Comments 73
Лепим на двухсторонний скотч […] Выключатель отлично вписался в дизайн моей кухни
Не обращая внимания на «дизайн» кухни как таковой, мне одному кажется, что вид квадратного куска стекла, прилепленного на двусторонний скотч и отстающего от стены миллиметра на три, не очень сочетается с утверждением «отлично вписался»?
> Я полюбил сенсорные выключатели! Мне нравится их внешний вид, блестящее стекло, подсвечивающиеся кнопочки, смотрятся элегантно!
Я понимаю, что в наше время люди часто спят со смартфонами, но все равно я не готов лишать себя возможности дистанционно выключать свет, швырнув джинсы в выключатель.
Я понимаю, что в наше время люди часто спят со смартфонами, но все равно я не готов лишать себя возможности дистанционно выключать свет, швырнув джинсы в выключатель.
Это же дублирующий выключатель, есть и основной, который я периодически выключаю с помощью автомата NERF.
Так тут всё просто — в штаны nfc-метку, в выключатель сканер и — вуаля!
зы. а ещё метку под кожу, разумеется, а сканер не в выключатель, а просто в стену. Провёл у стены рукой — опа, магия!
зы. а ещё метку под кожу, разумеется, а сканер не в выключатель, а просто в стену. Провёл у стены рукой — опа, магия!
Можно сделать то же самое и без всякой метки. Причем это было возможно сделать «за копейки» уже лет 10 назад. Просто провел рукой в определенной зоне и выключатель срабатывает.
Если хотите подробностей — поищите про «датчики объемных сигнализаций (датчики объема)», как вариант можно сделать на УЗ или ИК датчике.
Минус этих решений, как и в случае с NFC — схема будет постоянно потреблять немного энергии. Чисто теоретически возможны случайные сработки и/или возгорание(это возможно во многих самодельных и не только системах).
Так что как игрушка и при условии обесточивать весь дом кроме холодильника при выходе — вполне пойдет.
Как основной выключатель не обесточивая при уходе на работу/...?.. Пожалуй повременим.
Я это отношу и вообще к «умному дому». Пока шанс попасть на возгорание будет выше шанса возгорания «тупых» выключателей — использовать надо с осторожностью, как минимум добавить противопожарные датчики и в системе умного дома и в отдельной системе, которая будет от него совсем независима. И не пересекаться по управляющим и питающим цепям.
А в блоках умного дома обязательно добавить датчики температуры и обесточивать всё высылая аларм сразу при возрастании температуры выше штатной.
Если хотите подробностей — поищите про «датчики объемных сигнализаций (датчики объема)», как вариант можно сделать на УЗ или ИК датчике.
Минус этих решений, как и в случае с NFC — схема будет постоянно потреблять немного энергии. Чисто теоретически возможны случайные сработки и/или возгорание(это возможно во многих самодельных и не только системах).
Так что как игрушка и при условии обесточивать весь дом кроме холодильника при выходе — вполне пойдет.
Как основной выключатель не обесточивая при уходе на работу/...?.. Пожалуй повременим.
Я это отношу и вообще к «умному дому». Пока шанс попасть на возгорание будет выше шанса возгорания «тупых» выключателей — использовать надо с осторожностью, как минимум добавить противопожарные датчики и в системе умного дома и в отдельной системе, которая будет от него совсем независима. И не пересекаться по управляющим и питающим цепям.
А в блоках умного дома обязательно добавить датчики температуры и обесточивать всё высылая аларм сразу при возрастании температуры выше штатной.
> Чисто теоретически возможны случайные сработки и/или возгорание
Тут математика нехитрая. Есть минимальная тепловая мощность, необходимая для возгорания. Если устройство потребляет доли ватта энергии для работы, как все эти смарт-гаджеты, там возгораться нечему.
Тут математика нехитрая. Есть минимальная тепловая мощность, необходимая для возгорания. Если устройство потребляет доли ватта энергии для работы, как все эти смарт-гаджеты, там возгораться нечему.
С объёмником часть магии теряется — любой сможет светом поуправлять, а с меткой — только хозяина будет слушаться :).
Возгорание… гм. от КЗ? Для этого есть автоматы и предохранители.
Возгорание… гм. от КЗ? Для этого есть автоматы и предохранители.
UFO just landed and posted this here
Не массами, а жэковскими электриками :)
Ну, так проблему, размеется, нужно решать комплексно. В том числе и автоматы расчётные ставить, а не те которые побольше ампер и подешевле. А то, получается, надо от всех маломощных девайсов отказываться и оставить только лампочки и холодильник (который в дежурном режиме тоже маломощный девайс).
Ну, так проблему, размеется, нужно решать комплексно. В том числе и автоматы расчётные ставить, а не те которые побольше ампер и подешевле. А то, получается, надо от всех маломощных девайсов отказываться и оставить только лампочки и холодильник (который в дежурном режиме тоже маломощный девайс).
Ну автоматы и «А» есть, вот только не все знают какой там ток для сработки по «кз», какой для сработки «тепловой» защиты и тд и тп
Может хватит и пары предохранителей в самом устройстве?
И да, иногда не понимаю почему на плате того же компового БП нарисован предохранитель, а по факту стоит перемычка =)
В общем производители то предохранитель экономят, то пластик корпусов делают горючим…
Может хватит и пары предохранителей в самом устройстве?
