15 лет здесь. Все более-менее устраивает. Жить можно. Другое дело, что состоятельных немцев очень много, поэтому про хорошую недвижимость можно забыть (домик на озере, на берегу моря и т.д.). Плюс ко всему, погода последние 10 лет зимой очень мерзкая, низкие свинцовые тучу, солнца нет.
Очень много знакомых из тех, кто давно переехал, думают или уже уехали из Германии. Кто в Америку, кто в Австралию. В Америке айтишникам объективно лучше платят плюс налоги меньше. В Австралии — курорт плюс налоги немножко меньше. Туда валят уже сами немцы.
Если вы хороший айтишник, вы везде найдете себе достойную работу. Поэтому сначала выбирайте страну, потом смотрите какие есть варианты туда перебраться.
Не ведитесь на легкость получения работы в Германии, для того эти Блю Карты и сделали, чтобы заманить тех, кто готов на все.
Знайте себе цену и стройте свою судьбу сами.
Очень много знакомых из тех, кто давно переехал, думают или уже уехали из Германии. Кто в Америку, кто в Австралию. В Америке айтишникам объективно лучше платят плюс налоги меньше. В Австралии — курорт плюс налоги немножко меньше. Туда валят уже сами немцы.
Если вы хороший айтишник, вы везде найдете себе достойную работу. Поэтому сначала выбирайте страну, потом смотрите какие есть варианты туда перебраться.
Не ведитесь на легкость получения работы в Германии, для того эти Блю Карты и сделали, чтобы заманить тех, кто готов на все.
Знайте себе цену и стройте свою судьбу сами.
Поздравляю, коллега. Очень внятно написанная статья. Скорость поиска впечатляет. Как Вы считаете, что было решающим для компании сделать Вам предложение по работе?
Sign up to leave a comment.
Как айтишнику уехать в Германию. Часть 1