Роботы ИТЭР

[@voyager-1]

Но, порой остающиеся за кадром инженерные решения могут принести не меньше пользы, чем решение проблемы термоядерной энергетики.

К сожалению многие, не понимая решаемых учёными задач, считают что они большую часть времени просто ковыряют в носу вместо работы, хотя это далеко не так)

Виртуальная реальность/структурная симуляция — это использование законов физики в виртуальной симуляции положения элементов робота, с моделированием их деформаций в реальном времени.

Есть ли какие-то данные об этом ПО, используют ли они существующее, или создавали под эти цели что-то собственное?

[@Dorrin]

Мне кажется проблема в том, что даже сейчас некоторые технологии(гораздо проще ИТЭР) выглядят как коробки с волшебным светом, дающие материалам новые свойства.

[@NetBUG]

Нисколько не умаляю достоинств камеры беларусских учёных и инженеров, но подобных камер ионного напыления не так мало по миру, и используются они (пусть и довольно ограниченно) уже лет сорок.

[@tnenergy]

>Есть ли какие-то данные об этом ПО, используют ли они существующее, или создавали под эти цели что-то собственное?

По CTM/CMM есть статьи из которых можно выудить данные. Напишите лс, я вам на почту эти статьи скину. По японцам традиционно ничего подобного нет, остальные системы еще не дошли до такой инженерной зрелости.

[@Muxto]

Задача — отремонтировать реактор.
Правильная последовательность выглядит так:
— Усилить гамма-плутониевый экран;
— Десинхронизировать нептуниевую крыльчатку;
— Откалибровать привод урановых стержней;
— Подать ток на конденсатор класса Сатурн;
— Протестировать волновой компилятор «Юпитер»;
— Установить гидроэлектрический регулятор магнитосферы.

схема

[@Raegdan]

Помню, при первом прохождении не подумал, что надо всё делать через комп, и попёрся прямо в двери с цифрой «5»…

[@EvilBeaver]

Блин… будущее здесь. Даже не верится, что столь сложный проект реально воплощается в жизнь.

[@Halt]

А у меня наоборот возникает смутное чувство что все это жутко переусложнено и можно сделать намного проще. Хотя скорее всего, это мне Даннинг с Крюгером мешают.

[@voyager-1]

Такие ухищрения не от хорошей жизни придумали ). Внутреннее покрытие ITER будет быстро изнашиваться, если мне память не изменяет, то за 5 лет придут в негодность самые нагруженные части, и тут у нас остаётся два выбора — или сразу разрабатывать его, со сроком службы в 5 лет (что слишком мало для такой дорогой установки, и для исследований), или порождать такие «лишние» сложности, как автоматизированные установки по ремонту (а внутрь любого реактора, и обычного ядерного в том числе, нельзя входить человеку несколько лет — таких длительных простоев нельзя допустить).

Одни проблемы порождают другие проблемы, и т.д. А в конечном итоге вы находите себя решающим проблему, как увязать все решения проблем, которые вы решили до сих пор).

[@Halt]

Разумеется, я все это понимаю. Меня смущает то, что ТРИЗ учит нас не решать проблемы буквально («не искать компромиссов»), а искать оптимальное решение.

Текущие же сложности напоминают проблемы расчета орбит небесных тел, если считать их в геоцентрической системе координат. Безусловно, задачу можно решить в лоб «как есть», но цена такого решения выходит непомерной.

Предложить же красивое решение я, понятное дело, не могу.

[@voyager-1]

Проблема БАК и ITER на самом деле — это их «эксклюзивность». В том виде, как они сейчас есть — их больше одной штуки не надо, от этого — и ноги у этих решений растут. Это просто другой подход: делаем одну установку «как есть», затем проводим опыты и на основе их решаем какую установку делать новой.

Даже будущий DEMO (если его другим проектом не заменят), будет в одном экземпляре, а значит и смысла упрощать его конструкцию не будет — используют их высококвалифицированные специалисты, удешевлять эксплуатацию тоже не надо (пользы от «вложений» в какие-то конструкционные ухищрения — не оправдается).

Но как раз в этом виде, они имеют ещё большую пользу — скажем в них можно использовать дорогие материалы, сложную электронику и роботов, которые иначе бы просто не появились. Скажем Canon разрабатывала жутко дорогую камеру для телескопов обсерватории Кека, а дальше эти наработки уже можно использовать в бытовой технике — самая дорога часть (разработка технологии) уже пройдена.

[@telnov]

Необходимо помнить, что это экспериментальная установка. Она всегда будет во много раз сложней рабочего термоядерного реактора. На ней будут заниматься обкаткой технологий термоядерного синтеза. Поэтому делается все так долго и сложно. А вот когда дело дойдет до коммерческого образца, тогда все будет проще и местами надежней, т.к. все технологии обкатают на этом реакторе. А возможно что данная схема вообще будет признана не рентабельной и ненадежной, а этот реактор навсегда останется экспериментальным.

[@tnenergy]

Знаете, ИТЭР — это не первый токамак (их построено больше 150). Но это совершенно уникальная установка для того, что бы достичь совершенно нового уровня. В нем мало задумываются о рентабельности электроэнергии, это прежде всего «да, мы можем». Это прекрасная машина, рекордная в каждом своем винтике. Не всем нравится такой непрактичный подход — американские конгрессмены чуть ли не каждый год пытаются сократить участие США в этом проекте. Но лично я считаю, что иногда надо забыть о чисто практической пользе, и заниматься вдохновляющими прорывами, да еще и с гранитно понятным результатом — получить горящую термоядерную плазму (это не постулируется как задача проекта, постулируется гораздо более осторожное Q=10, но расчеты монте-карло показывают, что ИТЭР способен выйти на режим, когда можно фактически отключить подогрев, на зажигание плазмы). Более того, количество spin-off технологий, которые дает этот проект как мне порой кажется оправдывает его стоимость.

[@potan]

А почему сверхпроводящие магниты БАК не пытаются обслуживать роботами без разморозки?

[@tnenergy]

Без разморозки не получится — попадание атмосферы (вместе с роботом, шлюзов-то нет) внутрь криостата — это аварийная ситуация с большой вероятностью того, что магнит выйдет из строя. БАКу проще с точки зрения активации — у него проблематичными являются только те части, которые непосредственно попадают в протонный луч: wire scanner'ы, beam screen'ы, всякие измерители гало, механизмы для чистки луча, дамперы и проч небольшие специализированные устройства. Вот их меняют с телеуправлением. Общая масса активированных конструкций в БАК измеряется десятками-сотнями кг, а не тысячами тонн.