И да, иногда не понимаю почему на плате того же компового БП нарисован предохранитель, а по факту стоит перемычка =)
В общем производители то предохранитель экономят, то пластик корпусов делают горючим…
У нас тут светильники ЛПО в лабе висят. Прошло лет 5 с момента установки. Новые пока не ставят — нет денег на них. Раз примерно в 3-4 месяца в 1-2 светильниках загорается «дроссель». Иногда с оплавлением плафона, иногда капает пластиком на предметы под ним. Хорошо что потолок бетонная плита. Провод в дросселе раскаляется до красна. Явно межвитковое КЗ в нем.
Автомат на 16А стоящий на 10 светильников 2х36Вт не сработал ни разу.
Случай примерно 2х летней давности. Втыкаю вилку компа в розетку «сетевого фильтра» Buro
В данной модели стоит 10А «кнопочный предохранитель». Я не заметил что ножки «земли» немного согнулись и при втыкании вилки загнал «землю» внутрь корпуса сетевого фильтра.
В общем сначала сверкнуло у меня рядом с вилкой. (явно земля на фазу), потом сверкнуло у розетки — перегорел провод сетевого фильтра рядом с вилкой — скорее всего уже изношен и надломлен там был.
Автомат на 24А не сработал. «предохранитель» на 10А в фильтре не сработал. УЗО (не помню ДЭК вроде стояло) не сработало. (хотя последнее — возможно из-за ошибок монтажа, мне туда без «допуска» лезть не разрешают).
В общем провод «сетевого фильтра» слегка поплавился. в паре мест нарушена внешняя изоляция.
Лежал недавно еще один подобный «фильтр», снова Buro.
На этот раз «рубильник» был на 60А и от него не ждали пока сработает — дернули.
Лет 5 назад это было. Провод сетевого фильтра «вывернуло», весь поплавился, вместо предохранителя — его остатки и ДЫРА в корпусе раза в 2 больше кнопки.
МНОГО дыма.
«Автомат» на 100А, 3х фазный. через одну фазу максимум 15А идет (замерил потом клещами)
Из-за «непротяжки» винтов через 3-4 года после установки одна из клемм автомата загорелась.
Много дыма. Автомат так и не сработал, хотя провод к нему идущий был поврежден на примерно 10 см от него уже. Сам автомат частично оплавлен корпус.
Есть фото.
сейчас под рукой фото нет, нашел в яндексе несколько наиболее похожих на мои (% на 75 совпадение)
аналогичный, но 1 полюсный «автомат» с таким же повреждением
http://mad-professor.narod.ru/image/avt1.jpg
новый Buro
http://elektrika-noginsk.p.fl1.fo.ru/image/chunk7/2992910/139070_shop/295310_09919b80e081b40237d7303a5d9270e1.jpg
http://st2.styapokupayu.ru/images/product/011/954/022_medium.jpg
Его начинка:
http://zadereyko.info/images/ydlinitel_vnytrenniy_vid.jpg
фото сгоревших как у нас не нашел — буду смотреть в своем архиве, если кому интересно — выложу.
И да, на аналогичных фильтрах примерно через 3-4 года ооочень редкой эксплуатации дохнут кнопки. С шансом % в 15. (у нас их просто более 30 шт) Перестают четко отключать, возможно забивается, а может еще что.
Но там даже 50 нажатий не было за эти годы. На точно таком же в другом месте более 500 нажатий — все в норме. Партия одна.
Причем при покупке выбирали наиболее внешне нормальные. Были в продаже за близкие деньги значительно хуже внешне. Для себя я их переделываю — вкладываю между землей и фазой пластинки из стеклотекстолита (естественно нефольгированного)
Так что не надо шутить с электричеством.
Там где должны идти микро и миллиамперы при нештатной ситуации могут пойти десятки ампер.
Например мышь попала или насекомое.
Жидкости (протечка крыши или вас залили).
Абсолютно всего предусмотреть просто невозможно.
Для меня сейчас оптимальный вариант — отключать при выходе из дома ВСЁ кроме холодильника.
Сигнализация остается на батарейном питании (штатного хватает на 50-60 часов, а я обычно больше чем на 12 не ухожу), причем блок сигнализации находится в железной коробке, под ним на стене пластина из стеклотекстолита, под ним полочка из металла формой как поднос с выс бортиком.
Да, я не отрицаю что я параноик. Но у моих знакомых полностью сгорела дача «из-за проблем с проводкой»…
Автомат на 16А стоящий на 10 светильников 2х36Вт не сработал ни разу.
Случай примерно 2х летней давности. Втыкаю вилку компа в розетку «сетевого фильтра» Buro
В данной модели стоит 10А «кнопочный предохранитель». Я не заметил что ножки «земли» немного согнулись и при втыкании вилки загнал «землю» внутрь корпуса сетевого фильтра.
В общем сначала сверкнуло у меня рядом с вилкой. (явно земля на фазу), потом сверкнуло у розетки — перегорел провод сетевого фильтра рядом с вилкой — скорее всего уже изношен и надломлен там был.
Автомат на 24А не сработал. «предохранитель» на 10А в фильтре не сработал. УЗО (не помню ДЭК вроде стояло) не сработало. (хотя последнее — возможно из-за ошибок монтажа, мне туда без «допуска» лезть не разрешают).
