Pull to refresh

Comments 289

А ведь хорошие были времена, тока вот windows 3.11 на том моём старом компе ставился час! так что ничего не изменилось :)) по требованем и тормознутости
Ой, думаю вам будет интересна эта ссылка на историю загрузочных лого Windows.. Настольжи)
..кстати на видео промелькнули Windows Worksation и Longhorn.. вы их за системы даже и считать не стали?) да и вообще чтото на видео уж слишком много незнакомых названий.. но меня больше порадовала эволюция 8 битной звуковой заставки)))

Да и думаю XP Home Edition и Professional тоже стоило бы упомянуть.. по глючености они отличаются достаточно.. ох уж эти виндуза..
Longhorn - это рабочее название Vista, кстати.
"Windows Worksation" - это класс ОС, а не какая-то конкретная.
И вообще, какие претензии к автору топика? Он всего-лишь перевёл статью.
Какие еще претензии.. я просто спросил)
И вам спасибо за ответ)
А под претензиями я предполагаю то, что некоторые обращаются к авторам перевода статей с вопросами "А почему вы не написали о том-то?". Хм. Это вопрос к авторам оригиналов =)
а где тот чей мотороллер объяву которого разместил не ты? :)
Насчет Лонгхорн.. вы не поверите, но я ставил себе эту ОС.. были такие времена.. я честно не знаю что это было.. но я покупал этот суперпиратский диск и ставил это))
Причем она работала эээ Мягко говоря лучше, чем окончательный вариант.
ты не прав Longhorn это рабочее название Windows 2008 server
UFO just landed and posted this here
Прошу прощения у всех я был не совсем прав.
И Виста и 2008 сервак имели кодовое имя Longhorn

http://www.microsoft.com/Rus/Dynamics/News/Publications/0511.mspx
Вот NT4, имхо, стоило бы упомянуть. Это была реальная система, которую вроде бы даже где-то использовали (за бугром, наверное) :)
Да и в России использовали. Например в терминалах шереметьего, там была адская помесь. Потом начеле использовать в качестве сервера RH 6.2. По крайне мере у меня был доступ именно к ней. Что и как там было конкретно, я не помню, да и меня собственно особо и не пускали в глубь.
почему только за бугром? и у нас использовали, даже в вузах.
Её до сих пор используют в банкоматах многие банки (Украина).
Я как-то увидил процесс ребута старого банкомата, там был OS/2 Warp 4
в вузе, где я учился наверное до сих пор cтоит NT4
В университетских интернет-центрах, созданных на деньги Сороса и вообще в вузах и школах её достаточно много было (~98 год).
Отчего ж за бугром?
У нас (в Харькове)она очень активно использовалась, и в ВУЗаз и на "производстве". Если бы не отсутствие поддержки устройств, я б до сиих пор работал на NT4 Server.
P.S. А еще автор не упомянул про 2003Server. Это самая надежная MS ось, какую я только видел. Опять-таки, если б не отсутствие поддержки ММ-устройств - работал бы на ней.
P.P.S. и не забывайте про NT 3.51...
И сейчас используют.
И даже такие монстры, как, например, Центробанк.
Черт, 3.11 wfg занимала 16 дискет, по-моему.. Эххххх)
Гм, WG не использовал, так как Как то тогда было не надо :) но вот 3.11 вроде бы меньше занимала 10-11 диске. Или меня приглючило :?
У меня дома до сих пор лежат дискеты windows 3.11. Я не помню сколько их точно, но уверен что не более 8.
насколько помню, windows 3.11 влезала на 3 дискеты
вспомнил, это msdos был на 3-х дискетах :-))
сорри
у меня весят в рамочках на стенке 4 дискеты 5,1 формата с Windows 2.0 )
3.11 это и есть for workgroups
обычная, без fwg - 3.1
Windows 3.1 - штатный дистрибутив на 8 дискет.
В 1994-м, помнится, я, сидя на 286-й машине, собирал себе урезанный дистрибутив на 4 флопа (выкинув лишние драйверы и все, касающееся Enhanced Mode)...
Windows for Workgroups 3.11 - дистрибутив занимал 11 дискет.
WfWG это и есть 3.11
Была 95 на 17 дискетах... Хорошо, что установка обломалась на 2-й, а не на 15...
Не напоминайте! Помню как мы бегали в гости друг к другу, мы всегда держали многотомные архивы пока не перенесем, так что был увликательный и долгий процесс.
А программа FFormat кстати делала с дискетами чудеса :)
UFO just landed and posted this here
Да, я как вспомню, какие чудеса можно было вытворять с 95 и 98 простой правкой конфигов и реестра...
Например, сделать все выпуклые элементы интерфейса - вогнутыми :)
Вообще, 9х позволяла шаловливые пользовательские ручки в себя запускать поглубже, нежели последующие ОС, в смысле безобидности последствий.
Помнится единственно на что мне хватало знаний, это через реестор поменять название кнопки Пуск на Ты-Дышь.. и сделать так чтобы при загрузке системы появлялось табличка стиле alert('xxx').. я тогда считал себя мега хаккером))
Я в свое время, будучи подростком, менял название кнопки Пуск тупо правкой hex-редактором файла explorer.exe, правда, тоже на слово из 4 букв - естественно, это было сходное по написанию слово F*ck :)
А я рисовал свои иконки :) Знакомые были в восторге !
А я на своём 486SX с 640Кб оперативки (ноут был) благодаря лени освоил настройку config.sys и autoexec =)
А как всё же чертовски приятно было наблюдать бут-меню в котором 6 пунктов с химемом, без, смартдрайв, виртуалка на 200к и пр. )) Волшебные нортон утилиты с оконным интерфейсом... Меня тогда друзья считали хакером и просили им тоже сделать бут меню на 6 пунктов за жевачки Mortal Combat или Skeleton... не помню =)
Ой да, точно :) А у меня еще разные версии DOS стояли + я еще всячески улучшил NC (там можно было свое меню делать,да же два)
+ заменял внутренние программы на альтернативу.
P.S Недавно тут сунулся в config.sys и autoexec.bat и понял, что почти все забыл.
Один PWiev чего стОил с хекс-редактором )))
А еще такая замечательная и бесполезная чтука всплывает в голове, как Microsoft Plus :)
Самое смешное, все красивости можно было сделать руками в реестре.
Интересно для Vista будет Plus ?
P.S Для Windows XP он кстати имеется :)
Устройство системы пытаются некоторым образом изолировать от пользователя (а точнее совсем избавить пользователя от необходимости в чем то разбираться, а вместе с ним лишить возможность всех остальных людей разобраться в системе). У некторых это получается хорошо и вполне дружелюбно(Apple), а у других - не очень(MS)...
У macOsX есть терминал. Ковыряй - нехочу.
Эппл никогда не лишают пользователя возможности разбираться в системе.
OS X - вылизанный юникс с многими Эппловскими технологиями (и не только Эппловскими). Просто поначалу могут смутить некоторые вещи, которые в других юниксах сделаны иначе. Всё оказывается не страшно.
Это не винда не та, это мы более избалованные. Уже ничем не удивишь.
А раньше: ух ты! Вместо досовской командной строки разноцветные окошечки! Которые(О ЧУДО!) можно даже мышкой перетаскивать.
Я думаю, это сродни тому, если сейчас появится ОС с 3d галлографическим интерфейсом, как в фантастических фильмах про хакеров.
Времена уже не те, %username%
Сейчас винда уже не та... Winamp не квакает при запуске тяжёлой программы. BSOD'ы только на картинках в инете. Чтобы настроить сеть, не нужны особые dllки, пляски с бубном. Как же без этого всего скучно! :)
Установите NetBSD :)
Она имеет какое-то отношение к Windows?

