Pull to refresh

Comments 19

Да, перспективный план Бреста весьма узнаваем, просто это показалось мне не относящимся к теме.
Кусочек съёмки — Минск, кажется.
Гридовая карта в конце — Тольятти, этап оценки существующего положения.
Конечно, вы уже не найдёте кульмана, рулонов кальки и светокопировального стола

Лет 6 назад делал курсач с использованием кальки и импровизированного стекла светокопировального стола. Да и вообще САПРами пользовались 5% студентов. Дальше конечно каждый кто пошел в этом направлении пользуется той или иной программой, но вот в универе изучение AutoCAD я бы поставил на первые курсы, чтобы все последующие курсовые работы были облегчены. У нас же все было наоборот.
Да сейчас смотрю на свой город и говорю, да очень много сделано и в некоторых места красиво, ровно и широко, ну можно же было продумать чтоб все улицы еще ровнее и удобнее были, ведь почти с нуля строилось. Чтоб были красивыми и удобными в использовании и через 20 лет после постройки, Конечно смотря на НьюЙорк с его ровными улицами, тоже хочется чтоб улицы были ровные как под гребенку, а не витляли и приносили дискомфорт когда по ним ходишь/ездишь,
Понимаю что это и от рельефа может зависит: там нет таких холмов, но все равно можно же было продумать и сделать более оргономичней.

Самое интересное когда едешь по улице и видишь какие дома построены по генплану района: ровненько придерживаясь определенного плана и стиля, а какие наговнокодили после распада CCCР. Поэтому приходят мысли что, если давать что-то строить застройщику, то как минимум 1 квартал чтоб там он мог развернутся и делать более/менее в одном стиле, определить параметры которые нужны, ( примерный внешний вид с улицы, комуникации и тд), а внутри дать свободу.
«Бумажная топографическая съёмка, маленький кусочек, просто чтобы вы представляли масштаб трагедии.» На практике, лично я, всегда рад такому кусочку, потому как, периодически приходится чуть ли не с нуля(а иногда даже лучше если бы с нуля), наносить\находить\разбираться. Не везде, но достаточно часто все эти невидимые линии располагаются не так, как на топокартах. Исключением являются частные съемки крупных предприятий под конкретный проект. Раз на раз не приходится. Какое-то время проводили огромную работу по актуализации сведений на таких предприятиях\администрациях. И, самое грустное, что во многих сферах(дороги, газ, нефть, электричество), реальное положение дел знает! только! строитель «дядя Вася» или его руководитель лично и «на память», а с уходом такого есть небольшой шанс нарваться на ответ «а никто не знает как и где проходит вот эта подземная хрень». Нет единой схемы. Многое держится на человеческом факторе или повальная засекреченность\жадность, а главное дискретизация топопланов(линий снабжения например). На практике, прокладывая ВЛ или распахивая поле, могут(и делают) порвать магистральный газопровод. Придумали несколько лет назад ведение кадастра по аналогии с европейскими коллегами, но реализовали «как всегда». Сведения там неполные: не так много времени прошло, да и зачастую координаты там не соответствуют действительности, зато попытка сведения всего воедино по единым стандартам. Так что, возвращаясь к началу комментария, такие «топографические съемки», которые есть в администрации города, где высокая плотность застройки(в регионах и поселениях намного хуже качество\соответствие действительности) и за которыми более-менее пытаются следить — самое правдоподобное, что у нас есть, для полевых кадастровых\геодезических работ. А на такие градированные планы или 3Д моделирование города я вообще смотрю как на фантастический город будущего — с восхищением и слабой надеждой. P.S. В нашей стране планирование города как единой системы, с продумыванием инфраструктуры и грамотном подходе к расстановке зданий\сооружений\линий снабжения\плотность населения\траффик осуществляется спустя рукава или вообще символически.
«Масштаб трагедии» относился к трудностям оцифровки и систематизации топографических съёмок — с учётом как раз всего описанного вами бардака, который в советские времена был нормой.
Гридовая карта? Ну что за сленг. Сеточная карта — правильный перевод.
Дело в том, что сами вполне русскоязычные создатели программного комплекса называют её гридовой в характеристиках продукта, работу которого я с их слов вкратце описываю (ссылка есть в тексте). Я ничего не перевожу. Но вы можете написать в ЦНИИП градостроительства, возможно, они учтут ваше мнение в дальнейшей работе.
В Питере уже несколько лет есть подобная Тюмени ГИС со всеми видимыми и «невидимыми» слоями тут
РГИС Петербурга, к которой меня привёл Гугл (если их у вас не несколько, конечно) — это, фактически, электронный земельный кадастр, несколько расширенный схемой трамваев, гостиниц, спортобъектов и — почему-то — алкогольных магазинов. Если вы сходили по ссылке на тюменский проект, то могли видеть, что там функционал гораздо разнообразнее.
Тюменский проект, кмк, — достаточно обычный аркгисовский геопортал стандартного наполнения (по крайней мере для неавторизованных пользователей), совсем уж хвалить его не стоит.
И тем не менее, как один из примеров необходимого стандарта на данный момент вполне подходит.
А ещё у нас в Тюмени есть ГИС где отмечено каждое дерево. Порядка 200+ тыс имеется. Проект называется Зеленый Город, но в публичном доступе его нет. В прошлом году участвовал в его разработке.
Да много их, мы сами таких несколько штук сопровождаем, автор про это и говорит — нет стандарта, нет жизненного цикла систем, нет практики ухода от использования планшетов напрямую в гис, а если и есть — использование не системное, а скорее «версионное».
Уйма проблем с обеспечением целостности данных и доступа даже между смежными ведомствами.

