Comments 82
(кпдв)
— Я вот машинку из конструктора смастерил, — говорит один.
— А я зато вон какого зайчика слепил, — отвечает другой.
Третий:
— А я,… а у меня,… а я вас сейчас всех побью.
Сделать мало что можем, а вот поднасрать всем — вполне.
— А я вот самострел соорудил…
На том же реддите люди всерьез плюсуют посты, в которых призывается (!) законодательно запрещать подобные публикации в социальных сетях — естественно, во имя «общего блага».
Сейчас же их «доклад» как написали wikileaks основан «на чтении twitter и просмотре телевизора», там реально нет абсолютно ничего. Вроде как есть еще секретные части доклада, но как обычно «мы их вам не покажем», они же «секретные».
2. Если все действительно так как это преподносится (хотя бы на половину так), то давайте просто задумаемся, «разведывательное сообщество США» это 17! (семнадцать Карл!) специальных служб, объединенных в одну мегаструктуру во главе с Директором Национальной Разведки, и это не считая Совета Национальной Безопасности и Совета Внутренней Безопасности. У этих ребят совокупный бюджет больше, чем в РФ на всех силовиков вместе взятых. Так вот, если все хотя бы на половину так как преподносится, то Директор НБ и добрая часть его подчиненных должны делать заявления не о «причастности России и лично президента», а о своей отставке в связи с не выполнением служебных обязанностей)
Соответственно реальность далека от того как все преподносится и дело не в «хакеристости русских хакеров», а в том, что просто нужен дополнительный инфоповод, которым можно прикрыть задницу и с которым можно в конгрессе пропихнуть какие нибудь новые санкции. Потому что сам по себе взлом почтовых серверов это ничто, и уж совершенно очевидно что это не «вмешательство в выборы», но так можно сказать, и так говорят.
Я очень далек от мнения что у нас тут все белые и пушистые и все обвинения это сплошная лож и пропаганда, но в данном случае это не далеко от истины. И больше всего печалит тот факт, что эта тенденция становится все более популярной, когда возможность обвинения кого-либо в чем либо основывается на самой возможности обвинения, а не на доказательствах вины.
Ну а по поводу доказательств — есть пара факторов, которых вы не учли. Во-первых, одно дело фотографии ракет, другое дело — свидетельства о неких информационных событиях. Какие могут быть доказательства? Логи? Что помешает их подделать? Такие доказательства имеют исчезающе мало смысле. А во-вторых — возможно дело в том, о чём вы писали — службы безопасности США облажались, и взлом был проведен через какую-то известную уязвимость. В открытую сказать об этом — значит подписать себе приказ на увольнение. Так что даже если бы взлом был — было бы достаточно причин чтобы не приводить доказательства для публики.
Почему так? Откуда такая болезненная реакция?
Потому что когда тебя обвиняют исключительно на основе возможности совершения действия, у любого человека такая логика вызывает ощущение глубокой несправедливости.
Стоит разделять русских хакеров и русских хакеров на службе у российского правительства. Первые и сейчас считаются в некоторых кругах одними из лучших, не знаю уж насколько это правда. А про вторых я и раньше ничего хорошего никогда не слышал.
второй — в сми америка и ее сателлиты в последние несколько лет уже столько откровенных истеричных фейков влили, что первая реакция «отрицание» вполне ожидаема.
если же говорить не тезисно, а развернуто, то сама по себе истерика запада выглядит какой-то ну очень странной, попыткой оправдаться и в очередной раз надавить на жителей нашей страны в духе вада и прочих, типа «мы нашли у вас двух людей с допингом, поэтому надо отстранить всех спортсменов и запретить все соревнования до скончания веков». с другой стороны, подождите полгодика-год, вдруг ваш сосед по лестничной клетке по вечерам ломает сервера пентагона в перерывах между боями в танки, делая это все с прямого распоряжения верховного. по тому же Крыму довольно быстро сознались, хотя сперва информацию огласке не предавали.
ну и еще момент — «самые хакерстые хакеры» в детстве были вполне ожидаемыми сисадминами, айтишниками и кодерами, которым хватало ума настроить систему и решать проблемы, может даже реверсить программы и писать кряки, но вот именно хакеров разбирающихся в системах я не видел ни одного — даже на профильных сайтах в основном скрипткиддис торчат, которые виря могут подсадить, да воспользоваться уже открытой дырой. но мало ли, вдруг действительно есть подземные бункеры, где стоят сервера на Эльбрусах и Байкалах, которые при этом ломают зарубежные сервера через php-уязвимости, найденные украинцами.
