Comments 100
btw Может быть 1024x600? а то 1024х768 немного из другой оперы.
+2
Я не ошибся. 1024х768 — одно из разрешений стандартного 4:3 монитора. Widescreen — другой разговор, но принцип тот же.
+10
Добрая половина субноутбуков уже сейчас имеет разрешение 1024х768.
Asus eee 90x, msi wind, acer one и еще пачка современых девайсов имеет 1024x600.
4:3 у них немного не в почете. Я даже затрудняюсь назвать современное устройство с 1024х768. Не просвятите, если их все-таки половина.
Asus eee 90x, msi wind, acer one и еще пачка современых девайсов имеет 1024x600.
4:3 у них немного не в почете. Я даже затрудняюсь назвать современное устройство с 1024х768. Не просвятите, если их все-таки половина.
0
Ок, теперь я понял о чем вы. Сейчас исправлю. Это я записался
+4
Кстати высота в данном случаее менее критична, в основном учитывается ширина.
+10
А владельцам ноутов с разрешением 1024x768 советую найти на клавиатуре кнопочку F11.
+3
И высота важна, так что, надо задумываться как наиболее эффективно использовать большую ширину при маленькой высоте.
+2
Высота очень даже критична. Просто представим такую ситуацию, что макет рисуется под 768. Из них рабочих получается 550-600 пикс. Представьте что на морде идет контент и он влезает в эту высоту-а теперь отнимаем 168 пикс-и получается что нужно постоянно скролить чуть вниз0это иногда очень бесит-особенно если работаешь с сайтом постоянно.
0
А также другого ФФ и ИЕ. Сорри за оффтоп :)
+5
У вас кстати какая версия Оперы? ))
+3
UFO just landed and posted this here
Люблю когда вещи делают методично и с упорством, даже если это минусование комментариев ))
+8
Я бы наверное даже пытался определить клиента, чтобы неподготовленный пользователь не пугался.
+1
Сам часто пользуюсь этим способом для указания отдельной таблицы стилей для принтера. Только в коде кавычки двойные нужны, а не такие, как у вас.
0
действительно, у тех же таблеток от нокии разрешение экрана по горизонтали -800 точек
Так что за счет мобильных устройств парк машин с такими характеристиками экрана только будет пополняться
Так что за счет мобильных устройств парк машин с такими характеристиками экрана только будет пополняться
+1
да, 800x480, сам владелец такой таблетки.
Ну на сердце руку положа — вам всякие сайдбары в блогах нужны? вот с тем развесистым облаком тэгов и ворохом кнопочек и рекламы?
так что даже в случае такого экстремального разрешения раз на раз не приходится. А если учесть ещё желание увеличить раза в 2-3 размер шрифта, чтобы глаза не ломать, про оригинальную вёрстку остаётся только забыть.
Ну на сердце руку положа — вам всякие сайдбары в блогах нужны? вот с тем развесистым облаком тэгов и ворохом кнопочек и рекламы?
так что даже в случае такого экстремального разрешения раз на раз не приходится. А если учесть ещё желание увеличить раза в 2-3 размер шрифта, чтобы глаза не ломать, про оригинальную вёрстку остаётся только забыть.
+1
где-то читал что рекомендовались как наиболее универсальный вариант резинки от 720×480 делать, и просматривать во всех режима
0
Логично, для разрешения 800х600 максимальная ширина окна браузера составляет 760px. Если учесть наличие небольших отступов от краев, то приблизительно так и выходит 720px. Другое дело что далеко не всегда реально реализовать «резину».
0
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Я в своем «прогнозе» забежал немного вперед, тем более Рунет не лучший показатель, но это вопрос времени. Как говорится «готовь сани летом...».