В общем провод «сетевого фильтра» слегка поплавился. в паре мест нарушена внешняя изоляция.
Лежал недавно еще один подобный «фильтр», снова Buro.
На этот раз «рубильник» был на 60А и от него не ждали пока сработает — дернули.
Лет 5 назад это было. Провод сетевого фильтра «вывернуло», весь поплавился, вместо предохранителя — его остатки и ДЫРА в корпусе раза в 2 больше кнопки.
МНОГО дыма.
«Автомат» на 100А, 3х фазный. через одну фазу максимум 15А идет (замерил потом клещами)
Из-за «непротяжки» винтов через 3-4 года после установки одна из клемм автомата загорелась.
Много дыма. Автомат так и не сработал, хотя провод к нему идущий был поврежден на примерно 10 см от него уже. Сам автомат частично оплавлен корпус.
Есть фото.
сейчас под рукой фото нет, нашел в яндексе несколько наиболее похожих на мои (% на 75 совпадение)
аналогичный, но 1 полюсный «автомат» с таким же повреждением
http://mad-professor.narod.ru/image/avt1.jpg
новый Buro
http://elektrika-noginsk.p.fl1.fo.ru/image/chunk7/2992910/139070_shop/295310_09919b80e081b40237d7303a5d9270e1.jpg
http://st2.styapokupayu.ru/images/product/011/954/022_medium.jpg
Его начинка:
http://zadereyko.info/images/ydlinitel_vnytrenniy_vid.jpg
фото сгоревших как у нас не нашел — буду смотреть в своем архиве, если кому интересно — выложу.
И да, на аналогичных фильтрах примерно через 3-4 года ооочень редкой эксплуатации дохнут кнопки. С шансом % в 15. (у нас их просто более 30 шт) Перестают четко отключать, возможно забивается, а может еще что.
Но там даже 50 нажатий не было за эти годы. На точно таком же в другом месте более 500 нажатий — все в норме. Партия одна.
Причем при покупке выбирали наиболее внешне нормальные. Были в продаже за близкие деньги значительно хуже внешне. Для себя я их переделываю — вкладываю между землей и фазой пластинки из стеклотекстолита (естественно нефольгированного)
Так что не надо шутить с электричеством.
Там где должны идти микро и миллиамперы при нештатной ситуации могут пойти десятки ампер.
Например мышь попала или насекомое.
Жидкости (протечка крыши или вас залили).
Абсолютно всего предусмотреть просто невозможно.
Для меня сейчас оптимальный вариант — отключать при выходе из дома ВСЁ кроме холодильника.
Сигнализация остается на батарейном питании (штатного хватает на 50-60 часов, а я обычно больше чем на 12 не ухожу), причем блок сигнализации находится в железной коробке, под ним на стене пластина из стеклотекстолита, под ним полочка из металла формой как поднос с выс бортиком.
Да, я не отрицаю что я параноик. Но у моих знакомых полностью сгорела дача «из-за проблем с проводкой»…
>Автомат на 16А стоящий на 10 светильников 2х36Вт не сработал ни разу.
Так заменить! Если за 20 инцидентов ни разу не сработала защита, значит что-то с защитой не в порядке, правда? И 16А — это сильный перебор. У вас там суммарно меньше 4А, поставьте на 6.
>Автомат на 24А не сработал. «предохранитель» на 10А в фильтре не сработал. УЗО (не помню ДЭК вроде стояло) не сработало. (хотя последнее — возможно из-за ошибок монтажа, мне туда без «допуска» лезть не разрешают).
Так тоже автомат заменить раз не сработал. 24А тоже выглядит перебором, обычно на розетки по 16 ставят, но это надо смотреть каким проводом у вас проводка. Не меньше 2.5 кв мм меди должно быть.
>На этот раз «рубильник» был на 60А
>«Автомат» на 100А, 3х фазный. через одну фазу максимум 15А идет
Мне кажется или у вас электрику ключница делала? :) Разводка с этих автоматов идёт по 10 и 25 кв мм меди соответственно? 10 квадратов прямо в розетку в которую вы «фильтр» втыкаете? Это сильно. Тут автомат на 60 и не должен был сработать — он ничего не защищал. Ваш провод фильтра сильно тоньше, чем расчёт защиты, вот он и сгорел первым, выполнив роль плавкого предохранителя.
>Из-за «непротяжки» винтов через 3-4 года после установки одна из клемм автомата загорелась.
Много дыма. Автомат так и не сработал, хотя провод к нему идущий был поврежден на примерно 10 см от него уже. Сам автомат частично оплавлен корпус.
Ну, это нормально. Для срабатывания по КЗ ему надо 500-1000А (тысячу!), а по теплу несколько секунд 300А (300А * 380В = 114 кВт!). А незатянутая клемма вообще не из той оперы. при работе с такими токами следить надо в 10 раз внимательнее.
>Так что не надо шутить с электричеством.
Это точно. Но начать надо всё же с грамотного устройства этого электричества. Даже с паранойей это полезно :)
Так заменить! Если за 20 инцидентов ни разу не сработала защита, значит что-то с защитой не в порядке, правда? И 16А — это сильный перебор. У вас там суммарно меньше 4А, поставьте на 6.
