Comments 59
Спасибо за подборку! Я бы еще добавил DataGrip от JetBrains.
Всегда пожалуйста. Только он есть (Ctrl + F DataGrip). Если честно, он меня не особо впечатлил, даже SSMS в последней версии намного интереснее. Не могли бы вы описать его киллер фичи (последний раз пробовал начать его использовать в феврале)?
И правда. Просмотрел :) Для меня главная фича в том, что он универсален. Плюс одна из удобных возможностей — редактирование данных в гриде, которые являются результатом выборки.
А чего вам сильно не хватает? Мы учтём :) Всегда можете писать нам.
Кстати, персональная подписка стоит 99$, в посте — цена для компаний.
Спасибо за учточнение, если будут силы добавлю столбец Personal Prise.
Главный недостаток, который мешает подробно протестировать и, возможно купить, ваш продукт — это настоящий танцы с бубнами в начале работы. Для того, чтобы начать работать с SQL Server необходимо скачать драйвер к нему, размер которого (внимание) меньше 1 МБ! Проблема в чем: на моем рабочем месте нет прямого доступа в интернет в силу корпоративной политики безопасности, т.е. мне приходится идти домой, если остались силы, то искать ссылку на скачивание данного драйвера, копировать его на флэшку (упс, флэшка также корпоративная, забыл на работе) — в итоге через 30 дней истекает пробный период, а я так и не написал ни одного запроса к базе данных.
Очень сильно прошу, включите драйвера в установочный файл, все корпоративные клиенты будут довольны.
Я 2-3 дня в прошлом году активно тестировал 0xDBE (предыдущее название продукта), делал 2 подхода. В первый раз меня совершенно не устроила скорость работы IDE (даже запуск на моей машине был чрезвычайно медленный), через пару месяцев установил обновленную версию — скорость работы IDE стала значительно лучше, но особенного преимущества на SSMS не ощутли (с учетом платности продукта).
В феврале 2016 пробовал протестировать актуальную на тот момент версию, но столкнулся с нехваткой времени и проблемами, описанными выше. На этой недели буду тестировать 2016.1.1.
Огромное спасибо за обратную связь!
А запросы — их сейчас только ленивый не упрощает, вплоть до визуальных конструкторов — невелика заслуга.
Я ставил инструмент в надежде, что за годы грабель индустрия СУБД хоть немного продвинулась — куда там! Те же «деревья объектов», мегабайтные всемогутеры, тысячекнопочные тулбары и полный мрак в облегчении обычных задач.
Просто идеи вам не помогут — сама концепция дырява изначально. Но если есть деньги на реализацию нового продукта, вот принципиально другой подход к работе: http://thornik.livejournal.com/401664.html
Не сочтите за apple-стиль, но в работе с базами есть МОРЕ мест, которые давно пора упростить.
Плюс вы правы, мы сильно ориентированы на тех, кто пишет запросы. Так или иначе, до сих пор огромное количество людей пишут сложные запросы с высоким уровнем вложенности, наша цель — помочь им делать это.
Вероятно то, что вы называете «обычными задачами» — это то, что нам ещё предстоит сделать, но мы всё это время работали над облегчением задач, которые кажутся «обычными» другим разработчикам. И это нормально, что это могут быть разные задачи.
Не только. Посмотрите на главное окно — догадайтесь, сколько сотен кликов оно будет экономить при постоянном открытии/закрытии таблиц/данных и лазания по древу (которого у меня как раз нет). Даже такая тонкость как «кликнуть ПКМ, позиционировать на пункте поп-апа, кликнуть ЛКМ» вместо «кликнуть ЛКМ — получить результат» уже достойна внимания. Наглядный, ЧИСТЫЙ интерфейс, где мне не надо читать узлы дерева «таблицы», чтобы понять где у меня таблицы. Просто поверьте незамыленному глазу — деревья — это отстой, в быстрой работе они раздражают. (не верите — спросите EMS зачем они сделали «new tab from here»)
> контролировать и понимать, что сейчас произойдёт в базе — важно.