P. S. Ставил.
ну это про танец с бубном :)Хотя согласен не удачный пример,но настройку я лично убил много время.
Как вариант,можно попробовать запустить старую систему на новом компе :)
Меня и новая система на новом компе устраивает ;) Под новой я понимаю XP SP2+.
Блин терь настольгия мучает )Каже было весело настраивать сетку под досом.
Особенно сеть по двум проводам, через lpt около 20 компов :) Вот где ум человека !
Блин, хватит! А то я ща поставлю дос на виртуалку и начну вспоминать былые времена )
Вот много рассуждают об интерфейсах. Не знаю у кого как, но у нас поголовно в округе народ с появлением ХР, долго еще не мог прийти в себя с ее новым внешним видом, все хотели классический вариант)))
Ну, XP гуманна, позволяла вернуться к старым добрым остроугольным окошкам в классической схеме :)
Хотя конечно после 9x к ней привыкать и привыкать...
Согласен. Пользователи настолько привыкают к некоторым интерфейсам, что что-то радикально новое для них воспринимается ими как что-то страшное)))
UFO just landed and posted this here
в 2000 разве был 16-цветный режим? минимум 256-цветный вроде...
очевидно, 16 млн. цветов имеется в виду
UFO just landed and posted this here
До сих пор использую классический. :)
Мой домашний компьютер, оставшийся у родителей, работает под Windows XP на Pentium MMX 166 с 128 мегабайтами оперативки. Недавно ездил на родину, включал его. Работает. Тормознуто, но работает. Удивительно. Думаю, XP еще долгое время будет самой стабильной версией из всего семейства Windows.
Я вам еще более смешной случай расскажу - мы в студенческие годы заставили хрюшку работать на 233-МГц втором пеньке с 32(!)метрами оперативки. Схема установки простая - вставляем 128 метров, устанавливаем, вытаскиваем лишнюю память - вуаля.
Дело происходило в учебном классе, так вот, приходящий на пары народ первым делом лез к ХР - еще бы, на остальных компах стояла унылая NT, а здесь - красивая раскрасивая ХР (тему оформления на классическую не меняли). И хоть работать на ней было почти невозможно (5 минут требовалось только для того чтобы запустить калькулятор), оттащить народ от ХР было невозможно.
Эта ситуация навсегда стала для меня иллюстрацией к фразе "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус".
потрясающе :) я наверное единственный из присутствующих, кто видел работающий Windows 2.0 на 286 процессоре ;) в ТГУ у нашего сумасшедшего информатика был класс-кладбище техники, вот там было это чудо-юдо, а на нем еще был поставлен (и работал) Page Maker :)
Нет не один =) я начинал с 1.02 :)
Ставил XP когда она только вышла на P100 с 16 метрами, путем правки всего 1 файла.
Другой вопрос как это все работало Ж)
Эта же схема позволяла установить W98 на dx486 с 8Mb RAM.
Кстати, XP работает и на P1-133MMX. Но очень медленно.
Вы, извините, садист :) ХП на такой машине :)
ИМХО, самой стабильной есть и будет 2000 SP4 :)
:) я не садист, этот комп остался у родителей 5 лет назад, когда я начал самостоятельную жизнь ;) там еще есть модем "шпротер 14400" :) и софт для фидо стоит :) чудесные времена были
буквально только года полтора назад слез таки с этой винды - действительно, это была самая стабильная!
Сегодняшние требования vist'ы к памяти не такие и зверские, учитывая цену 1GD DDR2 - 500 рублей. А процессоры с частотой более 1Ghz наверное у 50-60% людей в России.
а вы пробовали ее запускать на таких системах?
Первый раз поставил висту на P3 1.2Ghz 512 RAM. С классическим интерфейсом работала чуть медленее, чем XP. Работал месяца 2 так.
Не понимаю людей, которые на слабом железе ставят висту, включают все эффекты, а потом на каждом форуме кричат что она жрёт ресурсы и тормозит. Да жрёт, это все знают, но никто не заставляет её ставить.
Обратите внимание, это требования Vista Premiun Ready, т.е. те. при которых ВСЁ должно работать.
UFO just landed and posted this here
К сожалению,больше страдают пользователи ноутов
согласен)
Асер жжет)
родители подруге на нг подарили ноут от Асер)
селерон 1.7 256 оперативы встроенное видио....
ииии...Windows Vista
зато бесплатная лицензия:) можно поставить на десктоп
Насколько понимаю — нельзя.
Винда продается с устройством и привязана к нему, как минимум лицензионно.
Поправьте, если не так...
Вы совершенны правы!
Да и тем кто хочет перейти на Висту,а ноут апгрейдить.... ((
Все продававшиеся версии Windows 3.1x отлично работали под Novell DOS'ом. У нас в школе такая конструкция в 1997 году была в ходу. Вот beta-версия - да, та проверяла версию DOS и ставиться отказывалась.
Да, я то же вспоминаю сеть на novel с 3.11 которая грузилась с 1 компьютера по сети,и все прекрасно работало. Про бета версию ничего не скажу.
UFO just landed and posted this here
О да. Сейчас новелл даже на супермаркетовских компьютерах не встретишь :)
Да, помню времена, когда от знакомого притаскивал кипу дискет с Win 3.11 и пытался ставить на 286 проц, а она требовала 386 :))) (хотя ранее винда стояла, наверное версия чуть меньше была)
Установка отлично проходила с параметром командной строки /nm даже на 8086 :)
...до появления Интернета оставалось 2 года...
а еще помнится винт тогда на 40 метров был, и как-то все умещалось :)
Не помогло бы. 3.1 - последняя версия с поддержкой реального режима процессора.