>Автомат на 24А не сработал. «предохранитель» на 10А в фильтре не сработал. УЗО (не помню ДЭК вроде стояло) не сработало. (хотя последнее — возможно из-за ошибок монтажа, мне туда без «допуска» лезть не разрешают).
Так тоже автомат заменить раз не сработал. 24А тоже выглядит перебором, обычно на розетки по 16 ставят, но это надо смотреть каким проводом у вас проводка. Не меньше 2.5 кв мм меди должно быть.
>На этот раз «рубильник» был на 60А
>«Автомат» на 100А, 3х фазный. через одну фазу максимум 15А идет
Мне кажется или у вас электрику ключница делала? :) Разводка с этих автоматов идёт по 10 и 25 кв мм меди соответственно? 10 квадратов прямо в розетку в которую вы «фильтр» втыкаете? Это сильно. Тут автомат на 60 и не должен был сработать — он ничего не защищал. Ваш провод фильтра сильно тоньше, чем расчёт защиты, вот он и сгорел первым, выполнив роль плавкого предохранителя.
>Из-за «непротяжки» винтов через 3-4 года после установки одна из клемм автомата загорелась.
Много дыма. Автомат так и не сработал, хотя провод к нему идущий был поврежден на примерно 10 см от него уже. Сам автомат частично оплавлен корпус.
Ну, это нормально. Для срабатывания по КЗ ему надо 500-1000А (тысячу!), а по теплу несколько секунд 300А (300А * 380В = 114 кВт!). А незатянутая клемма вообще не из той оперы. при работе с такими токами следить надо в 10 раз внимательнее.
>Так что не надо шутить с электричеством.
Это точно. Но начать надо всё же с грамотного устройства этого электричества. Даже с паранойей это полезно :)
>Так заменить
Автоматы нормальные. «Legrand», новые были относительно…
Там надо бы токи КЗ посмотреть для тех межвитковых…
возможно они не сильно поднимут общий ток, а при небольшом превышении автомат срабатывает даааалеко не сразу (не буду сейчас искать, но «термо» срабатывает при 2-5 кратном примерно превышении)
«Автоматы» ставятся для защиты в 1ю очередь _проводки_
Ну и пусковой ток не надо забывать… 6А может просто выбивать в момент включения например… Тут надо считать/смотреть под очень конкретный пример, лучше всего с замерами…
А вот дальше — светильники надо менять по истечении «срока службы» в 1ю очередь, потом почему производитель не поставит на них обычные предохранители то?
>24А тоже выглядит перебором
«Силовая сеть», розеток там много на том автомате. А еще на нем же может например сплит-система кассетная висеть (хотя при последней прокладке проводки мы их отдельно вывели, но не везде это возможно)
>Не меньше 2.5 кв мм меди должно быть.
У меня в розетках и по 4-6 квадратов встречается.
Там, где возможно подключение мощного оборудования.
И даже смесь — 4 квадрата до «усиленной розетки», а дальше 2.5 идет. Меньше чем 2.5 нигде нет. У нас тут проверки бывают.
>Разводка с этих автоматов идёт по 10 и 25 кв мм меди соответственно
Ну где-то примерно так =)
Тот «автомат» на «входе» в общую сеть. На много комнат с оборудованием. Да еще проводку делали «с запасом на 10 лет вперед»
Под ампер так 50 нагрузки… Потом померил — нет даже 15 на фазу…
Ну вот смотрите. 10 примерно комнат. 1-3 сплит-системы(естьи кассетные), 10 компов, 2-3 принтера/мфу(а они и по 1-2 кВт есть из «старших» серий),
В общем если все считать, да еще «мы не знаем что тут будет завтра»… Проводку делали «с запасом»
>при работе с такими токами следить надо в 10 раз внимательнее.
Ну мне без допуска остается только пиночить штатного электрика, а он у нас один на несколько зданий ;-(((
По практике из-за непротяга недавно еще розетка обуглилась…
Всего лет несколько с момента монтажа прошло…
Мне без допуска туда соваться запрещено. А электрик один. НА ВСЕХ… лампы даже не успевает менять…
Так что даже дома надо ПУЭ читать и следить.
Мне счетчик пломбировали электрик жаловался.
«Девочки ездят, не дотягивают, а мы потом ездим обугленные счетчики за ними через пол-года меняем....»
Автоматы нормальные. «Legrand», новые были относительно…
Там надо бы токи КЗ посмотреть для тех межвитковых…
возможно они не сильно поднимут общий ток, а при небольшом превышении автомат срабатывает даааалеко не сразу (не буду сейчас искать, но «термо» срабатывает при 2-5 кратном примерно превышении)
«Автоматы» ставятся для защиты в 1ю очередь _проводки_
Ну и пусковой ток не надо забывать… 6А может просто выбивать в момент включения например… Тут надо считать/смотреть под очень конкретный пример, лучше всего с замерами…
А вот дальше — светильники надо менять по истечении «срока службы» в 1ю очередь, потом почему производитель не поставит на них обычные предохранители то?
>24А тоже выглядит перебором
«Силовая сеть», розеток там много на том автомате. А еще на нем же может например сплит-система кассетная висеть (хотя при последней прокладке проводки мы их отдельно вывели, но не везде это возможно)
>Не меньше 2.5 кв мм меди должно быть.
