Теперь они пришли и за http://archive.org (24 раза)

[igordata]

Доколѣ?!

[ruikarikun]

Количество IPv4 конечно, полного перехода на IPv6 не предвидится, значит и процесс блокировок сходящийся.

[Keyten]

Количество IPv6 тоже конечно.

[Ernillew]

Конечно. 2 в 128 степени.
www.edn.com/electronics-blogs/other/4306822/IPV6-How-Many-IP-Addresses-Can-Dance-on-the-Head-of-a-Pin-
Подсчитано, что если каждому атому на поверхности Земли выделить IP-адрес, то адресов не только хватит, но и останется ещё на сотню таких же планет.

А так конечно конечно.

[GAS_85]

Вы до сих пор недооцениваете человеческую глупость, а особенно её опасность в руках власть имущих

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (с) Эйнштейн

[icoz]

А так конечно конечно.

Отличная игра слов! *скурпулезно записывая фразу в записную книжечку с обложкой «как порвать мозг иностранцу»*

[Ernillew]

Случайно вышло, но когда заметил понял, что выглядит хорошо.

[4ikist]

глупый комментарий был стёрт

[vxsw]

Это уже какой-то «Час Быка». Там запрещался доступ к архивам и распространение информации об определенных исторических периодах. И 451 можно вспомнить.

[robux]

Нужно писать p2p-хранилище, мужики.
А потом ещё и бороться за него.

Похоже, другого пути нам не оставляют…

[4ikist]

И почему у меня https не желает открываться…

[Haoose]

Пока еще открывается.
habrastorage.org/files/5d3/333/153/5d3333153e104803bc7b9c26e89fd215.png

[beaverBox]

Вы исказили, немного, но исказили смысл мысли в последней строчке.
Я не претендую на глубокие познания в немецком, но Википедия, имхо, «прямее» передает смысл первоисточника.

[Ernillew]

Haoose привел один из вариантов этой цитаты. Их существует около десятка, приведенная не имеет прямого варианта на немецком, а взята с английского. Смысл это не меняет.

[lucius]

"Бойся и скорее вступай в нашу идеологическую группу! Индивидуальность слаба, прими уже какую-нибудь сторону."

[Vlad_IT]

Это за то, что на нем копии нехороших (по их мнению) сайтов? Гугл тоже кеширует нехорошие сайты, и его нужно закрыть?

[Vilgelm]

Так и закроют. А Вы думаете зачем это все? Они уже вносили один из серверов кэширования Гугла один раз. И Яндекс туда же, Спутник же есть.

[Meklon]

Так смысл скрывать и запрещать информацию, если её можно из кеша достать? Цель не достигнута. Вот и долбят, дятлы перуанские…

[xenon]

Пистолет нужен не чтобы стрелять и «решать проблемы», а чтобы не стрелять, и предотвращать проблемы. Ведь никто не хочет спорить с человеком с пистолетом.

Этот закон — пистолет, нужен не чтобы закрывать сайты. А чтобы сайты прогибались под органы. Для archive.org он, возможно не сработает, т.к. некоммерческая структура (что будет? либо разблокируют, либо так и останется — в назидание другим.). А вот github к примеру — быстро прогнулся, благодаря закону и удалил неприятную страничку. У него клиенты в России, он с нее деньги получает — ему ну никак в блокировку нельзя. И ютуб прогибался уже. И скайп (хотя скайп не по этому закону, но его другими методами припугнули.).

[Yan169]

А гитхаб-ли удалил? Или просто автор снёс свой репозиторий, а форки остались?

[Infocatcher]

Кстати о форках:
github.com/blog/1908-a-better-dmca-process

Second, we will not automatically disable forks in a network based on the takedown of a parent repository unless the takedown notice explicitly includes them.

Теперь для блокировки нужно будет их все перечислить.

[plin2s]

Скорее это из-за того, что он помнит информацию, которую уже успели потереть.

[ooprizrakoo]

Очень напоминает эксперимент «Как сварить лягушку»:
ru.wikipedia.org/wiki/%CB%FF%E3%F3%F8%EA%E0_%E2_%EA%E8%EF%FF%F2%EA%E5

[4ikist]

Есть ещё вот такой вопрос: toster.ru/q/144415

[4ikist]

archive.org кстати без заглушки, просто не доступен, но при этом 301 с http (207.241.224.2) на https.

[svosin]

А потом они начнут «изменять историю», подменяя сертификат и изменяя на лету содержимое страниц. Прям Министерство Правды.