Гм, подозреваю что было две редакции 3.11 так как у меня нормально работала и под 286 с EGA монитором. Потом прекрасно все ставилось и на 486 машине.
Кстати,тут вспомнил, что попался мне один раретет 286 с 16 метрами :) Вот у меня тогда пачка об стол!
Не было двух редакций. Была Windows 3.11 (работала даже на 8086 если ставить с ключиком /nm) и Windows for Workgroups 3.11 (эта требовала 386й).
Ну точно помню, что ставил я ее на 286 без всяческих ключей.
по-моему, которая 3.11 всегда была фор воркгрупс, а обычная была просто 3.1
Да вы правы, но это уже можно сказать не важно :)
если мне не изменяет память, то windows 95-ME являются лишь графической надстройкой над DOS, а вот Windows 2000 это представитель ветки NT
Графическая надстройка над ДОСом - это 3.1, а 95-Ме просто содержали подсистему доса и грузились через нее.
Как человек запускавший связку Novell DOS + Windows 95 (более-менее "на спор") могу вас уверить: ничего в ядре там не поменялось при переходе от Windows 3.11 + Win32s к Windows 95. Windows 95 просто-напросто запускалась из под любого DOS'а (инсталлятор работал только из под MS DOS, но сама Windows работала с любым), Windows 95OSR2 и более поздние - нужно было специально обрабатывать...
ну-у-у.. все гораздо сложнее. все таки как бы МС не ругали, а вот в таком ужасе обвинить их нельзя. ;) надстройкой над досом можно назвать только 1.0 Дальше пошли и многозадачность, и новый формат бинарников, и бла-бла-бла. Если уж на то пошло в Ме доса вообще не было (доустанавливался отдельным патчем), а ХР так же можно отнести к ветке NT.
В ME дос был, просто они его очень аккуратно спрятали и зависимость от него, была не такая большая как например в 95 виндах.
NT совершенно другая линейка, когда я ставил NT4, сразу мозгом чувствовал, что делали ее совершенно другие люди.
Зависимость от него была всё та же самая: любой драйвер мог легко пойти в DOS, если ему это было нужно. Программы - да, не могли. Даже с диском Windows 95=>ME работала через DOS если обнаруживала что-то подозрительное (т.н. Compatibility Mode). Так как "чем-то подозрительным" в 99% случаев оказывался бутовый вирус, то этот режим прозвали "Virus Compatibility Mode". Ещё в начале XXI века мы с этой проблемой в школе встречались... Если это - не определение "надстройки", тогда что такое "надстройка", я извиняюсь ?
Ну в ME в явном виде убрали DOS от пользователя. Честно уже не помню,но вроде бы и выгрузка в него была невозможна ?
В общем ME как сама MS признала, не очень удачная ОС.
UFO just landed and posted this here
95-е шли только на пнях. про трёшки у вас неправдачка написана
У меня она работала на AMD-133 (equiv P-90) на первом компьютере. Хотя это была по сути уже система 486 DX-2.
сам долго работал на 486 проце с 95 виндой, все работало отлично :)
На 386 запускается. Проверяли.
На 386 с бубном,но 95 работают. Правда работой это назвать можно с большой натяжкой.
А можно фотографию ? Или лучше видео,сразу дам плюс, а то как то слабо верится! и хочется поставить минус...
UFO just landed and posted this here
На 486 DX-2 с 16 Mb прекрасно бегала, грузилась первое время секунд 30, правда через годик уже минуты 2.
А еще я на этой же машине под эмулятором OpenGL запускал Quake3 и любовался где-то так 0.01 fps...эхх, ностальгия....
я работал на 95-ой и даже 98-ой на 486DX 100MHz и 16MB оперативки.
*гордо* у меня даже Варкрафт 2 шел!
386sx-25Mhz 8Mb ram 80Mb hdd - Поставил в вмваре и перенёс. Так поставить не хватает места.
вот в это поверить не могу=\
Это ещё не все я туда 98 ставил кастрированную. На Hiren's СД есть. Только там нет ни одной программы и нету Контрол Панел.
Могу скриншот сделать :)
Кстати, термин "Операционная система" применительно к вендам до 95й, вообще говоря, неверен. :-)
Скорее применительно к Висте неверен:))
ну вообще да, я помню такую тему, что во компьютерных изданиях тогда еще позиционировали 95-ю, как операционную систему, приводя этот аргумент в качестве принципиального новшества виндоуз. кстати бум был не кислый.. во всех СМИ винда новая обсуждалась.
Мне кажется самой удачной версией был w2k. А самой дебильной - ME.
ну, после 6 сервис-паков 2k действительно стал неплох, но по личному многолетнему опыту - XP самая стабильная.
А как же NT 3.51, которая, имевши гламурный интерфейс от 3.11, может запускать 32 битные современные приложения? :-)
да, и такое было, но самое раннее что я застал было 95м и соовсем чуть-чуть 3.11м, а вот потом уже был достаточно продолжительный период NT 4.0 :)
ыыы... воистину гламур на все времена)
Мда... Если в среднем от версии к версии требования росли в 2-3 раза, то Vista по сравнению с XP стала в 10-15 раз прожорливей. Ну и монстр.
UFO just landed and posted this here
По-моему, системные требования для всех версиий старше Висты слегка занижены, скорее даже приближены к теоретическим. Ещё в старой компьютерной книжке 1994 года читал, что запускать Windows 3.1 на i286 можно, но работать невозможно. 98 на i486 видел своими глазами, но с 24 Мб памяти. 2000 на 133 МГц будет безбожно тормозить, а XP с памятью меньше 96 Мб на моём компе заниматься чем-либо помимо разгребания свапа была не в состоянии. Требования к Me выше, чем к 2000? Как так? Все же знают происхождение этой системы...