+1
UFO just landed and posted this here
Дык с КПК в инет особо не полазишь пока. Вай Фай далеко не везде, гпрс тупой до ужаса, 3Г еще нету (в моем регионе точно — у вас не знаю). А если от домашней точки вайфаевской — то нафиг тогда с кпк сидеть? :)
0
UFO just landed and posted this here
Что случилось в августе 2007? о_О
+2
UFO just landed and posted this here
Месяц назад дали задание по-быстрому сделать сайт. Наваял не парясь структурку шириной в 1024 пикселей, думал 800 * 600 уже никто не юзает. Очень огорчил тот факт, что тётки за 50 в компании любят это(800*600) разрешение. Пришлось сжимать верхнюю менюшку до пяти разделов:(
0
Любят потому, что при этом разрешении «все такое большое и все хорошо видно» :)
+7
Обычно, таких «продвинутых» пользователей можно игнорировать по причине их практически полной недееспособности в сети. Тяжко, конечно, приходится если они попадают под ЦА.
+4
Резину надо делать ^__-
+1
У меня дома моник 15 дюймовый (ну влом мне его менять!) — постоянно сталкиваюсь с этой проблемой и вынужден писать в поддержку сайтов о несправедливости. Что самое забавное — многие из них не могут найти такой монитор чтобы посмотреть самим как это выглядит — отсылаю скрины :). Это не просто неудобно пользоваться — а часто и невозможно добраться до ряда функций. Пример Хабр — «прямой эфир, облако тегов, компании» у меня в данный момент висят в одну колонку под комментариями (хотя это лучше чем над топиком как раньше :)), с некоторых страниц не могу отослать сообщение об ошибке — потому как кнопка «отправить» оказывается под текстом — я грешу на эффект 15 дюймов. Аналогичная ситуация и на ряде других крупных проектов.
Товарищи разработчики — пользуйтесь хотя бы http://browsershots.org/ — должна показывать как выглядит сайт в 80 браузерах — там же можно выбрать и разрешение экрана.
Товарищи разработчики — пользуйтесь хотя бы http://browsershots.org/ — должна показывать как выглядит сайт в 80 браузерах — там же можно выбрать и разрешение экрана.
-4
У меня дома маленькие 5 ватные декоративные колонки — и я постояно сталкиваюсь с проблемой — невозможно слушать музыку, поэтому я уже написал очень много писем сотням музыкантам и десяткам студиям. Меня не просто не устраивает то, что басов как таковы у меня нет, верха шумят, а середина проваленна, что ниже уже некуда. Но больше всего меня бесит то, что я даже не могу различить слова, и насладится стерео панорамой трека.
Товарищи музыканты и звукорежисеры, выкиньте свои стуйдийные мониторы и купите в ближайшем переходе колоночки геньюс, и сводите по ним — вы знаете как это облегчит мне жизнь.
В заключении: Монитор то хоть цветной?
Товарищи музыканты и звукорежисеры, выкиньте свои стуйдийные мониторы и купите в ближайшем переходе колоночки геньюс, и сводите по ним — вы знаете как это облегчит мне жизнь.
В заключении: Монитор то хоть цветной?
+17
Оффтоп: Д-Ж-И-Н-И-У-С! Д-Ж-И-Н-И-У-С!
-1
Ой, да хоть свен или дефендер. Суть то не в этом…
-1
«Оффтоп: Д-Ж-И-Н-И-У-С! Д-Ж-И-Н-И-У-С! „
Интересно =)
У этого комментария сейчас рейтинг -0.
Два вывода:
1) рейтинг комментариев на хабре не целое число, а действительное;
2) разработчики проморгали не очень заметный, но все же классический баг (однажды на олимпиаде у меня была похожая ситуация, когда моё правильное решение выводило -0 а не 0 и тестирующая система считала это неправильным ответом).
Интересно =)
У этого комментария сейчас рейтинг -0.
Два вывода:
1) рейтинг комментариев на хабре не целое число, а действительное;
2) разработчики проморгали не очень заметный, но все же классический баг (однажды на олимпиаде у меня была похожая ситуация, когда моё правильное решение выводило -0 а не 0 и тестирующая система считала это неправильным ответом).
0
UFO just landed and posted this here
Смешно. Также примерно реагируют некоторые кого я предупреждаю. К счастью в основном попадаются адекватные люди которым важны и те 2-3 процента аудитории лояльность которых (и свою профрепутацию) сохраняют одним небольшим исправлением.
Отношение к продукту складывается из мелочей. Юмористы.
В заключениЕ: аншлаг много потерял в Вашем лице.