[svosin]

Тоже ТТК (Спарк), та же фигня на сайтах с HTTPS в бане. Они делают это, чтобы была возможность хоть как-то заблокировать сайт, т.к. URL из https не выцепишь. Но никто не мешает использовать сертификат для подмены содержимого, если его пометил пользователь как доверенный.

[antarx]

По сути, заблокировали только фильм Saleel As-Sawarim — пропаганда ИГИЛ. Насколько я понимаю, по делу, которое поддерживает Европа и США — т.ч. тут archive.org стоило бы заблаговременно удалить подобный контент.

[ruikarikun]

По сути, у меня даже пинги туда не ходят.

При том что на остальные заблокированные сайты мой провайдер выдаёт внятную заглушку, причём только при точном совпадении URL.

[valplo]

ИМХО, значение пропаганды сильно преувеличено. Если я посмотрю этот самый фильм — вряд ли я побегу устраивать джихад. С другой стороны, возможность блокировки дает широкое пространство для различнейших злоупотреблений. Так что, «не удалять вообще ничего» — самый надежный критерий удаления.

[DarthSim]

Более того — чаще всего имеет место быть эффект Стрейзанд. Я жил себе и не знал ни о каком Saleel As-Sawarim. Теперь узнал, теперь мне интересно.

[BaNru]

Более того — я жил себе и не знал ни о каком Saleel As-Sawarim, теперь узнал и мне не интересно и завтра я об этой хрени уже не вспомню, но вспомню что сайт archive.org заблокирован.

Есть такие вещи, которые в здравом уме смотреть и не захочется и властям не поможет даже эффект Стрейзанд.

[forgotten]

Я ни в коем случае не поддерживаю блокировки, но ваше рассуждение, разумеется, неверно. Этот фильм предназначен для распространения не среди хабра, а среди целевой аудитории — молодых неграмотных религиозных фанатиков. И они-то как раз могут побежать устраивать джихад после просмотра.

[vxsw]

И ради того, чтобы отдельно взятая прослойка неграмотных фанатиков даже теоретически не могла побежать устраивать джихад после просмотра отдельного пропагандистского высера ИГИЛ, допустимо блочить для целой страны целый ресурс, составляющий важную часть инфраструктуры интернета и человеческой культуры? Может еще воздух запретить, потому что джихадисты могут в него выпустить газы?

[forgotten]

Вы меня спрашиваете, или это риторические вопросы?

[BaNru]

Заблокировав данный контент — эти фанатики не смогут достать фильм. У таких фанатиков целая сеть в оффлайне выстроена, не хуже чем у наркоторговцев. Да и 99% этих фанатов не знают что такое интернет.

[forgotten]

Не исключено. Тем не менее, тезис о том, что пропаганда не влияет на джихад неверен, а я оспаривал именно его.

[valplo]

Молодые религиозные фанатики побегут устраивать джихад без всякой пропаганды. Т. е. если человек — не фанатик, то ему никакая пропаганда не страшна, а если фанатик — никакие блокировки не помогут.

[forgotten]

В мире не всё устроено по принципу дихотомии.
Очевидно, что в случае наличия пропаганды вероятность того, что фанатик устроит джихад чуть больше, чем в случае отсутствия. Этого «чуть больше», помноженного на число потенциальных фанатиков, вполне может хватить на пару терактов.

[valplo]

А может проще потенциальных фанатиков на мыло пустить, а не архивы блокировать?

[jsftw]

Что значит могут? А может они посмотрят и станут менее религиозными, откуда вы знаете, что все именно так как вы утверждаете? У вас есть какие-то доказательства, чтобы утверждать причинно-следственную связь между просмотром фильма и джихадом?

По такой логике минимум религиозных фанатиков должен наблюдаться в регионах где цензура наиболее сильна и наоборот, что не подтверждается наблюдениями.

[SVlad]

Почему archive.org должен был что-то заблаговременно удалить?
Он же ценен как раз тем, что хранит копию.
Или нужно создавать archivearchive.org, который будет копировать archive.org?

[antarx]

Так устроен мир западного интернета — определённые категории контента там сильно не любят, и за него карают. С этой точки зрения нет принципиальной разницы между этим роликом и child porn.

[coolmiha]

Сами поняли, что сказали?

[antarx]

Я имел ввиду именно то, что сказал, несмотря на мнение сообщества по данному вопросу. Есть а приори запрещённый контент, который тем или иным способом убирается с интернет-ресурсов (хотя обычно не так топорно и открыто, как в эрэфии). Наиболее ярким видом такого контента является child porn, таким же контентом является этот фильм, пропагандирующий ИГИЛ и «терроризм». Отрицать это несколько по-ханжески.

