Pull to refresh

Comments 44

Для отслеживания дальнейших действий чиновников запущен твиттер-бот @congressedits. Там публикуются последние правки, сделанные с IP-адресов Конгресса США.



Заговоры всюду.
Очень странные ощущения от этого потока правок.
Скрытый текст
Временами что-то полезное:


Временами не очень:


Читаешь-читаешь, а потом вдруг БАЦ:


Содержание правки:
2 декабрь 2014, Марсі Каптур представил Закон Украины поддерживать свободу 2014, чтобы помочь Украине от русского агрессии.[29]
Пользователь Seryo93 откатил правку с формулировкой «Примут как закон — добавим сюда».
Лично меня ни разу не инетересуют что там про ЦРУ в википедии.
Может эта тема совсем не для этого сайта?

Итак достали пропага.. «новости» и ненависть из российского ТВ.

Вас не интересует, а других интересует. Это нормально.
Эта тема подходит под тематику GT.
Покажите мне новостное агенство из которого не льется пропаганда и ненависть и я пожалуй начну смотреть новости.
а я поверил что правила действуют…
geektimes.ru/info/help/rules/
Geektimes — не для политики. На сайте крайне не приветствуются дискуссии на политические темы в любом их проявлении.

PS: а мне вас искренне жаль, столько «естественной» ненависти за просьбу быть подальше творящегося в зомобоящике хоть на этом сайте, с его декларуруемым «не для политики»…
Да пожалуйста — «Хобости» на канале 2x2.
Только их и смотрю
НКВД/КГБ/ФСБ

В случае ФСБ данные пытки являются незаконными. Хотя, конечно, выплывают истории о применении — но они незаконны, с соответствующей ответственностью.
В случае с ЦРУ это все делается в рамках закона, так что никто не будет отвечать.
В этом случае уместно сравнение с гестапо.
В рамках какого закона ЦРУ может проводить пытки?
Считаете, что если есть некий закон, разрешающий это, то всё в порядке, так можно делать?
Именно так и функционирует государство.
Понимаете, есть законы и есть законы. Скажем, уголовная ответственность за насилие, убийство или кражу — нормальный годный закон, выгодный, в целом, обществу и большинству его членов (которые не совершают убийств и краж). Есть законы, которые обществу, в целом, невыгодны, но выгодны какой-то части этого общества (например, закон о блокировках сайтов обществу невыгоден, но выгоден политической элите). И есть преступные законы — законы, которые оправдывают насилие в интересах части общества.

Данный закон относится именно к разряду последних. От того, что он существует, менее преступным он не становится. Я, в общем, согласен с тем, что такие или подобные законы существуют во многих странах, но считаю, что против таких законов следует бороться и добиваться их отмены.
Ну естественно, это узаконенное преступление. Никто не говорил, что это нормально. Отнюдь, наличие соответствующего закона выводит эту ситуцию из русла «это сотрудники сами придумали, но мы их наказали» в «это одобряет Партия, так и надо делать всегда».
Комментатор пишет фразу «В случае с ЦРУ это все делается в рамках закона, так что никто не будет отвечать.»

Я понял это в том смысле, что раз в США пытки законны, то и дёргаться нечего, всё нормально, подумаешь, мелочь какая. Отчитаются об исполнении и спишут убытки.

Да нет же, divan15 изначально пишет, что благодаря тому, что эти действия расцениваются как легальные, справедливо будет сравнивать ЦРУ с гестапо.
США восприняли роман «1984» как инструкцию к действию. Аресты за мыслепреступление. Бессрочное задержание, пытки. Массовая всеобщая прослушка.
The Answer to 1984 is 1776

Я не сказал, что США косплеят «1984», я сказал что они взяли роман в качестве инструкции. Сравнение с «Дивным новым миром» обычно делают в виду обилия доступного и навязчивого «развлекалова», но даже в этом случае можно просто вспомнить о пролах.
Похоже, в этом аспекте «профессиональной» деятельности американцы не уступают НКВД/КГБ/ФСБ