У меня в розетках и по 4-6 квадратов встречается.
Там, где возможно подключение мощного оборудования.
И даже смесь — 4 квадрата до «усиленной розетки», а дальше 2.5 идет. Меньше чем 2.5 нигде нет. У нас тут проверки бывают.
>Разводка с этих автоматов идёт по 10 и 25 кв мм меди соответственно
Ну где-то примерно так =)
Тот «автомат» на «входе» в общую сеть. На много комнат с оборудованием. Да еще проводку делали «с запасом на 10 лет вперед»
Под ампер так 50 нагрузки… Потом померил — нет даже 15 на фазу…
Ну вот смотрите. 10 примерно комнат. 1-3 сплит-системы(естьи кассетные), 10 компов, 2-3 принтера/мфу(а они и по 1-2 кВт есть из «старших» серий),
В общем если все считать, да еще «мы не знаем что тут будет завтра»… Проводку делали «с запасом»
>при работе с такими токами следить надо в 10 раз внимательнее.
Ну мне без допуска остается только пиночить штатного электрика, а он у нас один на несколько зданий ;-(((
По практике из-за непротяга недавно еще розетка обуглилась…
Всего лет несколько с момента монтажа прошло…
Мне без допуска туда соваться запрещено. А электрик один. НА ВСЕХ… лампы даже не успевает менять…
Так что даже дома надо ПУЭ читать и следить.
Мне счетчик пломбировали электрик жаловался.
«Девочки ездят, не дотягивают, а мы потом ездим обугленные счетчики за ними через пол-года меняем....»
>В общем если все считать, да еще «мы не знаем что тут будет завтра»… Проводку делали «с запасом
Так в корне неверно так делать. Это дурной «запас». Надо разбивать на группы. А то именно как у вас и получится — автоматы формально есть, а толку от них никакого. проводка на 24а, а розетки на 6. Ну и? Провода не сгорят, сгорят розетки. Вот счастье-то :).
Так в корне неверно так делать. Это дурной «запас». Надо разбивать на группы. А то именно как у вас и получится — автоматы формально есть, а толку от них никакого. проводка на 24а, а розетки на 6. Ну и? Провода не сгорят, сгорят розетки. Вот счастье-то :).
По другому у нас никак ;-(
Проводку делают на 10-20 лет вперед…
Розетки на 6? это где такой мусор?
10А вроде самые голимые были… А нормальные 16…
Силовые есть есть на 25, 50А…
Это что вживую местами стоит.
Ну заменить сгоревшую розетку не очень долго и сложно…
Проблема будет если из-за нее начнется пожар…
Проводку делают на 10-20 лет вперед…
Розетки на 6? это где такой мусор?
10А вроде самые голимые были… А нормальные 16…
Силовые есть есть на 25, 50А…
Это что вживую местами стоит.
Ну заменить сгоревшую розетку не очень долго и сложно…
Проблема будет если из-за нее начнется пожар…
>Ну заменить сгоревшую розетку не очень долго и сложно…
>Проблема будет если из-за нее начнется пожар…
Дык, для этого и защищают. Надёжность системы равна надёжности самого слабого элемента.
>Проблема будет если из-за нее начнется пожар…
Дык, для этого и защищают. Надёжность системы равна надёжности самого слабого элемента.
Какое решение вы предлагаете?
Ставить по автомату на каждую розетку?
Как показала практика 10А «выключатель» в «сетевом фильтре» вполне себе выдерживает ток кз, который сплавляет изоляцию проводов «сетевого фильтра» вплоть до кз в другом месте.
С розетками будет то же самое.
Так что ставят по группам — комната/назначение и тд
У меня например в лабе шт 5-6 «автоматов»
1 — свет, 1 общий, 2 — силовые розетки (шт по 15 примерно в основном сдвоенными и строенными группами) (правая и левая часть комнаты), 1 — доп. розетка для проектора, отключается, когда проектор и экран от него не исп-я…
Ставить по автомату на каждую розетку?
Как показала практика 10А «выключатель» в «сетевом фильтре» вполне себе выдерживает ток кз, который сплавляет изоляцию проводов «сетевого фильтра» вплоть до кз в другом месте.
С розетками будет то же самое.
Так что ставят по группам — комната/назначение и тд
У меня например в лабе шт 5-6 «автоматов»
1 — свет, 1 общий, 2 — силовые розетки (шт по 15 примерно в основном сдвоенными и строенными группами) (правая и левая часть комнаты), 1 — доп. розетка для проектора, отключается, когда проектор и экран от него не исп-я…
Да нечего тут предлагать. Всё давно предложено и описано в ПУЭ — главной библии нормальных электриков. Всё, что не по ПУЭ ведёт к проблемам. Тем самым, которые вы описали. Если у вас в каждой розетке по 10А потребителю, то таки да, разводить каждую розетку отдельно. А если первым автоматом от розетки является 60-и амперник, то не удивляться вообще ни какой катастрофе.