[ruikarikun]

Простите за оффтоп, не флейма ради, но всё же, зачем вы пишете про порнографию с участием детей на языке вероятного противника? Это какое-то устойчивое выражение, имеющее смысл, отличный от русскоязычного?

[shifttstas]

специально открыл пост в браузере, а не в ридере, что бы вам поставить минус, за ваше не адекватное мнение

[antarx]

Рад за вас. И особенно благодарен за обоснованную конструктивную критику.

[ruikarikun]

>>>По сути, заблокировали только фильм Saleel As-Sawarim — пропаганда ИГИЛ.
Простите, там по ДВАДЦАТИ ЧЕТЫРЁМ ССЫЛКАМ один и тот же фильм? Сомневаюсь.

[antarx]

Вместо сомнения всегда можно пройтись по ссылкам, благо их немного. Впрочем, минусовать гораздо проще.

[overmove]

Это частный случай.
Не надо приравнивать частность с постоянством.

Кто-то посмотрел child porn глазами. Для просмотра childporn все чаще и чаще стали использовать глаза. США, кстати, почему-то спокойно к этому относятся, при том, что у них много людей с глазами, которыми можно смотреть.

Всех ли людей нужно посадить за то что у них есть глаза?

[zomby]

Зачем такие жёсткие меры — сажать? Можно ограничится просто непрозрачными очками с замочком.

[BaNru]

Вы про аппарат забыли

Для тех кто не в курсе

Судят мужика за самогоноварение. Он говорит — «Да не варил я самогон!!!!»
Судья возражает — «Как это так „не варил“ когда при обыске у вас
обнаружен самогонный аппарат!» Мужик орет — «Ну и что? Самогон-то
я не варил» -«Нет, варил, раз аппарат имеете!» Мужик махнул рукой
и говрит — " ну, тогда уж и за изнасилование судите." Все в шоке. — «А вы что, кого-то изнасиловали?» — «Нет, но аппарат имеется»

[overmove]

Естественно я передергиваю. Я писал ответ человеку, утверждавшему, что Archive.org — это рупор пропаганды.
Но, простите, впредь буду ставить тэг /irony, чтобы не было ко мне лишних вопросов.
И раз уж вы пишите мне, то порносайты, распространяющие child porn — это тоже частный случай. Во-первых это узкая ниша, и она интересует малое количество людей (на рекламе то не заработаешь). Да и наказывают за подобные видео в любой среднестатистической стране и очень больно.

[Xfrid]

Не буду комментировать саму ситуацию, все и так понятно, я вот был удивлен тем фактом, что archive.org, оказывается, хранит видео. У меня он картинки то редко когда показывает, а тут целые видео.

[valplo]

Не путайте archive.org и wayback.archive.org. Это разные вещи, хотя организация одна. Wayback — снапшоты сайтов, archive — документация, фильмы, книги и т. п.

[Temych]

Показательно то, что Роскомнадзор подменяет решения суда по конкретному ролику в отношении конкретного ресурса (и конкретного оператора), экстраполируя эти решения на всю Сеть.
По другому, как правовой беспредел это сложно назвать.

[BaNru]

Не помню где недавно услышал:
Уровень мышления наших депутатов таков, что если депутат во вторник поскользнётся и сломает руку, то он будет бороться не с гололёдом, а со вторниками.

[fshp]

В правительстве далеко не дураки сидят, как кажется. Просто у них свои интересы, далеко расходящиеся с интересами остального населения. Вот они и идут планомерно к своим целям.

[xaoc80]

Там скорее разрушительный симбиоз тех, кто ничего в теме не понимает и бездумно жмет кнопку ради возможности жать ее вечно и тех, кто понимает и эксплуатирует невежество и зависимость первых в своих интересах.

[BaNru]

В правительстве далеко не дураки сидят, как кажется

Во первых: я не говорил, что там дураки, а имелось ввиду, что они скорее некомпетентные и действуют в личных интересах (как вы заметили). Ну да ладно, каждый понимает данное высказывание в меру своей испорченности :D

Во вторых: про дураков и умных — есть замечательная книжка Александра Бурьяка «Мир дураков». Рекомендую прочитать хотя бы пару глав.

[Gaikotsu]

Я так понимаю archive.org из черного списка убрали обратно?
Т.к. он стал снова открываться нормально.