Отношение к продукту складывается из мелочей. Юмористы.
В заключениЕ: аншлаг много потерял в Вашем лице.
-6
Монитор значит «влом» менять, а до разработчиков не влом докапываться? Очевидно что проблема в другом. Мне кажется, Вы уже осознали свою неправоту и глупость в данном вопросе.
-2
Попрошу без оскорблений — никакой глупости нет. Разработчики на мне и на еще куче такого же народа (около 4 %) — зарабатывают — я их информирую и прошу принять меры. Дальше — если им дешевле привлечь по новой эту потерянную категорию (то есть например потратиться на рекламу) — они игнорируют, если они знакомы с маркетингом — они немного шевелятся и удерживают эти проценты (т.е. зарабытывают на 4 % больше на рекламе). В совокупности в зависимости от принятого решения они могут потерять/заработать до 8 % от дохода.
На счет влом/не влом — мне проще покинуть проект где неудобно (думаю так делают и многие другие).
А вообще — мне надоело тут что-то доказывать. Кому надо — мысль понял, остальное это клоунада. В итоге разработчик сам решит — что интереснее, пошевелить задницей (его работа) или разглагольствовать о малых процентах.
На счет влом/не влом — мне проще покинуть проект где неудобно (думаю так делают и многие другие).
А вообще — мне надоело тут что-то доказывать. Кому надо — мысль понял, остальное это клоунада. В итоге разработчик сам решит — что интереснее, пошевелить задницей (его работа) или разглагольствовать о малых процентах.
0
4% имхо не то количество ради который стоит делать неудобно остальным. Тем более, что если у человека 15« моник, то как правило и для рекламодателей он неинтересен (раз уж даже на монитор деньги не выделил и мучает себе глаза, то и товар не купит).
Можно еще Эксплорером 4м пользоваться и рассказывать как все сайты плохо смотрятся, и какие разработчики мудаки.
Можно еще Эксплорером 4м пользоваться и рассказывать как все сайты плохо смотрятся, и какие разработчики мудаки.
+3
4% будут довольны, а 96% потеряют в функциональности. Посчитать баланс? :)
0
UFO just landed and posted this here
Осознайте же! =)
0
UFO just landed and posted this here
>> Что самое забавное — многие из них не могут найти такой монитор чтобы посмотреть самим как
>> это выглядит — отсылаю скрины :)
падсталом, отжигаешь про тестирование :))
если девелоперам нужен 15'' моник, чтобы потестить как оно там в 800 на 600, то это психушка уже, а не девелоперы :))… даешь разные моники для разных разрешений под тесты сайтов :)))
>> это выглядит — отсылаю скрины :)
падсталом, отжигаешь про тестирование :))
если девелоперам нужен 15'' моник, чтобы потестить как оно там в 800 на 600, то это психушка уже, а не девелоперы :))… даешь разные моники для разных разрешений под тесты сайтов :)))
+3
Хотите тогда еще развеселю? Это происходило и происходит на очень популярных проектах (и с их разработчиками значит). Весьма вероятно что сами пользуетесь из проектами. Называть не буду — но 4 % для них это существенная доля посетителей. Они сами оказывают помощь в создании проектов.
И они действительно просили прислать скрины. Причем недавно. Считаете что несмотря на десятки тысяч посетителей на ресурсах — они тупее Вас?
И они действительно просили прислать скрины. Причем недавно. Считаете что несмотря на десятки тысяч посетителей на ресурсах — они тупее Вас?
0
причем здесь тупее меня, надо обязательно со мной сравнить? что это за показатель такой оригинальный? коэффициент тупости относительно w3coder'a? :) все, кто больше 1,35 молодцы? :))
по вопросу, если нужно разжевать, пожалуйста:
— я считаю, что разработчик не идиот, если ему нужен скриншот, чтобы проверить, как выглядит сайт у конкретного пользователя
— я считаю, что разработчик абсолютный идиот, если ему нужен 15'' монитор, чтобы проверить, как выглядит сайт в разрешении 800х600
— я считаю, что разработчик не идиот, если он в состоянии нажать кнопку «resize» в dev tool bar или поменять разрешение своего рабочего монитора, чтобы проверить, как выглядит сайт в 800х600
по вопросу, если нужно разжевать, пожалуйста:
— я считаю, что разработчик не идиот, если ему нужен скриншот, чтобы проверить, как выглядит сайт у конкретного пользователя
— я считаю, что разработчик абсолютный идиот, если ему нужен 15'' монитор, чтобы проверить, как выглядит сайт в разрешении 800х600
— я считаю, что разработчик не идиот, если он в состоянии нажать кнопку «resize» в dev tool bar или поменять разрешение своего рабочего монитора, чтобы проверить, как выглядит сайт в 800х600
+4
Теряете Вы — приобретают другие. Оглядываются на Вас — недодают основной массе.