Странно, в статьях про КГБ, ФСБ и даже, о ужас, про НКВД, про пытки ни слова. Тоже подправили? :)
Вот, про НКВД. Иллюстрации к статье, кстати, это рисунки заключенных того времени, очевидцев. Можете смело добавить в Википедию.
Интересно, гостевой вайфай у них на том же айпишнике висит? Если да, то можно круто повандалить уже твиттерную ленту
Вот уж новость. Русскоязычную википедию вообще читать невозможно из-за политизированности. Если что-то нужно узнать, сверяю на нескольких языках. Самая объективная английская версия, т.к. английский знают во многих странах.
Waterboarding — это не погружение в воду, а поливание лица, накрытого мокрой тканью, водой.
Товарищ майор консультирует? :-D
А что VPN они не испольуют? Как то тупо у них сделано.
соседей и других подозрительных личностей

Ох уж эти соседи, подозрительно не здоровающиеся с бабушками на лавочке…
Странный разбор. Я понимаю, что это желтушное «Эхо москвы», тем паче — блог, но автор не заглядывал в документы явно.

Во-первых, в отчете есть конкретные описания методов пыток помимо единственного указанного. Во-вторых, с оружием массового поражения в Ираке история разрешилась выяснением, что никаких фактов у Буша и Блера не было («мы думаем, что оно было, но ничего доказать никому не можем»).

Однако, в одном автор точно прав: в Штатах такие истории всплывают по большей части благодаря борьбе республиканцев и демократов, когда одни начинают топить других в предвыборной истерии.
В адекватном разборе забыли про ‘Rectal Rehydration,’ ‘Walling’ and ‘Near Drownings’ и воюют с 'waterboarding'. А при ‘rough takedown' их вообще фиксировали скотчем и возили по коридору, нанося удары.
Так можно доказать, что НКВДшники были полнейшими душками: найти свидетельство, как допрашиваемого пнули по заднице, а далее писать, что всё нормально, в школах даже дети в шутку так делают, это всё политическая борьба.
Что сводиться к политической борьбе? Пытки сотен людей?
У них эти «пытки» узаконенны, можно сколько угодно спорить насколько это оправданно… в данном случае все дело не в людях которых пытали, а в порче репутации политическим конкурентам.

Ну и если вы уж так против пыток в целях безопасности странны(я если что против), то поинтересуйтесь что происходит в наших родных сизо и тюрьмах с абсолютно обычными людьми, а не террористами и попробуйте их защитить. Боюсь довольно скоро окажетесь с ними в одной камере.
Чтобы подчеркнуть разницу между ситуациями: у них из-за разрешенных пыток скандал раздули, а у нас при запрещенных пытках все молчат и сидят на попе ровно даже когда это касается их близких. Но «проклятых пиндосов» яро осуждают и это становится темой дня в большинстве сми, а не то как в родном сизо задержанному глаз выкололи, не то как суды садят на 3-5 лет за попадание в мента пластиковой бутылкой или за пощечину и при этом дают условные сроки чинушам и силовикам насильникам… Вот это двоемыслие и умение закрывать глаза на то что происходит рядом и действительно важно — бесит.

P.S. На счет пыток еще подумал: вот я вроде как сам считаю это аморальным и неприемлемым, но что если взглянуть с другой стороны? вот есть террорист который собрался взорвать самолет/автобус/школу/метро/..., он не думает о том сколько людей убьет, сколько жизней искалечит и боли принесет во имя какой-то своей цели(может даже по своему важной). так спрашивается а почему вот этих потенциальных жертв, это общество должны волновать страдания террориста от пыток, если это спасет их жизни? Возможно с такой точки зрения это вполне нормальный закон? Конечно если применять его только к тем, чья вина на 99,99% доказана. Понятное дело что у нас такой закон принимать нельзя.
От того, что пытки легальны, они перестают быть пытками?
Из статьи: «наиболее типичный результат пыток — выяснение, что человек непричастен к деятельности террористических организаций.»

Непричастен.

Непричастен.
Дали информповод, теперь на всех зомбоканалах страны про это весь день и нашистики подхватили тему на многих форумах и развлекательных порталах.
Sign up to leave a comment.

Articles