Вот про Висту действительно нечего сказать (в деле не пробовал). Возможно, требования к ней так же занижены (хотя 15 Гб?), а может, приведена более-менее реальная конфигурация, на которой можно работать. На моём ноутбуке с гигом памяти и 64 Мб встроенной видеокартой она была предустановлена и даже без особых тормозов смогла нарисовать диалог с лицензионным соглашением (на этом знакомство с вистой для меня закончилось :).

Может быть, картина специально слегка "приукрашена", чтобы более эффектным был разрыв? Хотя даже при более-менее реальных данных он впечатляет :)
ностальжи=) 95 работает на 386, мы с одноклассниками на ней в дум игрались.
на моем первом компутер стоял миллениум — жуткая поделка! 98 работал стабильней намного. но какой был переворот, когда вышла хр! до сих пор помню, как удивлялся, что ее не нужно переустанавливать каждые несколько месецев, как 98
А вот меня всегда удивляло, что Ме работал на моем Селероне 1200 значительно стабильней 98го...
А двутонка — еще стабильнее…
Глупо сравнивать NT с 9х-ми. :-)
А вы бы знали как я удивлялся когда понял два года назад перейдя на Ubuntu, что её вообще не надо перестанавливать :)
Вы знаете как я удивился, когда я изучал slackware 3.5, что ее не надо переустанавливать Ж)
Достаточно только пересобрать ядро и подправить XFree :)
А никто не слышал про FUB (F*ck you Bill) версию от Piterpen'a?
Помойму она достойна того чтобы её упомянули..

Для тех кто не знает это такая винда в которой пофиксино кача багов.. при установки закачиваються 100 мегабайт более-менее новый апдейтов.. он полностью разлочен и может безпроблемно скачивать обновления с офф. сайта.. и к тому же напичкан систмеными фишками вроде Unlockera.. ну и еще куча всего что с ним сделали Питерпен и инициативные люди с Ру-Борда
Ну да.. название не очень приличное.. а что делать.. из песни слов не выкинешь..
А вообще по сравнению с обычноый Proffesional версию сборка просто чудо.. система становиться производительней на лицо.. я просто не мог ее не упомянуть)
пользовал 2003 в качестве домашней системы когда-то после небольшой доработки напильником ;)
У меня она на рабочей такчке до сих пор как основная ось стоит.
Я помню ставил, и сам патчил драйвера для блютус устройства. О времена, о нравы. Сколько сил и времени было на это убито :) В итоге, я все равно ушел на XP.
некоторые из моих знакомых просто боготворят 2003 винду, ставил и я себе однажды, в итоге так же вернулся на XP
2003 - СЕРВЕРНАЯ система.
Отличается от XP только большими возможностями :)

У меня на w2k3 не хотел ставиться драйвер сканера, в техподдержке сказали что на серверных платформах не работает, при смене режима совместимости у устанавливаемого файла на поддержку winxp, драйвер был установлен и все работало. Рассказки что это совсем другая ось - мифы.

ИМХО WinXP это урезанная W2k3, плюс парочка свистелок.
...отлично работающая и не только как сервер :)
там совсем малость подпилить нужно, вроде: звук включить, hardware acceleration поднять и DEP отключить, чтоб квейк запускался :)
Ну я бы не сказал, что этим все ограничивается, там есть еще некоторые вещи которые желательно подправить, прикрутить итд.
знакомство начал с 95, потом 95 OSR2. вот это было время! изучил практически каждый файл и всё параметры винды, в следствии чего почти каждый месяц, а тои реже, переставлял винды :)) ставилась она где-то час-полтора. ух!
потом был 98 SE. идеальная вещь для домашнего компа на то время, значительно лучше 95 по всех характеристикам.
потом был 2000. для меня тогда это было действительно сложной системой, куча всяческих настроек в которых я так и не разобрался и перешел на Линнолиум. о нём особо говорить нечего, промежуточная поделка между 98 и 2000, поэтому я на ней просидел пару месяцев, там уже вышла новая винда - ХР!
ХР была откровением на то как могла выглядить винда для дома! просто идеал практически. месяц любовался новым дизайном, потом таки себя пересилил изучать огромное количество настроек, так небрежно закинутых со времён 2000. в итоге сейчас аккуратная ХР без всего лишнего и с космической скоростью 8)
на Висту переходить не собираюсь, во-первых из-за требований, во-вторых мне кажется что это такая же поделка как и Линнолиум, поэтому подождём вин7.
Вы до сих пор верите в microsoft?
нет, не верю. в столе давно валяется дистры с убунтой и саляркой, но для работы (и для души в частности) мне нужен Фотошоп, который как известно не портирован на линух. в остальном меня винда устраивает по моим же потребностям.
Надо будет оформить в графикзависимости от времени и по увеличению требовании.
Outlook Express появился задолго до windows2000 кажется еще в 95-й, так что он никак не мог считася "такой новой возможностью":)
угумс

Outlook Express поставляется в составе операционных систем Windows начиная с Windows 95 OSR 2.5, Windows NT, а также вместе с браузером Internet Explorer начиная с версии 4.0. Существуют также варианты Outlook Express для «классических» версий Mac OS.
Да я и сам прекрасно помню это, но из песни слов не выкинешь - как написали. так и перевел.
Еще от меня несколько слов про win 3.11

ЕЕ очень сильно урезали,практически не теряя функционала, это позволяла ее быстро грузить по сети, например в среде novell. И на текущий момент, DosBox умеет прекрасно запускать Win 3.11 :)

Про Windows 95 так же скажу, что ее урезали аж до 10 мб (win 98 до 15)
Это позволяла ее быстро разворачивать на различные системы, да и вообще творить чудеса :)

