Comments 37
UFO just landed and posted this here
"Содержиться", ага. Очередная теория заговора и попытка урвать кусок за счет пользователей-новичков.
не только новичков. Я уже вроде 3 месяца в вики, в пространстве статей около 500 правок, а мне тоже пришло сегодня.
Я имел в виду, что расчет делался в основном на новичков - об этом говорит подробное "описание" ситуации в Ру-Вики, возгласы и "диктатуре администраторов" и пр. Думаю, большинство опытных участников и так занют о ситуации в проекте (не все там так плохо), а те, кого больше "административной части" Вики интересует написание статей, не будут обращать внимание и на это письмо.
А мне как раз после первых дней регистрации в ру.википедии пришло. Я подумал - что пасут именно новых пользователей.
Да, у меня тоже взгляд сииильно зацепился за это слово :) Наверное, это скрытое послание для целевой группы, которую хотят переманить.
Тут есть о Традиции: http://lurkmore.ru/Традиция
Я, блин, в шоке от этой статьи: http://wiki.traditio.ru/index.php/Гей-те…
Можно сразу давать её для знакомство с этой "энциклопедией". Она где-то около RICN стоит по уровню.
Можно сразу давать её для знакомство с этой "энциклопедией". Она где-то около RICN стоит по уровню.
О dmoz'е
Когда то я был там редактором одного очень перспективного раздела
Предложил на внутреннем форуме реструктуризацию. Через некоторое время был лишен прав редактора без оснований, а раздел на 100% стал как было описано в моей реструктуризации
Когда то я был там редактором одного очень перспективного раздела
Предложил на внутреннем форуме реструктуризацию. Через некоторое время был лишен прав редактора без оснований, а раздел на 100% стал как было описано в моей реструктуризации
ерунда это всё. Если кто-то из админов критически ошибается и упорствует, флаг снимают. Прецеденты были.
Вот это, наверно, единственная «не ерунда» в письме, просто даже этот момент подаётся с выгодной точки зрения.
Суть проблемы в том, что за нарушение правил (и даже за грубое) с администратора флаг скорее всего не снимут. Это не то, чтобы плохо или хорошо, просто так есть. И у этого несколько причин:
1) Никто не застрахован от ошибки. А благо вики в том, что любую ошибку можно исправить.
2) Админов не так много (на самом деле, админов 10-20 % от количества активных участников, просто само сообщество не так велико).
Соответственно, если лишать статуса за всё подряд, вскоре никого не останется. Поэтому и пресекаются в основном только грубые неоднократные нарушения. В остальных случаях просто стараются донести до администратора мысль, как делать не надо.
Суть проблемы в том, что за нарушение правил (и даже за грубое) с администратора флаг скорее всего не снимут. Это не то, чтобы плохо или хорошо, просто так есть. И у этого несколько причин:
1) Никто не застрахован от ошибки. А благо вики в том, что любую ошибку можно исправить.
2) Админов не так много (на самом деле, админов 10-20 % от количества активных участников, просто само сообщество не так велико).
Соответственно, если лишать статуса за всё подряд, вскоре никого не останется. Поэтому и пресекаются в основном только грубые неоднократные нарушения. В остальных случаях просто стараются донести до администратора мысль, как делать не надо.
Википедия ресурс отличный, однако дураков там тоже богато, согласитесь.
У кого-нибудь есть выходы на русских модераторов/админов?
У кого-нибудь есть выходы на русских модераторов/админов?
Подобный пиар говорит больше скорее о "Традиции", нежели о Вики.