:))))) Не, ну вы что, серьёзно думаете, что нельзя работать с БД, не влезая во все эти SQL дебри? А для чего тогда создают все эти UI? Писали бы все сразу на DDL! По-моему, тут ирония очевидна — даже зная досконально SQL, я _не_хочу_ видеть этот низкоуровневый шлак — есть задачи куда более важные. А тикнуть чекбокс «автоинкремент» куда нагляднее, чем вбивать IDENTITY.
Мне кажется, я даже попасть не смог туда, где вы создаёте таблицу — настолько ужасен и неочевиден интерфейс. Я бы на вашем месте серьёзно отнёсся к оценке человеком, который видит продукт впервые, потому что «внутренняя команда» уже привыкла, «замылилась» и не видит очевидных вещей.
> Так или иначе, до сих пор огромное количество людей пишут сложные запросы с высоким уровнем вложенности, наша цель — помочь им делать это.
Вот! Это просто другими словами то, что я сказал: DataGrip — это SQL редактор + дерево объектов. И к сожалению, насовывание везде SQL кишок никак не делает мою работу с БД приятнее/нагляднее. ОСОБЕННО когда дело касается модификаций таблиц. Так уж забавно получается, что 80% моего времени в СУБД — именно менеджмент таблиц, а запросы — либо в LINQ, либо достаточно простые — пара джойнов, да фильтр.
Я не зря сравнивал свой концепт с EMS — эти ребята «лучшие из худших» («лучших» просто нет), но даже у них нет того обилия SQL, которое есть у вас. Плюс, эта серая гамма и однообразные надписи окончательно добивают юзабилити. Вы надеюсь понимаете историю «серых окон» и их смысл?
На мой взгляд, даже если вы целый день пишете селекты, это не отменяет того, что дизайн таблиц должен быть удобным и наглядным, тем более, что структура таблиц постоянно эволюционирует. Я не буду ставить свой пример — поглядите как это делает EMS, тут даже спросонья видно, что их дизайн гораздо нагляднее датагрипа.
Я понимаю, что вам уже поздно обсуждать критику — продукт-то уже выкатили, но может быть его можно как-то «причесать», сделать опциональными SQL-кишки, упростить интерфейс — думаю, это сильно улучшило бы юзабилити.
Насчёт IDENTITY вы правы, так у нас в DataGrip в окне создания/модификации таблицы и есть этот заветный чекбокс. Если вы не поняли, как вообще попасть в этот UI, это знак для нас, что его надо сделать более находимым, спасибо.
Критику обсуждать никогда не поздно, внести изменения можно во что угодно — благо, у нас три релиза в год.
:) Если бы была достойная замена — я б не пользовался. До меня вообще слабо доходит связь между редактором и навигацией. Вы же оценили скрин главного окна DBQuick? Базы — в прямой видимости, без СМС и регистраций. Кликнул — получил список таблиц. «Кликнул», Карл, а не «укликался» до посинения! :)
Ну, не буду дальше рассусоливать, главная мысль: идти нужно от удобства, а не от «мы тут в редакторе всё контролируем». Тупую работу по вбиванию SQL давно уже решили десятки визуальных инструментов, по кр. мере с DDL. Это не говоря о том, что EMS, например, ещё делает некоторую работу в бэкграунде, чтобы сложные изменения сработали. Так что датагрип ещё пилить и пилить. :(
Надеюсь у вас нет доступа администратора к базе данных. Если вы хотите просто щелкать мышью, не понимая что за вашими действиями происходит в базе данных, то лучше вам сразу пересесть за Starcraft или любую другую RTS. То же касается и написания запросов — если вы их пишите с помощью визуальных конструкторов (я так понимаю drag and drop) — то у вас наверное большая мазоль на правом мизинце.