Ну и для XP существует версия для слабых машин, сам использовал и это действительно так.
На стадии установки можно например удалить IE :) Вот правда вернуть обратно,как и другие удаленные средства из ОС, увы не получится.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Виндовс 7 (следующая винда) обещает быть модульной с ядром в 40 мб. Может и по меньше будет требований..
Вы знаете,очень с трудом верится, хочется , но как то не можется !
Это будет уже то что обещали, а вышло Виста.
з.ы. Я не поклонник винды :), но так как админ, было бы по работе легче если былобы менее глючное.
з.ы.ы. http://ru.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_7
вы знаете, я как админ админу скажу, что мы решили эту проблему переходом на linux :) Некоторые на MacOS.
А да кстати, ядро занимает 25 мегабайт на диски.
И еще :) Надеемся, что WinFS все же будет, и будет она нерушима :)
Хотя если честно, мне нравится идея ZFS.
а сколько мб использует ядро winxp ?
А вы заметили, как подскочили требования - с 64мб сразу до 1гб?
Да и времени то,прилично прошло.
А про то, что выход винды подстегивает покупать новое железо? Интел в обиде после выхода винд не остается :)
Да вы знаете, тут уже больше не сама ОС играет роль.
Всякого рода контент, его обработка (например взять к примеру FullHD :)), игры: Это куда более стимул менять железо, чем выход новый ОС.
UFO just landed and posted this here
бегло прочёл название топика "История тёмных требований Windows"

Надо завязывать с пересматриванием "Звёздных Воен"
Билл Гейтс в роли Дарта Вейдера ? :)
И Балмер в роли Императора :)
Все должны писать на ASS :)
Многие системные требования занижены. Например, я не представляю как на 386 можно в Вин95 работать было, когда вспоминая свой 486, у меня он мягко говоря лагал. Например после того, как в варкрафт2 поиграешь, нельзя было окно сеанса дос закрывать - комп зависал. приходилось сворачивать и перезагружаться. Не спорю, загрузить его наверное было и можно, но сомневаюсь, чтобы она работала адекватно.

Windows 98, был Pentium MMX 166Mhz и 64 Мб-оперативки. Работал относительно нормально (тоесть лагало, но я терпел). хотя помню самый лучший мой компьютер был. Как я нём в старкрафт и Дьябло2 играл... А ещё были такие игры как Doom и Quake....

Windows 2000 пробовал ставить на предыдущую конфигу, мало что хорошего из этого вышло. Так, что какие уж там 133 мегагерца с 32Мб оперативки....

Миллениум на этой конфиге тоже тоже не фонтаном оказался. Винда то грузилась, и работать позволяла, но слушать музыку через Windows Media Player было практически невозможно, было слайд-шоу. Приходилось отключать визуальный образ (не помню как эта анимация называется).
Только вот не надо говорить, что есть винамп, или в то время уже существовал. я был в курсе и тогда его активно использовал, просто хочу оценить всё штатными средствами Виндовс.

Виндовс ХР тут довольно удачно вписался в конфигу. Скажу только одно, медиа плеер уже не лагал, были только задержки при перемотке видео.

На счёт Висты - у меня ноут Sempron 3000+ 1.8 ГГц и 1,5 Гб оперативки, работает нормально. Так же, может правда и немного лучше, как и все те конфиги с теми виндами, что я выше описал.

---
ПС: ничё не смог с собой поделать, ностальгия.... :)
К сожалению малоинформативно. Если учесть скорость развития железа, то графики должны быть в полулогарифмическом масштабе.
у ХР SP2 минимальное требование 128 оперативки, об этом зачем-то умолчали
Может без SP2 ? Просто щас лень искать информацию.
Да точно,совсем забыл,что я ее на 16 запускал :)
Нет я действительно ее заускал на P133 с 16 мегабайтами :) Для этого пришлось править 1 текстовый файл.

А еще вспомнилась такая вещь как drvspace и dblspace :)
>drvspace и dblspace
Так они же не поддерживаются XP. Или?
Хотя работать на этом вряд ли было возможно. XP реально требует 64 MiB рама и 300 МГц (ниже — не работается при любой оптимизации).
Нет в XP они не работали, так как есть NTFS с жатием. Это я так, вспомнил :) Так как реально этим пользовался (10 мегабайтный винт,это жестоко)
Вот тут все пишут про требования висты.... и что-то никто не вспоминает, что для комфортной работы на той же Макоси надо тоже не меньше 1Гб памяти(сам на ней сижу)
в полной мере это ощутил, когда купил макбук с 512М памяти, на нем реально можно было только серфить +- еще пара приложений.
То же самое можно сказать и про линукс/фрибсд с Иксами и КДЕ
А вот тут я с вами в корне не соглашусь. На mac os X Leopard, я себя вполне хорошо чувствую.
Если вы будете запускать такие вещи как Photoshop или еще, что то, то тут да! 512 мало, НО! photoshop в поставку не идет :)
А для itunes, ilife, iwork, vlc итд - ну такой типичный юзерский набор, все очень да же.
В общем нехватка до 1 gb, здесь не так ярко выражается, как например в Windows
ну, чтобы не быть голословным:
http://fotki.yandex.ru/users/xumix/view/47782
Ну не будем спорить, не хватает можно докупить, сейчас память действительно не проблема.
P.SНо мне реально хватает 512 :)
речь шла не о том, что можно легко докупить, а о том, что у висты _аж_целых_гигабайт_памяти_ требования :)
Ok! Если у висты нормальная работа 1 gb,то у mac os 512. Если речь идет о комфортабельной работе, то Vista 2gb, mac os 1gb.
таки могу вам возразить, у меня на домашнем компе был как раз 1Г памяти, мне хватало на все мои задачи(серфинг, программинг в зенд студии + поиграться в варкрафт3)
Ставил висту "на посмотреть", все свистелки были включены, снес по одной причине - БСОДов я не видел до висты уже не знамо сколько лет
Опять же все субъективно! Мне лично не хватало :) Предлагаю не раздувать спор, а налить крепкого и запустить 3.11 под DosBox + какой нибуть скорч :)
спасибо, но я — спать :) ибо!
Мне для комфортной работы под Линукс пока хватает 256 метров. Правда, без кед =)
Хотя еще 128 метров лишними бы не были.
Я лично большую часть жизни прожил в консоли :) После того как появился Mac, я стал использовать GUI. И все равно, переодически лезу в консоль,да же в iPhone. Видимо просто уже привычка :)
года 3 назад я тоже прекрасно сидел на дюроне 1000, 128М оперативки. Стояла Фря+fluxbox+sylpheed+firefox+всякая мелочь, памяти не хватало только для ФФ, работалось тоже довольно комфортно(особенно, если открывать ФФ через rdesktop ;))
Ну если говорить об FF, то он меня разочеровал в последние время. Мне все больше нравится Safari,opera (когда то она мне нравилась, а потом как то не очень, любовь вернулась :) ? ) ну и эфифани с движком webkit.
Правда у меня на работе сгорел ПС, собрали 1200 Дюрон, честно, для работы уже не хватает :(
P.S Кстати нашел у себя раретет ноутбук HP P90-16метров,можно до 32 только ее не найти сейчас. Там очень неплохо работает W95 (она была предустановленна)
правда, там так же стоит PTR-DOS и FreeDOS + Что то жутко самосборное из Slacware :) В общем очень такой прикольный терминла для SSH
> подсистемой работы с MS-DOS в реальном времени
в реальном _режиме_?
а как бы вы перевели real time?
real time - реальное время, да :-)
только вот по ссылке:
*Note: This was the last version of Windows to include a real-mode MS-DOS subsystem even though access to it was restricted.
и по смыслу тоже, есличо
ах, черт возьми, недоглядел, ваша правда. исправил!
Виста ничего нового вообще не принесла. Просто её сделали, потому что ХР уже все купили, кто мог, и вот теперь они МС прекращают его поддержку и состряпали висту чтоб дальше капусту грести.
Самое любопытное, что версии upgrade с WinXP до Vista нету :) Покупайте новую Ось!
Вот и поставил... отключил всю графику и супер эффекты.. и получился тот же WinXP
Что и требовалось доказать :)
Не совсем, все новые проблемы от висты остаются :)
Люди, а кто нибуть помнит некую windows memphis кажется, которая мне запомнилась тем что после установки выдала ошибку в окошке размером по ширине на порядок превышающем размер экрана, после чего она была безжалосно снесена :)
Да в том и дело что я прочитал это , мож конечно это и было бетой 98-й но точно помню что установка выглядела подругому ... дальше как я и писал зайти не получилось ...
Собственно автор той статьи сам пишет, что это :)
а если бы через гугль чарт апи графиками… )
Непомню, чтобы мне нравились первые версии виндов. Вплоть до Вин95 пользовался ДОС+Нортон.
Соглашусь, потом пришлось ставить, так как появился формат DOC.
А как мне нравился лексикон :) И еще один редактор Слово и Дело.
А ведь есть люди, для которых 95 — история :)