Также, http://www.traditio.ru/index.php/%D0%A3%…
Также, http://www.traditio.ru/index.php/%D0%A3%…
Многие из лидеров Традиции (пальцем показывать не буду) имеют довольно сильное предвзятое негативное отношение к Википедии вообще и к русскоязычному разделу в частности. Естественно, они пытаются обгадить Википедию в глазах общественности самыми разными утверждениями; наглядный пример был в процитированном письме. Кстати, 
samlowry
Вкратце история, для тех, кому лень изучать: группа участников в 2006 году начала создание объединения-клуба «АПЭ», которое, декларируя благие цели, на самом деле занималось в основном флудом и троллингом (пользуясь тем, что тогдашняя формализованная система правил формально это не запрещала, и заблокировать их с истинной причиной было невозможно). Этот троллинг переходил в оскорбления, прямые и косвенные, внутри Википедии и вне её. Многие из этих троллей сбежались в Традицию — проект «истинно Русской™ энциклопедии» (надо сказать, что тролли поддерживали подобные точки зрения, игнорируя мнение авторитетных источников по обсуждаемым темам), и использовали её как площадку для размещения hate-pages. Если кому интересно, можно прочитать подробнее о том, как и с какими визгами этому был положен конец (осторожно, много буков; впрочем, в обсуждении ещё больше).
Российское отделение фонда Викимедиа к самой Википедии юридически будет иметь ничтожное отношение. Да и получение прибыли в целях близко не стоит — единственное, что требуется, это наличие юридического лица для всевозможных мероприятий и получения всяких премий Рунета :).
P.S. Надеюсь, традиторы не увидят этот топик — иначе по количеству комментариев он обгонит всех Шахиджанянов и Новиковых вместе взятых.
P.P.S. Данный комментарий не является какой-либо официальной позицией, это исключительно моё личное мнение как администратора русской Википедии.
samlowryFrom? Спамера надо заблокировать.Вкратце история, для тех, кому лень изучать: группа участников в 2006 году начала создание объединения-клуба «АПЭ», которое, декларируя благие цели, на самом деле занималось в основном флудом и троллингом (пользуясь тем, что тогдашняя формализованная система правил формально это не запрещала, и заблокировать их с истинной причиной было невозможно). Этот троллинг переходил в оскорбления, прямые и косвенные, внутри Википедии и вне её. Многие из этих троллей сбежались в Традицию — проект «истинно Русской™ энциклопедии» (надо сказать, что тролли поддерживали подобные точки зрения, игнорируя мнение авторитетных источников по обсуждаемым темам), и использовали её как площадку для размещения hate-pages. Если кому интересно, можно прочитать подробнее о том, как и с какими визгами этому был положен конец (осторожно, много буков; впрочем, в обсуждении ещё больше).
Российское отделение фонда Викимедиа к самой Википедии юридически будет иметь ничтожное отношение. Да и получение прибыли в целях близко не стоит — единственное, что требуется, это наличие юридического лица для всевозможных мероприятий и получения всяких премий Рунета :).
P.S. Надеюсь, традиторы не увидят этот топик — иначе по количеству комментариев он обгонит всех Шахиджанянов и Новиковых вместе взятых.
P.P.S. Данный комментарий не является какой-либо официальной позицией, это исключительно моё личное мнение как администратора русской Википедии.
Спасибо за обстоятельный комментарий. Помню, как меня бесила АПЭ (кажется, это было года 2 назад). Субъективно сейчас обстановка в Вики значительно лучше. Троллям, как обычно, хочется ее расшатать.
Письмо пришло с usersilence@yahoo.com, от имени Rishiadult
Спасибо за предысторию, что-то такое я и хотел узнать, публикуя здесь письмо.
Спасибо за предысторию, что-то такое я и хотел узнать, публикуя здесь письмо.
Спасибо, запретил этой учётной записи пользоваться википочтой. Видимо, надо с этой фигнёй что-то системно решать на уровне движка.
Рассказ, конечно, сильно сокращён, но, я думаю, более подробное повествование читать было бы скучно :) А вообще история Википедии — довольно интересная тема, её изучение позволяет понять некоторые вещи.
Рассказ, конечно, сильно сокращён, но, я думаю, более подробное повествование читать было бы скучно :) А вообще история Википедии — довольно интересная тема, её изучение позволяет понять некоторые вещи.
Да, видимо, нет дыма без огня. Одиозный Миша Вербицкий так отзывается об отечественной википедии (первая попавшаяся цитата, движок у блога глючит чтобы глубже искать):
"...Печальнее же всего созерцание широких слоёв публики приходящей в административный экстаз от бессмысленности и бесчеловечности российских порядков.