Что полезнее для большинства?
Что полезнее для большинства?
0
насчёт «не могут найти монитор» — скорее всего обманывают. помоему 800x600, что на 15 дюймов, что на 21 дюйм невлезать будут одинаково.
0
browsershots.org весьма полезный сервис, спасибо за ссылку.
0
Ага. А ещё можно бодаться с разработчиками игр, что на моем трехгодичной давности нотбуке не идёт последний 3Д шутер.
0
UFO just landed and posted this here
Еще, доля 15 дюймов как минимум сохранится, так как в сеть постепенно доступ получают бюджетные учреждения и госструктуры — на нижестоящих уровнях бюджет не всегда позволяет менять мониторы по желанию (обычно они это делают по факту выхода из строя) — то есть выйдут в сеть они с мониторами образца даже 90-х годов. А это довольно много народу, и не всегда старушки и часто неплохо ориентируются в сети.
+1
Преодолел лень и сходил посмотреть статистику разрещений экрана у посетителей моих творений. 800x600 — от 2% до 3% аудитории на разных сайтах, показатель стабилен (при том, что все они нормально смотрятся в этом разрешении). 320x240 немного ползет вверх. И еще становится все больше каких-то непривычных разрешений (видимо, из-за netbook'ов и прочих разных портативных игрушек).
То есть для себя смысла подгонять под что-то меньшее 1024x768 я не вижу. Но оно как-то само получается из-за вменяемой верстки :).
То есть для себя смысла подгонять под что-то меньшее 1024x768 я не вижу. Но оно как-то само получается из-за вменяемой верстки :).
+2
UFO just landed and posted this here
По ссылке, приведенной автором, типичный пользователь интернет в июле это американец, сидящий под Windows XP на IE6 с монитором 1024*768. :-). Просто так. Констатирую факт.
+3
Это называется найти компромисс между технологичностью и красотой дизайна.
Для КПК и мобильных девайсов как верстать?
Отдельно?
Знаете очень неплохо реализовывать это посредством cms ( нормальной ), обычными «темами», только вот я не знаю не одной которая бы ГИБКО работала с темами (туда же относятся модули), знаете почему — правильно отсутствие унификации и дебилоподобная (по отношению к обычному юзеру) архитектура работы с моделями данных и вывода. Назовите нормальные?
Обязательно какие нибудь траблы… особенно мне «нравятся „когда таскают модули по коду ядра… а за
руки надо отрывать сразу, также как и за
Нету дружественных cms (что freeware что коммерческих) в этом вопросе.
Для КПК и мобильных девайсов как верстать?
Отдельно?
Знаете очень неплохо реализовывать это посредством cms ( нормальной ), обычными «темами», только вот я не знаю не одной которая бы ГИБКО работала с темами (туда же относятся модули), знаете почему — правильно отсутствие унификации и дебилоподобная (по отношению к обычному юзеру) архитектура работы с моделями данных и вывода. Назовите нормальные?
Обязательно какие нибудь траблы… особенно мне «нравятся „когда таскают модули по коду ядра… а за
echo "<div>трали вали</div>"
руки надо отрывать сразу, также как и за
$content.=$content_module;
Нету дружественных cms (что freeware что коммерческих) в этом вопросе.
0
Сила семантической css-верстки в том, что в большинстве случаев для создания мобильной/другой версии сайта достаточно изменить файл стилей.