И нигде не встречал ура-патриотов, которые бы кричали что-то вроде «Ага! Получили! Будете знать русских хакеров!».Потому что выбирая между «хаять то, что не нравится» и «хвалить то, что нравится» люди склонны выбирать первое, а делать это одновременно в данном случае не позволяет когнитивный диссонанс
Чувство «несправедливого обвинения» так же легко возбуждается как и «ура бравада», видимо одни и те же области в мозгу)
Смотрите, «Крым наш» это достижение, оно не скрывается, оно превозносится. Это простое и понятное чувство победы.
«Русские хакеры» напротив, на официальном уровне не признаются, доказать их деятельность не получается, и выходит что обвиняют не справедливо, все это лож и заговор. Опять же простое и понятно чувство «за державу обидно».
Как футбольные фанаты, которые радуются победе команды, но в случае желтой или красной карточки сразу кричат «судью на мыло»)
Любопытно, что с такой политикой раздувания данной темы в американских СМИ и официальных кругах, «знаменитой» «Российской пропаганде» даже делать ничего не надо, они все делают сами, достаточно слово в слово перепечатывать их новости) Все просто, Клинтон высказалась о России плохо, показываем, Трамп высказался хорошо, тоже показываем, можно даже не комментировать ничего, и вот оно общественное мнение)
И это в последнее время слишком часто происходит, тут и ВАДА со своими мутными докладами, и Демократы со своей почтой и ЕС со своей «энергетической независимостью». Всех уже это порядком задолбало)
А если вы хотите увидеть «Ага! Получили!», ну пройдитесь по одноклассникам, уверяю вас, найдется в избытке))
Что касается доказательств, я не привожу доказательства, я ими просто не владею, я лишь пытаюсь анализировать доступную информацию. Обвинения выеденного яйца не стоят, ну взломали почту демократов, ну и что? Yahoo недавно подтвердили взлом около 500 000 000! аккаунтов (цифрами специально для масштабности написал), представляете сколько там личных и деловых ящиков было? В т.ч. аккаунтов политиков, учитывая что yahoo старейший почтовый сервер. И ничего, авианосцы никуда не отправились по этому случаю)
Так что если как вы говорите доказательства не имеют смысла, то не стоило это все и раздувать, если это косяк спецслужб, то тем более никто бы это не раздувал. Остается вариант просто удобного инфоповода, о чем я уже говорил. Причем повод тухлый, вброс на уровне программ Киселева), но только все это от первых лиц государства)
Скандалы! Интриги! Расследования!))
Судя по-эффективности львинная доля уходит на кофе и пончики.
Используя публично доступные скрипты и фишинг, русское киберподразделение получило доступ к серверам демократов, скачало маилы и через подставных лиц и wikileaks слило инфу и повлияло на выборы? А подтверждение тому Жириновский выпивший шампанское за победу Трампа? В последнем докладе вообще намешанны страшилки курсировавшие в западной прессе и в социалках с начала осени.
Судя по докладу, что штатовские, что российские спецлужбы какие то любители. И как по мне это говорит в пользу политически мотивированной истерии.
Вполне возможно кибервойска существуют и они там воюют между собой в невидимой нам плоскости. Я просто надеюсь, что там профессионалы, а не то, как нам это преподносится.
Почитать про известных хакеров и посмотреть, сколько среди них русских.
Вы знаете, мне вот интересно, откуда такой вывих сознания произошёл? Я помню в моём детстве-молодости, а это в общем-то не сказать чтобы безумно давно, бытовало мнение что дескать, русские хакеры самые хакеристые хакеры в мире, и всё такое. А сейчас, когда США заявляет, что подверглось атаке русских хакеров — те же люди, которые поддерживали байки о непобедимых русских хакерах, смеются и говорят что это всё дескать истерика и ничего такого небыло. По мне так это в лучшем случае нестыковка, а в худшем — двойные стандарты и лицемерие.
Так им же, этим самым хакеристым хакерам в мире, надо же нормально платить, а не три копейки — как обычно любят у нас платить за работу. Они все так и разбежались кто куда.
Где тут атаки хакеров вообще непонятно.
Даже если такое и было со стороны властей РФ, то это больше работа тролей и СМИ, а никак не хакеров.
То, что эти группировки хоть как-то связаны с российским правительством — тоже предположительно.
Как и то, что эти ники не взяты от балды из какого-нибудь отчёта 5-летней давности.
