Comments 56
Как мы знаем, чем выше CTR, тем дешевле клики в будущем. Ты можешь потратить свои деньги на попытку выбить рекламу конкурента, слив его бюджет. Поначалу у тебя возможно даже будет получаться, но когда у него цена за клик начнет падать, а твои затраты на ботов расти, потому что кликать придется больше, тогда то ты и поймешь, что потратил и бюджет и время зря.
Возможно твои данные сохранились в системе, которой ты пользовался. И не исключено, что как только ты прекратишь платить, тебя попросят продолжить. И возможно, когда ты откажешься, то сам станешь жертвой склика, но уже бесплатного и проводить его будут боты, вынеся тебя из белого в черный список.
Какие-то противоречивые тезисы. Почему бы тогда просто не заказать скликивание своей рекламной компании? :)
Потратил немного денег, накрутил ctr, а дальше реальные посетители будут за копейки приходить. Мечта любого интернет-магазина, разве нет?
2. Для обхода капчи нужны прокси. А Яндекс банит прокси по IP. Для парсинга Яндекса нужны приватные прокси (можно купить за 5$ — 1 IP). Дешевые общие не подойдут — очень много из них — забанены.
3. Статистика по кликам Яндекс.Директа может измениться даже через неделю. Правда не намного — до 10 кликов в день на рекламную кампанию.
4. На 30-60 т.р. можно сделать неплохую рекламную кампанию в Яндекс.Директе.
Один большой минус — скликивание все же возможно.
2. Белый прокси стоит дешевле, а если брать оптом еще дешевле. При этом никто не банит прокси, если не заниматься агрессивным парсингом. Уверен, что боты ведут себя очень аккуратно и практически как пользователи и никто их не банит.
Поэтому эти два пункта вообще никак не защищают от скликивания.
(нет, вы серьезно?)
Как вариант — тяжелую артиллерию подключать — Ad Nauseam, расширение которое само кликает по всей рекламе на странице, превращая превращая видимый рекламодателям профиль в кашу
Один черт чернуха — поймают, засудят.
А зомбаки дешевле и имеют реальный профиль (жертва куда-то реально ходит) на фоне которого склики будет много сложнее опознать.
как известно, системы контекстной рекламы основаны на аукционе, в котором первые места занимают в лютой борьбе самые богатые и крупные компании, завышающие цену клика в «Яндекс.Директе» более той, которая реальна для других, закладывая туда в том числе и возможные склики. Такой аукцион включает в себя также возможность подставок, когда один конкурент специально увеличивает стоимость клика у другого в силу того, что реальная стоимость клика составляет не величину Вашей ставки, а ставку конкурента на позицию ниже плюс 1 цент!
Система в автоматизированном режиме во много раз умножает конечную цену клика конкурента, разбавляя реальные клики целевой аудитории симулированными кликами (click fraud), обходя все системы защиты, и делая тем самым обладателя такой системы вне конкуренции на аукционах контекстной рекламы в своей области бизнеса. Таким образом, система не наносит непосредственный материальный ущерб конкуренту, но побеждает его в «Яндекс.Директе» в рамках заложенного им бюджета. Яндекс утверждает, что цена клика в «Директе» от 1 цента, поэтому, если клиент вынужден делать ставку 20 у.е., то, получается, что 1 цент уходит за клик, а 19.99 у.е. за вытеснение конкурентов при каждом клике. Но в настоящее время во многих компаниях происходит переоценка контекстной рекламы, и теперь возможно оставить конкурентов далеко позади, делая ставку на систему (0.11 у.е./склик без всякого аукциона)! Это тоже ставка. Наш робот перераспределяет рекламный бюджет между «Яндекс.Директом» и системой, освобождая излишки бюджета, которые вынуждены расходовать участники контекстной рекламы, для посильной борьбы между собой, поэтому система является инструментом успешной борьбы на аукционах контекстной рекламы и не присваивает чужих средств!
Никого не жалко. Выбирал холодильник на Яндекс маркете, раз двадцать заходил на страницу товара, чтобы смотреть детали. Так яндекс с магазом обрадовались, вздули цену на 20% выше чем у остальных.