«Выключатель» на «фильтре» — это макет выключателя на макете фильтра. Оба слова в кавычках. Автомата он не заменяет и не должен. А УЗО, кстати, по регламенту требует регулярных проверок. Там и кнопочка «тест» есть. У меня, кстати был диффавтомат из этих ДЭКов ИЕКов. Сгорел. Сам собой. Хорошо ничего не пожёг в округе. Похоже, барахло то ещё. Обычные автоматы от них тоже небеспроблемные.
«Выключатель» на «фильтре» — это макет выключателя на макете фильтра. Оба слова в кавычках. Автомата он не заменяет и не должен. А УЗО, кстати, по регламенту требует регулярных проверок. Там и кнопочка «тест» есть. У меня, кстати был диффавтомат из этих ДЭКов ИЕКов. Сгорел. Сам собой. Хорошо ничего не пожёг в округе. Похоже, барахло то ещё. Обычные автоматы от них тоже небеспроблемные.
Кстати, «выключатель» на «фильтре», возможно, даже, был исправным, просто при вашем варианте он только в половине случаев должен был сработать, он же однополюсный. Была б вилка наоборот воткнута — скорее всего, сработал бы.
А вот с УЗО — бяда, да. Либо неисправно, либо защитное заземление соединяется с нулевым проводом _после_ УЗО (либо защитного заземления вообще нет, вместо него ноль на эти контакты заведён :(. )
А вот с УЗО — бяда, да. Либо неисправно, либо защитное заземление соединяется с нулевым проводом _после_ УЗО (либо защитного заземления вообще нет, вместо него ноль на эти контакты заведён :(. )
Я полюбил сенсорные выключатели! Мне нравится их внешний вид, блестящее стекло, подсвечивающиеся кнопочки, смотрятся элегантно!
Добро пожаловать в анонимный клуб любителей сенсорных выключателей!
3500₽ чересчур дорого для diy решения.
одного меня смутила цена в 4к за сенсорный выключатель?
Откройте спойлер в начале статьи "Vitrum", удивитесь реальным ценам на сенсорные выключатели для умного дома.
одно дело готовое: купил, монтер поставил(или сам) и пользуешься… а как выше уже комментировали: для diy-решения перебор. Мне кажется, если идти путем самодела, то и передатчик можно сварганить и стоить он будет куда дешевле:) а уже общение можно поставить из опен сорса чего-нибудь:)
Я бы с удовольствием почитал статью, где делают батареечный выключатель на другой технологии. Реальнее всего сделать подобное на блютуз 4.0.
https://geektimes.ru/post/258346
Я на блютузе2 детал выключатель, чтобы с телефона управлялось.
Мне сильно не понравился лаг. Проге на андрее при необходимости включить свет надо было, приконнектится к нужному девайсу для отправки пары полезных байтов. С момента нажатия кнопки до включения света проходило 5-6 секунд! А еще и «спаривание» устройств иногда слетало, тогда для включения света нужно было вводить ПИН. ПИН код для включения света, Карл!
Я на блютузе2 детал выключатель, чтобы с телефона управлялось.
Мне сильно не понравился лаг. Проге на андрее при необходимости включить свет надо было, приконнектится к нужному девайсу для отправки пары полезных байтов. С момента нажатия кнопки до включения света проходило 5-6 секунд! А еще и «спаривание» устройств иногда слетало, тогда для включения света нужно было вводить ПИН. ПИН код для включения света, Карл!
Неоднократно читал эту статью, я бы попробовал сделать хаб, чтобы к нему подключались все выключатели по блютуз, а к хабу уже по постоянному wifi с телефона.
ну тут вопрос в реализации. впринципе, если БТшка пашет постоянно, то конектиться он будет как только кнопка попадет в его радиус действия. Другое дело, что кнопка будет выжирать батарею быстро. Вариант ниже с хабом действеннее, можно вообще сделать вебморду и не парится.
П.С. не знаю, внутри дома сделать на тех же 433 или 2,4(nrf и иже с ней) или вообще проводами, но это надо вместе с ремонтом уже городить.
П.С. не знаю, внутри дома сделать на тех же 433 или 2,4(nrf и иже с ней) или вообще проводами, но это надо вместе с ремонтом уже городить.
Я, каюсь, не специалист в Z-Wave, но интересуюсь: команда на включение/выключение уже подразумевает контроль ее исполнения, или в данном случае решили пренебречь?
Команда Включение/Выключение это вершина айсберга, а под ней: поиск наилучшего маршрута до исполнительного устройства, подтверждение доставки, проверка контрольной суммы команды, шифрование AES128, отчет главному контроллеру. Это же целый протокол Z-Wave, просто кишочки скрыты от нас.
А можете ссылки дать на али? Не могу что-то найти это крепление стекла.
Крепление: http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-Livolo-White-Plastic-Materials-45mm-22mm-EU-Standard-Function-Key-For-Blank-Socket/1109595485.html
Стекло: http://www.aliexpress.com/item/Livolo-Luxury-White-Pearl-Crystal-Glass-80mm-80mm-EU-standard-Single-Glass-Panel-For-2-Gang/32484185841.html
Тоже любил сенсорные выключатели. Когда-то даже собрал такой, правда, не беспроводной. В 1997 году реализация была другой: сенсоры ловили наведенные с пальца 50 Гц, сигнал усиливался, выпрямлялся и включал/выключал Т-триггер, который в свою очередь, управлял силовым симистором.