Есть масса способов ловить хакеров и доказывать их причастность. То, что делать это сложно никак не говорит о том, что делать это не нужно. Для примера можете почитать как ловили Уильяма Ульбрехта.
И ведь на первой странице Коммерсанта какая-то частная аналитика — реклама с данными по финансированию и численности (что является секретными данными).
Северная Корея конечно поражает финансированием 200 млн$ на фоне примерно такого же финансирования в России (300), Германии (250), Франции (220)
1. Как Северная Корея может тратить 200 млн $ на кибервойска, это огромные деньги для такой страны
2. Почему таблица отсортированa по финансированию? Для меня не очевидно что 4000 корейцев работают хуже чем 1000 русских или немцев.
3. Почему таже самая 1000 хакеров стоит дешевле в 2 раза в Израиле и дешевле в Германии, почему наши хакеры такие дорогие? Зарплаты у нас гораздо ниже. 300 000 $ в год на человека?
4. Чем занимается вся эта толпа народа — 1000 человек? Хакеры штучный ресурс их не может быть 1000, для организации атаки достаточно несколько человек, для написания вирусов червей и прочего тоже человек 10, что делают остальные?
"Мёртвые души" Гоголя в школьные годы не читали?
То есть есть штучный товар хакер — который сам себе и аналитик и программист и разведчик.
И есть более часто встречающиеся «товары» — аналитики, программисты и разведчики. По одному они не хакеры, но вместе при эффективном управлении и координации (еще несколько ролей и людей) они переплюнут этого хакера по эффективности.
У хакера преимущества только в ширине охвата и отсутствии испорченного телефона в общении. Так что в команде он тоже пригодится, но как одна из ее частей.
PS: Все выше конечно мое имхо, основанное на информации которая периодически лезет из всех щелей :) И на том как бы я сам это все сделал.
Как же мы выросли со времён военов упячки с их набегами. Прям из каменного века за 10 лет в эпоху первой мировой перешли.
Это пропаганда, российские СМИ замечены не только в пропаганде, но и в искажении фактов, намеренно неправильных переводов высказываний и додумыванием высказанного, любят еще в кавычках такие домыслы писать, все выворачивается в пользу власти РФ, постоянно занимаются возвеличиванием России. При чем не важно новости по телевизору или в газете, в целом одинаковая направленность искажения освещаемой действительности. Можно например на ютьюбе найти разоблачнние пропаганды Киселева. В данном случае на мой взгляд это та же пропаганда, оценить возможности кибервойск мы не можем, остается на слово верить.
«Везде всё тоже самое, или ещё хуже!»
На самом деле, конечно, нет.
«могут быть замечены (а скорее не могут — пока, что не замечал ни разу политической пропаганды в канадских СМИ, только пропаганду здорового образа жизни, волонтёрства, благотворительности и так далее)» и «круглые сутки по всем доступным каналам и со всех сторон за ваши же деньги вливают вам же пропаганду в глаза и уши» не совсем одно и то же.
P.S. Слово «возвеличивать» тут не в ходу. Все (т.е. вообще все) люди тут равны, феодализма не понимают, скорее наоборот — сильные (богатые, здоровые) тут помогают слабым (бедным, больным). Стиль жизни такой. А пропаганда по телевизору тут примерно такая:
https://youtu.be/5eahGwZ9VLA
https://youtu.be/nwAYpLVyeFU
Если спонсорами СМИ выступают простые жители, интересующиеся фестивалем индийской еды или там волонтерством — получите газету с такими новостями.
Если спонсорами выступают госструктуры (а они могут даже не обеспечивать подпитку деньгами, а просто ставить на ключевые позиции своих людей) — СМИ будут решать политические задачи.
А так, наверное, хорошо живется в стране где ничего не меняется, где народ думает как нужно парламенту, где зарплаты большие, где народ не пытаются в чем-то упрекнуть…
— мы знаем кто это сделал, это Иран,
— нет, это Северная Корея.
А особенно на командующего этими войсками, в его генеральском мундире с эмблемой этих войск в положенных местах.
Но самое удивительное — все пишут о бюджете, суть которого — государева тайна с грифом два нуля как минимум, ибо включено в бюджет строкой на проведение всех секретных операций. А содержание этой строки ни в одной стране не расшифровывается никому, кроме держателя этого бюджета…
Может кто-то из здесь присутствующих опровергнуть мои домыслы?
Россию включили в пятёрку стран с самыми развитыми кибервойсками