Если хотите навредить конкурентам — теребите страницы их товаров на яндексе, они подумают, что большой спрос и раскатают губу, автоматически подняв цены.
Сейчас, кстати, если заказывать такси у двух гигантов, через минуту после первого поиска, цена увеличивается как правило.
Есть некая граница роста, переходя которую любая компания, становится абсолютным злом.
Есть совершенно объективные критерии такой трансформации — начиная от риторики тех.поддержки и заканчивая сращиванием с гос.аппаратом (в самом худшем его проявлении)
И будет это зло разрастаться, впитывать в себя умы молодых и перспективных кодеров, собирая их дешевыми пряниками по всей стране. И будет гнобить конкурентов, используя убогую судебную систему и продажный чиновничий аппарат.
И не может быть по другому, условия таковы…
Яндекс, маркетологи, в новом интернете вам не будет места, вас бортанут, потому что без вас будет лучше.
Не удивлюсь что создатели "белых списков" и есть сотрудники яндекса.
Все верно. Как правило когда решаешь что-то купить, то ищешь тесты и потом отзывы по товарам. И только потом начинает задалбывать контекстная реклама. НО её время уже ушло.
Контекстная реклама была в теме и не похоже, что когда-нибудь перестанет. Не будете же вы эксперта просить сделать обзор на ваш шиномонтаж в Строгино, и рассчитывать что кто-то к вам поедет из Выхино, почитав этот обзор?
Т.е. программа ставилась у пользователя, который за это получал денежку. Когда комп какое-то время бездействовал, робот получал задание, запускал дефолтный броузер, вводил нужный поисковый запрос, искал в выдаче нужный сайт (он мог быть и на 100500 странице) переходил на него и там выполнял задание (полазить по сайту N времени, или заполнить форму и тд и тп).
За счет использования компа пользователя, полностью решался вопрос с проксями, а капчи, которые иногда появлялись, разгадывались на антикапче. Более того, планировалось фильтрация по владельцу компа (мужчина, больше 30, интересуется автомобилями).
Многое уже работало, помню в режиме тестирования, какой-то левый сайт поднимали в выдаче.
Правда вскоре инвестор сказал, что все отменяется, полностью с нами расплатился и закрыл проект.
После такого рода статей, скажем, кто-то ещё и подумает, тратить ли деньги на контекст. Хорошее аргументированное изложение, что делается для защиты от такого (причем именно работающее) было бы очень актуально, я думаю.
Вряд ли представители Яндекса захотят разглашать способы и методы борьбы с клик-фродом, т.к. этими данными смогут воспользоваться негодяи.
Фрод и антифрод — это такая тема, про которую можно и полезно несколько раз в год поговорить (мы на самом деле уже много раз рассказывали, как внутри всё устроено. Без таких деталей, которые могут использовать мошенники, но всё же довольно подробно: www.shopolog.ru/metodichka/analytics/no-pasar-n-yandeks-dirrekt-o-tehnologiyah-fil-tracii-sklika например)
Как и любой быстрый способ отъема денег у людей, кликфрод, по-моему, вечен — появился в тот же год, что и контекстная реклама, с ней и помрет. С точки зрения компаний, которые предлагают такую услугу, она работает — потому что всегда находятся новые люди, которые готовы платить, чтобы конкуренту стало хуже.
Как на самом деле это работает — львиная доля склика фильтруется сразу, на подлёте. За это деньги не списываются, статистика не учитывается, а рекламодатель спит спокойно, вообще не подозревает о существовании всего ада, который ломится к нему в кампанию, но не может проломиться. По рунету гуляет разная статистика, но в среднем речь идет о каждом пятом клике.
Дальше есть какое-то количество склика, который пролетел через онлайн-фильтрацию и успел повлиять на отчеты. Он фильтруется постфактум, поэтому рекламодатель может увидеть в отчете пометку об откате, вот такую: yadi.sk/i/nkWskm6Q3QYoCn (за неделю проскочил 701 клик, этот трафик признали недействительным, почистили из статистики, восстановили за него деньги на счетах). Дополнительно еще получает уведомление: yadi.sk/i/d8m7q_Hj3QYr7G
На этом этапе проверки работает сложная конструкция, которая собирает кучу разных событий вокруг пользователя и строит граф его поведения. И находит тех самых «реальных людей» с аномальным поведением. Вот здесь не будет подробностей, по каким параметрам идет проверка. Но в реальности мы чаще сталкиваемся с пережатыми фильтрами на своей стороне, чем с новым непобедимым фродом.