Вот решать будут ли эти проблемы или нет — вопрос очень открытый.
Не надо гнать про форматы — есть CityGML, который есть подмножество GML, и в него можно запихать всё что нужно! И все приличные ГИС его понимают.
Вообще, благодаря OGC в ГИС есть открытые форматы на любой вкус и цвет, и не только форматы.
Топографические карты в России до масштаба 1:50 000 являются секретными. Пока это так, врядли можно ждать глобальной оцифровки городов со свободным доступом к социальным данным.

Факт из личной практики: работая над очередным проектом, мне приносит заказчик (в т.ч. сама мэрия) актуальную топосъёмку явно вычерченную в векторе, но в распечатанном (!) виде. Я её сканирую и заново на своём ЭВМ обвожу необходимые мне сети и контуры зданий. Вот такой русский BIM.

Кстати, кульман у меня в офисе имеется. Недавно пригодился, когда потерял своё перо от Вакомовского планшета.
Я в таком случае звоню исполнителям. Топосъёмка, до определённых площадей — не секретна.
градостороительсво — о-о-о-чень долгоиграющие проекты. Косяки на этапе прокладки улиц сотни лет потом жизнь людям корёжат (напр за последние сто лет в москве в заторах-пробках было потрачено в человеко-часах продуктивного рабочего времени на пару БАМов и три олимпиады наверно). А люди, принимающие генпланы в современной по крайней мере россии — это в основном уже давно начальники, а не доскональные специлисты, а как у нас ценят мнение спеов всем известно…

Я всю жизнь живу в «городе построенном по генплану» — об этом мне прожужжали за мою жизнь все уши. И что? — не смотря на то, что город построен с 0 в чистом поле — только одна улица прямая, все прочие с поворотами, зигзагами, внезапными сдвигами, и точно торце с каждой стороны стороны стоит дом… Особо доставляют в горде «зю-образные» перекрётски — это перекрёсток со сдвигом — когда что бы проехать прямо надо на перекрёстке сместиться на 5-10 метров вправо, иначе окажетесь точно в лоб встречному (а он — вам). Школы в городе непостижимым образом от жилых массивов через дорогу, предприятия — от них же — не просто «долго ехать» а ещё с пересадками, даже если это тупо офис/контора или безобидный НИИ (у нас есть и обидные — те да, «за речкой»), В итоге ионстранец/иногородний — в городе ДАЖЕ с GPS-кой — без опрашиваиня местных «как пройти/проехать» — плутает наглухо. Транспортная связность в городе никакая — весь трафик закручен на неск улиц, кольцом, прочие практически несквозные, перепробег — сотни процентов автомобильный, а автобусный — тысячи (почти всюду пешком короче и быстрее чем на автобусе). Ну и так по-мелочи — автобусные остановки почему-то сторого по центру домов стоят (с фасадных сторон), а не напротив промежутков, тротуары и переходы не совпадают с трафиком, поэтому весь город в торопинках, ибо тротуары никуда не ведут, Ну с парковками швах — это понятно, тут претензий, что 50 лет назад не догадались что будет по машине на семью глупо предъявлять.

Была одно время просто чудесная серия игр «СимСити» с популяризацией подрастающему населению основной мысли что грод — дело сложное, но считаемое — и оно того стоит. Как далека реальность от этого!
Не, автобусный перепробег всё же не десятки раз, а единицы — втрое-впятеро, это я чуток погорячился
Прям про нас крик души. Единственное что возражу по поводу чистого поля. Есть же рельеф, он налагает так сказать.
Sign up to leave a comment.

Articles