Поправте пожалуйста в статье:
2000 на 32мб можно даже не думать, она стартовала только минут 10, так что минимум — 48
Vista шикарно работает на 512мб даже со включенным аеро.
1. это не статья, а перевод, поэтому не взыщите - править не буду.
2. Общий смысл статьи не в том, что на чем работает, а в тех требованиях, которые сама MS выкатывает пользователям.
У моей бабушки давным-давно стояла Windows 3.11. Она её запускала только чтобы поиграть в игру сапёр и порисовать в Paint.
Шедевры из Paint сохранены ?
Сохранились. У бабушки дома на дискете.
Хотелось бы посмотреть!
Windows 2000 выпущена 17 февраля 2000. Было выпущено 3 различные версии системы с различными для каждой системными требованиями.

а где же мой любимый вин2к3?

Microsoft Windows® 2003 Server
Минимальная частота процессора 133 МГц
Минимальный объем оперативной памяти 128 МБ
Пространство на диске для установки 1,5 ГБ

(требования минимальные и на такую конфигурацию АД, понятное дело, ставить не стоит. всякие там датасентры и энтерпрайзы с веб эдишинами более требовательны и в среднем жрут 733 МГц и 512 МБ как минимум)
Не столько про "старое" как про "живучее" ПО — покупался друга младшему брату компьютер, осенью 2002-го. Устанавил на него ХР. Интернет на тот компьютер не проводили, чтоб не отвлекать особо от учебы (ему тогда было 13 лет). Так эта ХР до сих пор работает: игры всякие ставились/удалялись, юсб-плееры вкл., фотоаппараты, видео и всякое файло от друзей... Иногда, говорит, иконки глючат и программы медленно стали запускаться, но пашет уже почти 6 лет! :)
Так ему уже 19, а он все без тырнета?)
UFO just landed and posted this here
Да, давно уже пора начинать половую жизнь Ж)
Ну и скупердяи. А еще консерваторы :)
Я пользовался почти всеми ОС от Microsoft, начиная с Windows 95, причем не по месяцу как кто-то из вас.
95 - как печатная машинка сойдет, в ней идут старые-добрые DOS игрушки :)
98 - меня поразило такое новшество как темы. Любовался несколько месяцев.
Поддержки TCP/IP ни в первой, ни во второй на уровня ядра не было, отсюда не очень то уверенная работа в сети. Не было и полноценной многозадачности(все помнят анекдот про форматирование дискетки?)Ну и GUI мог повесить всю систему конечно :)
Me - последняя "не NT" система от МС. Добавлено красивостей, не добавлено стабильности.
2000 - масштабируемо, стабильно. Полностью удовлетворять моим потребностям стала после выхода SP4.
2000 Server Family - серверная часть меня тогда не интересовала, от 2000 больше ничем не отличалась.
XP - красота! новые темы! поддержка оборудования "из коробки"! гибернация! + туева хуча впечатлений, много чего можно поизучать. Стала почти идеальной после выхода SP2. Работает безотказно годами, умирает только по моей вине: ломаю файловую систему, жгу оборудование...
Server 2003 - любимая серверная ОС. Не надо мне никаких фрибсд и линуксов. Работает так же безотказно. Внедрены новые технологии. Единственный недостаток - необходимость перезагрузки после критических обновлений.
Vista - стала must have после SP1. Красиво! Юзерфрендли по максимуму! Самая лучшая справка, самый быстрый поиск, самое эффективное использование имеющихся современных железяк.
Server 2008 - как к системе абсолютно никаких претензий. Видит много памяти(больше 4 Гб), что для меня сейчас немаловажно. Некоторые проблемы с поддержкой морально устаревшего железа, но это скорее от добросовестности производителя зависит.
Vista и 2008 - последние ОС от МС, доступные в 32 битной редакции :) Следующие ОС будут 64bit only. Готовьтесь, скруджы :)
Ой хочется, что то забабахать по все OS которые я реально использовал,но время банально нет.
А помню время когда стаяло MSDOS,Win98,NT4,QNX,Slackware,BlackCat,BeOS и что то еще :)
Ужас ....!
Если установлен виндовс и нет дров к железу - производитель железа виноват, если же нет дров к линуксу - линукс виноват :)
Странный топик. Ни одного холиварного комментария! Куда делись все тролли? Почему никто не кричит, что виндовс гавно? Скушно же... Хабр уже не тот...
Ну тут ностальгия :) На тему кто как страдал мазохизмам с той или иной конфигурации компа, и кто как больше извращался запуская винду в нетрадиционных позах. Например я ставил Win95 на 486 машину SX с 20 мегабайтным HDD используя dblspace :)
ППЦ, Win 3.1 и 3.11 неплохо работали на системах с минимальными требованиями.
Win 95 - работала приемлемо.
Win Me - летала
Win 2k и Win XP можно было запустить только теритически, но поставив более мощный процессор (доступный в то время) - работали приемлимо.
Vista на минимальный требованиях практически не работает. На рекомендуемых - загружается, но работает неудовлетворительно. На максимальной рекомендумой кнфигурации, что характерно, тоже работет некомфортно. (Vista на 128 Мб ОЗУ?! 1GHz CPU?!! даже не смешно).
Win 95 не работала приемлемо на минимальных требованиях. 8x512KiB DIMM Ram, i386: жуткие тормоза, загрузка около 5 минут. Запустить любое приложение можно было, работать — нет.