И немного умерьте свой максимализм, слишком много пафоса и поучений.
Откуда я могу скачать ваше творение DBquick, которе по вашим словам захардкодено на работу с MS SQL Server, в актуальной версии (все найденные мной ссылки датируются 2013 годом)?
DBQuick — пока его нигде нельзя скачать, это коммерческий концепт. Но деталей уже обнародовано предостаточно, чтобы понять суть идеи.
Ого сколько спеси и самомнения. Держите нас в курсе ваших коммерческих успехов, выкатите готовый продукт, не пожалею на него денег — куплю.
P.S. Я еще ни одного минуса на хабре не поставил (это по поводу вашего самомнения), но будете продолжать общаться в этом же духе, попадете в readonly. И, пожалуйста, не тыкайте незнакомым людям, это по меньшей мере не воспитанно.
Сделать более внятным результат Ctrl-Q в гриде. Сейчас юзабилити там сомнителен. Читать тяжело.
Не хватает продвинутых инструментов для дампа БД / таблиц. Хочется, чтобы можно было настраивать вид дампа (INSERT / REPLACE / UPDATE), управлять добавлением в дамп всяких IF EXISTS и DROP TABLE, как это делает mysqldump. Ну и быстро заливать дампы тоже хотелось бы. Я особо не разбирался в чем там дело, но Heidi у моего коллеги заливает дампы гораздо быстрее, чем DataGrip у меня.
Было бы неплохо автоматом вставлять синонимы для таблиц, чтобы запросы выглядели достойно. Например, если вы пишете
SELECT * FROM request_has_transaction
SELECT * FROM request_has_transaction rht
и выбрали имя таблицы из подсказки, dbForge заботливо вставит синоним и получится так:
Имеется ввиду алиас?
1. Про внешние ключи — непонятно. Можеет поподробней описать, что вы хотите?
2. Про дампы — мы этим занялись. Скажите, какие опции для mysqldump чаще всего нужны?
3. Про алиас — хорошая идея. Я создал feature request https://youtrack.jetbrains.com/issue/DBE-2854.
2. Я думаю, чаще всего нужен выбор варианта INSERT/REPLACE/UPDATE, выбирать поля, которые требуется экспортировать.
3. Спасибо.
Спасибо за замечание — просто переводить однообразные маркетинговые описания из разряда наша тулза самая лучшая среди лучших нет ни сил, ни желания. Кому утилита действительно интересна — зайдут на сайт автора и установят пробную версию.
Данный список делал прежде всего для себя, сверху-вниз стараюсь расположить в порядке полезности (субъективно конечно же), постараюсь в ближайшем будущем придумать объективную систему рейтинга.
Но не нашел в вашем списке SQL Assistant от SoftTree.
Спасибо за напоминание, обязательно сегодня добавлю всю линейку их продуктов.
EMS SQL Manager имеется и в Freeware версии, но конечено функциональность у него подрезана: EMS SQL Manager for SQL Server Features Matrix
Спасибо, для этого есть SSMS Addins. На днях опубликую статью про SSMS Addins.
Кстати, SQL Complete — их два продукта. Один от DbForge, другой от Apex.
Спасибо, для этого есть SSMS Addins. На днях опубликую статью про SSMS Addins.
Собственно обещанная статья про SSMS addins теперь доступна по ссылке
LINQPad 2016-01-02 Joseph Albahari Да $45
Так «бесплатно» или «45$»? Я, конечно, зашел на сайт и увидел, что есть разные версии за разную цену. Может быть тогда назвать колонку «Есть бесплатная версия»? Ну и в колонке «цена» указать разброс «минимум-максимум» — для многих продуктов, думаю, актуально.
В английской версии файла все более однозначно. Чтобы не вводить заблуждение переименовал колонку на Бесплатная версия.
С ценами была идея подробно расписать возможные скидки и пакетные закупки. Но у всех авторов совершенно разные схемы продаж и принципы ценообразования, которые еще к тому же тяжело поддерживать в актуальном состоянии одному человеку. Поэтому решил ограничиться только одной ценой.