Выключатель, что на фотографии, исправно работал у меня больше года на ванную и туалет. Но были пару недостатков: грелся, и питался от 220 без гальванической развязки, а сенсоры я хоть и изолировал (оранжевые круги — из материала корпуса 5-дюймовой дискеты), но видимо не на 100%, а руки после этих помещений — сырые… Пришлось выключатель снять, но на память оставил: более плотного монтажа радиоэлементов в единицу объема мне делать с тех пор не приходилось.
Выключатель, что на фотографии, исправно работал у меня больше года на ванную и туалет. Но были пару недостатков: грелся, и питался от 220 без гальванической развязки, а сенсоры я хоть и изолировал (оранжевые круги — из материала корпуса 5-дюймовой дискеты), но видимо не на 100%, а руки после этих помещений — сырые… Пришлось выключатель снять, но на память оставил: более плотного монтажа радиоэлементов в единицу объема мне делать с тех пор не приходилось.
Сейчас все гораздо проще
Сенсорный выключатель на трех КТ315
Интересная, наверное, статья, но у Livolo есть два вида пультов, поддержка которых вроде бы встроена в сенсорные выключатели.
372 рубля:
http://www.aliexpress.com/store/product/Free-Shipping-Livolo-Wall-Light-Switch-Accessaries-RF-Mini-Remote-Controller-Wall-Light-Remote-Switch-Controller/500715_255859073.html
Крутой пульт за 2000 рублей.
http://www.aliexpress.com/store/product/Free-Shipping-Livolo-New-Style-Touch-Remote-Controller-Wall-Light-Remote-Switch-Controller-VL-RMT-03/500715_1583279856.html
Я себе второй заказал, пока только не подключал еще. Розетки смонтировал- ими тоже можно управлять с пультов- там тьма всяких модулей :)
П.С. Не знаю что там за протокол, но пульты мелкие стандартные- подходят дофига к чему- думаю, можно без пайки обойтись :)
372 рубля:
http://www.aliexpress.com/store/product/Free-Shipping-Livolo-Wall-Light-Switch-Accessaries-RF-Mini-Remote-Controller-Wall-Light-Remote-Switch-Controller/500715_255859073.html
Крутой пульт за 2000 рублей.
http://www.aliexpress.com/store/product/Free-Shipping-Livolo-New-Style-Touch-Remote-Controller-Wall-Light-Remote-Switch-Controller-VL-RMT-03/500715_1583279856.html
Я себе второй заказал, пока только не подключал еще. Розетки смонтировал- ими тоже можно управлять с пультов- там тьма всяких модулей :)
П.С. Не знаю что там за протокол, но пульты мелкие стандартные- подходят дофига к чему- думаю, можно без пайки обойтись :)
Да, у Livolo есть свое радио, это 433 без подтверждения доставки, т.е. если кто-то включит свет с самого выключателя, вы не узнаете об этом, ну и пульта на батарейках в виде выключателя у Livolo нет.
А есть какие-то более дешевые выходы на Z-wave? Чтобы не 3500руб через использование Z-Uno?
Похоже это самое дешевое Z-Wave устройство в мире (имеется ввиду розничная цена).
Нагуглил модули ZM3102N, они вроде как сильно дешевле. Но это еще не законченное решение, как z-uno. Но и вставлять в каждый выключатель по z-uno по 3,5к как-то не логично вроде.
ZM3102N это просто z-wave чип, причем давно устаревший. Чтобы создать свое устройство вам нужен чип (10$), документация (3000$) и компилятор (3000$), за скромные 6010$ вы можете стать производителем Z-Wave устройств.
С Z-Uno вы можете сэкономить при разработке единичных устройств z-wave устройств.
Каждый выключатель z-wave стоит от 3000 до 20000₽, поэтому zuno будет дешевле вставить в каждый выключатель, чем покупать готовые в среднем по 6000₽.
Во сколько обходиться умная квартира?
Однушка например?
Делать все лучшие всего с ноля когда делаешь первый ремонт в новостройке?
Имею в виду прокладка проводов и прочее?
Однушка например?
Делать все лучшие всего с ноля когда делаешь первый ремонт в новостройке?
Имею в виду прокладка проводов и прочее?
Кухня:
Реле на люстру х1
Rgbw модуля на подсветку столешницу x1
Коридор:
Диммер для плавного включения ночью на 20%, днем на 100% х1
Датчик движения х1
Ванная/туалет:
Двойное реле х1
Датчик протечки х1
Контроллер х1
5 устройств и контроллер, примерно 6000₽613000= 49000₽
Можно после ремонта все ставить. Но на этапе ремонта можно продумать где блок питания для led ленты будет и если реле на люстру ставить, то в выключатель нужн подвести и фазу и ноль, а не только фазу на разрыв, как обычно.
Вот посмотрите мою статью про мой опыт установки оборудования z-wave
https://geektimes.ru/company/zwave/blog/269014/
конечно лучше новостройка — есть возможность разместить проводку как тебе нужно. А если повезет, то договориться с застройщиком об изменениях в проекте под Ваши нужды.
Чтобы посчитать стоимость умной квартиры, нужно знать, что Вы от нее хотите.