Vista на 128 МБ ОЗУ отказывается устанавливаться (начиная примерно с 192 MiB показывает RSoD). Минимум для запуска установщика афаик 512 MB. 128 MB — требования к видео.
У меня дома до сих пор валяется нотебук i483DX4100/4Mb с Win95. Конечно пришлось поплясать с бубном, но там нормельно работает офис 95 и всякий мелкий софт.
В системных требованиях — 386 без DX. Разницу еще помню.
> Vista на минимальный требованиях практически не работает.
Откуда только такие байки беруться… :(
Висту можно установить на 128 метрах и потом запустть хотя бы одно приложение? Даже при остановленных службах, урезаная до предела, она у меня занимала 450..600 Мб RAM не считая свопа.
Приехали… А кто сказал что 128 метров — её минимальные требования?
Она встанет только с 512 и уж на 512 будет работать легко и непринужденно, быстрее чем XP на 128 это уж точно.
Хорошо видно что с 95-го года самым значительным изменением в следующих версиях были системные требования.
И еще технических деталей.
Windows 95 - первая 32 битная ОС от Microsoft.
Windows XP - первая ОС, имеющая 64 битную редакцию.
Windows Vista - первая ОС, в которой полностью отказались от поддержки 16 битных приложений.

Несправедливо обделена вниманием Windows NT 4.0. Она и по сей день трудится на многих предприятиях, добросовестно исполняя свои обязанности. Может, Вы и не догадываетесь, что в некоторые моменты маша жизнь зависит от механихмов, которыми управляет NT 4.0 :)
Windows ME вообще не была актуальна :)
По моей памяти народ при ней всерно на '98й оставался... Может времени не хватило - XP тоже не сразу "вошла" в нашу жизнь
Вы не поверите, но у меня стоит рабочий 286 :)
Всегда хотел установить туда Винду, но не случилось :(
Так и просидел всё детство с Nortonom :)))

Может у кто нибудь поможет с ссылкой где скачать 2 или 3.1 версию?

Только вот ещё вопрос, хоть по требованием он подходит(в каком-то файле читал), но один очень хорошо знающий те компы человек говорил что это не реально или тормозить будет(что-то в этом роде). Правда ли это?
Может не стоит это и устанавливать?

А года 3 назад хотел что нибудь из Unix установить на него, но опять таки не нашёл где скачать, может кто подскажет :)
НА 286? Страшное железо… Win 3.1 будет тормозить, 2.0 не видел вживую. Из *nix будут работать только костыльные реализации (им нужен нормальный доступ к памяти и нормальное разделение привилегий). Кроме FreeDOS вряд ли что удастся сделать.
ЗЫ: Norton — хорошая вещь, но на слабых машинах рулит Volcov Commander (так урезать нортона вряд ли кому удавалось).
2.0 и сам не видел :) только здесь скрины увидел

а какие существуют "костыльные реализации"? Как я понимаю всё-таки FreeDOS это же немного не *nix ОС или я ошибаюсь?

На счёт Нортона поспорил бы, для меня Volkov ни что по сравнению с Nortonом :D
Насчет костыльных реализаций: кроме старых minix (хотя тоже nix, можно и его попробовать) есть люди, сумевшие запустить линукс на этом (гугль://elks).
Free Dos — это DOS, причем единственный «живой» в наши дни.
FreeDOS — это чуть ли не единственный путь в наши дни обновлять разного рода прошивки посредством дурацких досовских exe-шников.

P.S. Лучший нортон — это dos navigator.
1) FreeDos
2) Что нибуть из BSD и очень жутко урезанное
3)Можно собрать и Linux, но предется искать старые пакеты для системы.

Мое мнение,использовать тут FreeDOS
Windows 3.1 можно найти например на nnm.ru да и в торентах пробегает.