> список можно тупо нагуглить
Дайте мне более полный список с протестированными и актуальными утилитами, с ценой и датой модификации, я с удовольствием возьму его за эталон.
> ибо нет даже тривиального описания
Тривиальное описание есть на Github (ссылка в начале статьи), но оно, внезапно, — тривиальное! Чтобы понять насколько действительно полезный продукт его надос скачать, установить (это не всегда просто как кажется, особенно для серьезных enterprise решений) и начать использовать на своих текущих задачах — а это все время.
> Халтурная работа, извините за прямоту.
Прямоту люблю, и чем прямее тем лучше, но не хватает примера хороших работ, чтобы на их фоне моя выглядела настоящей халтурой.
Наконец-то я понял логику 2-х минусующих — в google все есть, а данная статья маразм. Сначала я даже хотел написать подробный комментарий с детальным отчетом о затраченном времени на создании этой халтуры и объяснением всех непростых моментов по сбору данной информации, но в итоге стало жалко своего времени.
Жду информации по DBquick, возможно я слишком малограмотен, чтобы вступать в диспут с вами.
От себя добавлю Dbeaver — неплохой бесплатный менеджер БД (в том числе и SQL Server), который работает под linux.
За бобра огромное спасибо — я даже им пользовался когда-то (правда для PostgreSQL). Добавил.
По поводу ОС: пока не будет официального релиза SQL Server для Linux (кстати, кто-нибудь пробовал Preview?) особого смысла в этой колонке не будет, т.к. на текущий момент под другими ОС из моего списка могут работать только DBeaver и DataGrip (могу, конечно же, ошибаться, может кто-то еще поддерживает другие платформы, но таких разработчиков будет очень мало). Но в будущие доработки добавил, спасибо за предложение.
Кратко: у Red Gate вся продукция (которая платная) очень хорошего качества, плюс одна из лучших служб поддержок, главный минус — ценник (который значительно выгодней в случае покупки пакетами). И сразу хотел бы уточнить: в GIT храните только структуру или данные тоже?
Обещанный подробный ответ.
Всего мной протестировано в свое время 3 инструмента для взаимодействия GIT и SQL Server и все они плагины к SSMS (Red Gate SQL Source Control я по ошибке вставил в инструменты, в ближайшее время перенесу в SSMS addins):
По функциональности они все очень схожи (сравнение между Red Gate и ApexSQL есть здесь, у dbForge хорошее и понятное промо видео). Советую попробовать каждый продукт в отдельности, чтобы понять покрывает он ваши нужды или нет. Лично мне больше всего понравился dbForge, но уже почему не помню. В текущей разработке ничего из этого не используем, выработали собственную схему взаимодействия с GIT. По мне цена с учетом текущего курса высоковата, на $100 пониже — тогда по моему мнению приемлемо.
Имеется еще один продукт: GITSQL, на неделе посмотрю что он умеет. Также у DataGrip заявлена поддержка систем контроля версий (We provide unified support for all major version control systems: Git, SVN, Mercurial and many others), но насколько она функциональна пока ничего не могу сказать.
GITSQL крайне глючная утилита, при этом на нее ругается защитник Windows и большинство антивирусников (пруф), поэтому прошу прощения за ее упоминание, не стоит на нее тратить время.
Добрый день, краткое описание есть на Github (ссылка в начале статьи), подробнее почему список представлен на данном ресурсе именно в таком ввиде в моем комментарии выше
Имеется командная строка.
Все настройки хранятся, локально, в XML файле.
Возможность выгрузки данных в SQL-формате, для удобства переноса данных с тестовой среды в продуктовую.
Разрабатывал её для себя, буду рад если она кому-то пригодится в работе.
Статья с подробным описанием ImportExportDataSql
Полный список инструментов и утилит для Microsoft SQL Server