Самый простой способ «подешевле при наличии прямых рук = Ардуино/STM32/ESP8266»:
Берете листок (или G.Sheets/Excel и т.д.), выписываете, чем хотите управлять и какие данные нужно считывать. Определяетесь с модулями, которые будут это выполнять. Затем с технологией связи (кабель/радио), выбираете контроллеры и трансиверы, к ним питание. Еще добавьте выключатели/реле для розеток.
Затем напротив каждой позиции проставляете цену, ориентируясь на модули на али.
Итог умножаете на 3 и к сумме добавляете сервер УД (если нужен) — около 4000 руб за малинку или 1200 руб за OrangePi.
Получаете примерную цену, если делать самому. (делаю сейчас у себя в квартире, примерно так и получается).
Дальше варианты «Дороже/проще»: WirenBoard, других вариантов не припомню. Или под ключ. Там еще дороже.
Чтобы посчитать стоимость умной квартиры, нужно знать, что Вы от нее хотите.
Самый простой способ «подешевле при наличии прямых рук = Ардуино/STM32/ESP8266»:
Берете листок (или G.Sheets/Excel и т.д.), выписываете, чем хотите управлять и какие данные нужно считывать. Определяетесь с модулями, которые будут это выполнять. Затем с технологией связи (кабель/радио), выбираете контроллеры и трансиверы, к ним питание. Еще добавьте выключатели/реле для розеток.
Затем напротив каждой позиции проставляете цену, ориентируясь на модули на али.
Итог умножаете на 3 и к сумме добавляете сервер УД (если нужен) — около 4000 руб за малинку или 1200 руб за OrangePi.
Получаете примерную цену, если делать самому. (делаю сейчас у себя в квартире, примерно так и получается).
Дальше варианты «Дороже/проще»: WirenBoard, других вариантов не припомню. Или под ключ. Там еще дороже.
А в Штаты доставку этой волшебной Z-Uno можно заказать за разумные деньги? Тут рынок "умных домов" гораздо более популярен, чем в СНГ и я удивлен, что на сайте производителя нет ни одного международного представителя.
В этот раз Российскому рынку повезло больше всех и новый девайс обкатывается на нем. Почти все устройства производителя z-wave.me представлены на американском рынке, zuno тоже будет там.
Не спешите заказывать, в штатах другая частота, zuno будет работать, но из-за фильтра только на 1 метр.
Покорять штаты Z-Uno по предварительному плану отправится к концу осени. Кстати, буду признателен, если в личку напишете, где покупаете Z-Wave в США, какие магазины рекомендуете. Нам ещё предстоит с ними договариваться…
---Я полюбил сенсорные выключатели! Мне нравится их внешний вид, блестящее стекло, подсвечивающиеся кнопочки, смотрятся элегантно!
а как его включать когда обе руки заняты и несешь что-нибудь тяжелое?
а как его включать когда обе руки заняты и несешь что-нибудь тяжелое?
Вышел из кухни, идешь по коридору по 4 шага, останавливаешься около айфона в стене и говоришь: "Привет Siri, выключи свет на кухне". Профит ;)
Скажите, какие конденсаторы VC1-VC2?
Подбираются экспериментальным путем, если стекло тонкое то можно побольше поставить, например 44pF, если стекло толстое, то поменьше. Я сначала ставил 22pf, но приходилось очень тщательно шлифовать сенсорную пластинку, чтобы хорошо прилегала к стеклу, в итоге просто снял эти кондей. В итоге выключатель реагирует на прикосновение на расстояние 1мм от стекла, т.е. его даже касаться не нужно.
Круто! Но есть вопрос, Зачем вторая кнопка? Можно же одной обойтись.
Лежит Z-Uno на столе, примерно со старта его продаж. В целом идея подобного девайса очень нравится. Но блин…
Каждый раз, когда я начинаю с ним работать — натыкаюсь на ошибки в документации. Так было в самом начале и осталось сейчас.
При этом я конечно же обновляюсь на последнюю версию (сейчас это 0.6.7), обновляю загрузчик.
На этот раз получил ошибку:
function 'zunoSendToSleep' implicit declaration
'auto' variable 'zunoSendToSleep' may be used before initialization
Не компилируется ни ваш скетч, ни этот:
z-uno.z-wave.me/Reference/zunoSendToSleep
Я правильно понимаю, что нужно заменить на zunoSendDeviceToSleep?
Каждый раз, когда я начинаю с ним работать — натыкаюсь на ошибки в документации. Так было в самом начале и осталось сейчас.
При этом я конечно же обновляюсь на последнюю версию (сейчас это 0.6.7), обновляю загрузчик.
На этот раз получил ошибку:
function 'zunoSendToSleep' implicit declaration
'auto' variable 'zunoSendToSleep' may be used before initialization
Не компилируется ни ваш скетч, ни этот:
z-uno.z-wave.me/Reference/zunoSendToSleep
Я правильно понимаю, что нужно заменить на zunoSendDeviceToSleep?
Да, сейчас нужно использовать zunoSendDeviceToSleep, буквально пару дней назад ввели новую функцию.
Сейчас 0.68 на готове, багов не заметили. Так что видимо релиз стабильной прошивки произойдет в ближайшее время, в него уже войдет c++ компилятор, который позволит использовать большинство arduino библиотек.
Sign up to leave a comment.
Сенсорный радио выключатель на батарейках. Livolo + Z-Uno