Но 3.1 у меня нормально работал на системе 286 только специальной реализацией с 16 метрами :)
Хотя и на обычном старушка работала.
К сожалению или к счастью но у меня плотное знакомство началось с 98-м :)
Список недостоющих версий:
1. Win 2.0
2. Win NT 3x
3. Win NT 4x
4. Win 98 R2
5. Win 2003 EE
6. Win 2003 R2
7. Win 2008 EE
Ну тогда уж...
5. Win 2003 EE
5.1 Win 2003 STD
5.3 Win 2003 SP1
6. Win 2003 R2
7. Win 2008 EE, DE, STD
:)
ну раз так уж пошло ) то win 1.0 официально не дошёл до релиза, а гулял по узкому кругу людей в виде демо версии
Win 3.0
Win XP HE
Win XP PE
Win 3.11
Win 95 R2
Win 98 SE
кажется, все-таки так...) во всяком случае - у нас бродили именно такие)
да-да! именно так! :) давно было)))
а этой замечательной ОС (которая дала жизнь 2000ой винде, вин XP, 2003, 2008, и висте почемуто нету)про неё вобще както все забыли а ведь с неё зараждалась NTFS файловая система,и вконце концов WIn NT 4.0 была хорошой и стабильной осью (((
да-да) и у нас я помню о ней говорили, что она гораздо стабильнее и надёжнее, но ею сложнее управлять ибо умная. :)
помню, было отношение к ней, как сейчас к линуксу - мол стабильнее и надёжнее, но возни много и много чего под ней не работает...)
я помню что под ней не заводился директХ до какой то версии....
Её плюс это то что она хорошо себя чуствует на слабых машинках,но по поводу возни это правда. Немало проблем доставит вогнать её в домен(если на контроллере домена крутится винда выше 2000 сервер)
По-моему во времена 1.0 - 95 Microsoft ещё не гналась так угодить Intel'у.
Закон Мура в действии. Тем не менее Виста да, совсем обнаглела по ресурсам. А ещё хорошо рассмотреть такую платформу как Win Mobile. Я не пойму что им стоило сделать нормальные диалоги сейва и лоада системные. Это стратегический же продукт. 600 мегагерц на большинстве pda сейчас. А ось работает с эффектом «я тут малость поторможу». В своё время контра летала на таких машинах, гта вайс сити. А тут разрешение 320*240 или 640*480 (тут тормоза заметнее), и всё сделано через жопу. А крестик, сворачивающий приложения, который кочует ещё с WM2002 (раньше не застал), о котором все просят сделать настройку поведения или две кнопки, но Майкрософту как будто жалко накинуть малость зарплату девелоперам. Жду андройда вобщем. :)
гта, положим, и не летало на таких машинах, а сносно подтормаживало ;)
а контра - эт да...)
но вы забываете, что не процессором единым... есть еще как минимум оперативная память, накопительный диск (который тоже имеет ограничения по скоростям) и, самое важное - видеокарта... у которой в свою очередь есть оперативка и процессор заточенный под решение графических задач... в кпк это все просто так не запихаешь...
но майкрософт с ресурсами, конечно, тоже никогда особо не экономничал...))
Сeleron 500Mhz, 32MB ОП, i810 — таких 8 машин. По сетке в контру играли на software. Еще на одной машине 64ОП было, там уже OpenGL был играбелен :)
Ну контра - это ж считай тот же хаф-лайф чуть изменённый... во всяком случае вначале так было)
Хорошая игрушка была) В контру еще до сих пор поигрываю временами)
Процессоры карманных машинок заметно медленнее десктопных на единицу частоты. А там ведь ещё тормозная память и нет винта.
Наверное надо отметить, что на скриншоте win 2.1 изображен не супер-3d эффект опередивший время, а просто это фотография оччень выпуклого монитора :-)
Люди! Обратите внимание, что с выхода XP до Висты прошло 6 лет. Виста работает на 1 Гб оперативы так же как ХР на 256 метрах. Помоему за 6 лет не так уж и далеко ушла эта ось по требованиям. Между прочим, за 6 лет до ХР вышла 95-я, так вот, получается, что виста от ХР увеличила требования в 4 раза, ХР от 95 увеличил требования в 16 раз.
XP нужно сравнивать с NT :) Нынешние винды куда ближе к NT, чем к 9x.
NT-ветка всегда была многопользовательской и имела файловую систему, обеспечивающую доступ к файлам с различными правами. Ветка 9x никогда такими возможностями не обладала. Даже поэтому сравнивать 9x и XP некорректно.
кстати есть одно большое отличие между XP, 2003 server и Vista, 2008 server.
Виста и 2008 сервак полностью перешли на .NET платформу (C#.NET, VB.NET и т.д), а XP, и 2003 сервак были переходным вариантом между С++, С, С#, VB, и т.д. и платформой .NET
Переход на новую платформу повысит скорость разработки и качество ПО.
Я начинал работать еще с DOS и Win3.11, помню как ставили сырую версию 95-й - "чикаго", глючило все страшно, но после релиза на удивление хорошо работало, особенно если с 3.11 сравнить.

Еще была OS/2 Warp, работала отлично до тех пор, пока не убила несколько секторов на винчестере со своими системными файлами, от чего просто умерла и была заменена на NT4. На 98-ю винду переход прошел без проблем, а вот милениум была по началу настолько сырая, что я потерял данные с одного FAT-32 диска, и больше ей не пользовался.

После был переход на w2k, хорошая система. И завершил работу с виндовс на w2k3, проработав с ней довольно долго, и итоге перейдя на линукс.
Вот уже скоро будет 2 года как я работаю в Ubuntu Linux, и на этой неделе выйдет новая версия, не нужно ждать несколько лет до следующей версии, как было в виндос.
Но тем не менее Win ME была последней ОС из линейки FAT32 систем. И эта единственная ОС из этой линейки которая более менее нормально работала с NTFS файловой системой. Но количество багов в ней было запредельным, не спасали даже сервис паки.
Не знал что ME с NTFS работала, теперь понятно откуда у этих глюков ноги растут - впихнули невпихиваемое :)
Хорошо что свернули эту линейку, NT ядро гораздо лучше было всегда.
У всего свои плюсы Fat32 работал пошустрее чем NTFS но Microsoft увидила что с развитием интернета данные всёже надо защищать от чужих глаз, а лучше чем NTFS с этим не спривится никакая другая ФС (из виндовых). У них были попытки зделать тоже самое и на FAT32 но у них ничего не получилось.

Также они поняли что линейка FAT32 систем она безперспективная и прикрыли её
Кстати все забыли про Windos LFP (урезанная в Microsoft версия Win XP)
в ней оставили только то что действительно необходимо для работы (нету даже Outlook Express).
Минемальные cистемные требования:
Процессор: 150 МГц
Оперативная память: 64 Мб


Достаточно неплохое решение для офисов в которых валяется много старого железа.
А если он машины нужно чуть больше чем ворд и эксель то можно на серваке зделать виртуалку (Ну например с помощью Virtual Server) и ремоут десктопом работать на ней.
Не забыли, в комментариях если читали, мы ее вспомнили. И называется FLP :) Fundamentals for Legacy
Sign up to leave a comment.

Articles