Для изрядной части российского населения человек и человеческая личность не представляют никакой ценности и презираемы.
Зато администрация оооооо.... это экстаз...
С изрядной долей какового контингента в населении и связаны бедствия России, и беспросветное сидение в заднице и в беспределе режима основанного на презрении к гражданам и к человеку." (Обогуев)
Именно.
Первый раз я заметил это, когда начал сравнивать порядки в ру.Википедии и английской Википедии. И там и там, конечно, хуево, но по степени административного экстаза, отечественные википидоры равных себе не знают. Кажется, оставь это блядво на необитаемом острове, дай каждому в руки палку-копалку - и через 4 года граждане построют друг другу натуральный Освенцим, с отдельными
формами на подышать, пописять и покушать, в трипликате. И списком головоломных бюрократических сокращений на 50 страниц.
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/108…
"...Печальнее же всего созерцание широких слоёв публики приходящей в административный экстаз от бессмысленности и бесчеловечности российских порядков.
Для изрядной части российского населения человек и человеческая личность не представляют никакой ценности и презираемы.
Зато администрация оооооо.... это экстаз...
С изрядной долей какового контингента в населении и связаны бедствия России, и беспросветное сидение в заднице и в беспределе режима основанного на презрении к гражданам и к человеку." (Обогуев)
Именно.
Первый раз я заметил это, когда начал сравнивать порядки в ру.Википедии и английской Википедии. И там и там, конечно, хуево, но по степени административного экстаза, отечественные википидоры равных себе не знают. Кажется, оставь это блядво на необитаемом острове, дай каждому в руки палку-копалку - и через 4 года граждане построют друг другу натуральный Освенцим, с отдельными
формами на подышать, пописять и покушать, в трипликате. И списком головоломных бюрократических сокращений на 50 страниц.
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/108…
Шаблонный текст очередного диванного интеллигента. Неужели есть какое-то учебное заведение, в котором обучают такому узнаваемому сленгу? Кстати - обычно сайты подобных авторов выглядят, как домашние странички а-ля бум 90х годов "я люблю Frontpage". Так что "Традиция" с возможностью легко сделать современный красивый дизайн для них просто мегапрорыв.
Учебное заведение есть и сначала называлось "гостевуха журнала Lenin", а потом - "блог Миши Вербицкого". Он, можно сказать, родоначальник движения диванных интеллигентов. :)
Вербицкий не заинтересован напрямую в появлении клона википедии с "красивым дизайном", у него свой независимый блогохостинг на дедике в англии крутится. Он просто закоренелый анархист, для которого свобода есть первейшая ценность и на любые ограничители и иерархические пирамиды у него встает. "Пусть расцветают тысячи цветов". В современной ру.википедии он видит не столько собрание полезного контента сколько пространство, где админы (не все, но некоторые) реализуют свои потребности во власти над другими людьми.
Вербицкий не заинтересован напрямую в появлении клона википедии с "красивым дизайном", у него свой независимый блогохостинг на дедике в англии крутится. Он просто закоренелый анархист, для которого свобода есть первейшая ценность и на любые ограничители и иерархические пирамиды у него встает. "Пусть расцветают тысячи цветов". В современной ру.википедии он видит не столько собрание полезного контента сколько пространство, где админы (не все, но некоторые) реализуют свои потребности во власти над другими людьми.
Вообще, Умберто Эко убедительно показал, что любая организация, какими бы благородными целями она не вдохновлялась, неизбежно вырождается. Так что Традицию ждет та же участь что и ру.википедию, скорее всего даже еще жестче получится. Ибо Мицгол в админах - это клиника. :)
Ну пускай разовьются (хотя название уже пугает), посмотрим как всплывёт …, и на пустом месте появится ещё одна, новая ТраТраТрадиция.
Перенесите в блог о Википедии, пожалуйста.
Друзья мои! Ваше письмо – обыкновенный спам с рекламой Традиции.
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.
Википедия: подковёрные войны?