Значит ли это, что никак нельзя скликать себя или соседа? Не значит, фрод это действительно серьезная проблема интернета, которую нельзя взять и побороть — каждый день могут прийти новые умельцы с простым интересом сломать систему. Поэтому в Яндексе работают не только автоматические фильтры, но люди — отдельная команда, которая регулярно по жалобам поднимает всю статистику, анализирует долгосрочные тренды, аномалии в спросе и ищет причины. Если нашли новый фрод, запускают отдельную доработку по фильтрам, пересчитывают статистику и откатывают за него деньги. Если нашли другое объяснение росту кликов, объясняют.
В целом как-то так — борьба в основном сводится к технологическим решениям, которые защищают бюджеты клиентов, и информированию.
Переловить и физически поубивать этих людей мы, конечно, не можем
Прошлым летом был очень смелый клиент, который скликивал сам себя. Прям обратился в платный сервис (один из тех, что громче всего орут о своей эффективности), выбрал стратегию и на небольшой бюджет начать закупать фродовый трафик. В итоге, довольный собой и нами, прислал отзыв, что все деньги и статистика ему откатились, с пруф скриншотами сервиса для фрода, статистики и писем Директа, где виден возврат на весь объем склика. :) Такие трюки не надо повторять дома, но вообще история, которая лично мне немного скрасила рабочие будни.
В статье и комментах проскакивает, что возврат денег не всегда происходит в объеме, который коррелирует с числом кликов, которые не принесли ничего — вы бы об этом написали. Ну и про долгую работу ТП тут тоже поминалось, это, конечно, не к вам, но в целом злободневно.
В своем ответе я в основном пыталась подчеркнуть не отсутствие проблемы (она действительно может произойти и с ней надо разбираться), а то, что шум вокруг сильно преувеличен благодаря регулярным рассылкам и звонкам от разных фродовых сервисов, каждый из которых утверждает, что уж он точно железно угробит твоего конкурента.
Это очень крутой и полезный тред, спасибо :)
Хочу только отметить, что Яндекс не заинтересован «палить» свои методы защиты от кликфрода, так как это облегчит жизнь при последующем обходе защиты. Так что не ждите развернутых ответов про то, как оно работает.
Во-вторых. Очень много склика даже не попадает в статистику (про это пишет и сам Яндекс по ссылке про защиту). У меня был опыт работы с очень дорогими тематиками. Так вот в Adwords можно посмотреть процент склика (можно и в Яндексе, но кого это волнует? )) — он в таких нишах достигал 75-80%. То есть вот эта большая часть трафика — даже не попадала в отчет. Сразу. А то что осталось потом еще фильтровалось и расходы корректировались.
В связи с чем, думаю не очень правильно кричать, что антифрод не работает и т.д. и т.п.
А вот в Гугл-эдвордс, вообще печаль.
В Гугле вообще руками разводят. Возращают какие-то крохи.
А если смотреть на ROI, в нескольких проектах, показатель яндекса совсем нулевой. Такое ощущение что он изжил себя. Или БМщики всё перебивают. С гуглом у нас по-лучше.
Не трачу деньги на кошелек, и вам не советую. Ибо контекст зло. Обзоры ещё возможно рулят.
Накрутка CTR тужа же — перестал накручивать, и всё вернулось на круги своя.
Перестал пользоваться директом, когда пришел к выводу, что активно скликивают, а яндекс бессилен.
мы занимаемся анализом ботов с 2015 года (с 2017 создали сервис по защите от ботов). Занимаемся защитой от скликивания Я.Директ и Google AdWords, у нас есть короткие ссылки с анализом ботов, антибот для сайта, а так же защита баннера… botfaqtor.ru/yandex-clickfraud Автоматически анализируем поведенческие и технические параметры каждого посетителя, на основе разработанных алгоритмов принимаем решение бот или пользователь.
Нацеленное скликивание рекламного бюджета в Я.Директ