+1
Вы знаете, иногда мало просто изменить сайт внешне. Так как у компьютера и КПК соверженно разные юзкейсы и, как следствие, юзер-экспириенс. Так что зачастую приходится делать два разных сайта.
0
Не спорю. Если целесообразнее сделать отдельную версию — то так и надо сделать.
0
Зачем два разных сайта?
Неужеле нельзя разрулить темами или модулями?
Неужеле нельзя разрулить темами или модулями?
0
Вы понимаете, что у ПК и КПК совершенно разные интерфейсы, размеры экранов. Поэтому и должны быть разные сценарии использования.
Например в офисе я сижу за ПК с клавиатурой и мышкой в удобном кресле, а за КПК я пальчиком или палочкой пытаюсь попасть в маленький экран в трясущейся маршрутке.
Технологически разные интерфейсы могут быть реализованы как угодно, я говорю, о том что нельзя взять и задменой CSS сделать из ПК версии сайта мобильную.
Например в офисе я сижу за ПК с клавиатурой и мышкой в удобном кресле, а за КПК я пальчиком или палочкой пытаюсь попасть в маленький экран в трясущейся маршрутке.
Технологически разные интерфейсы могут быть реализованы как угодно, я говорю, о том что нельзя взять и задменой CSS сделать из ПК версии сайта мобильную.
0
это в идеале :)
хотя согласен на 100%.
Просто когда слишком нагруженный дизайн — врядли вам удасться всё усмотреть.
При минимализме — это легко ;)
хотя согласен на 100%.
Просто когда слишком нагруженный дизайн — врядли вам удасться всё усмотреть.
При минимализме — это легко ;)
0
vBulletin- Система скинов и шаблонов позволяет полностью настроить выводимый контент именно на уровне скинов сайта. А система замещаемых переменных (для каждого скина своя) позволяет сделать принудительную замену картинок на ссылку >>>Картинка<<< например. Впрочем есть более гибкое решение- опция в настройках пользователя «показывать изображения». Одна проверка условия в коде шаблона- и можно выбрать, как структурировать контент. Конечно у такой гибкости есть и недостатки- с нуля написать скин для этого форумного движка стоит кучу времени и нервов, не все модули для движка следуют логике шаблонизатора vBulletin (помню как матерился, когда куча html-кода оказалась внутри модуля файлового архива), но это лучше, чем подход например DLE к построению шаблонов.
0
>не все модули для движка следуют логике шаблонизатора
Т. е. как я и писал код модулей тягается по коду ядра.
Не подходит.
Т. е. как я и писал код модулей тягается по коду ядра.
Не подходит.
0
я конечно не в теме, но разве эти устройства не масштабируют размер экрана?
сам работал с оперой мини на SonyEricsson и там была удобная функция масштабирования.
Ну про iphone я вообще молчу, Сафари просто прелестно там справляется с этой функцией.
сам работал с оперой мини на SonyEricsson и там была удобная функция масштабирования.
Ну про iphone я вообще молчу, Сафари просто прелестно там справляется с этой функцией.
0
При маштабировании сайт теряет свой изначальный облик, хотите Вы этого или нет. Кроме того, трафик нынче пока не бесплатный, специальный дизайн для мобильных устройств может сделать работу быстрой и дешёвой :)
+1
По поводу оптимизации размера конечного контента я с вами полностью согласен.
Это не помешало бы, хотя я больше сижу на WiFi и меня это не очень трогает.
Пока не окажусь за радиусом действия оного :)
Да и при оптимизации конечный облик тоже может измениться в силу того что экран мобильного устройства может быть мал
и не все что хотелось может разместиться с успехом.
Это не помешало бы, хотя я больше сижу на WiFi и меня это не очень трогает.
Пока не окажусь за радиусом действия оного :)
Да и при оптимизации конечный облик тоже может измениться в силу того что экран мобильного устройства может быть мал
и не все что хотелось может разместиться с успехом.
-2
Все идет к тому, что хороший сайт должен быть адаптирован и под 320х240, и под 2048х1536. Пользователи обзаводятся устройствами самых разных весовых категорий, и я не думаю, что стоит сводить все к двум базовым версиям «под кпк/телефон» и «под ноут». Сайт должен быть спроектирован так, чтобы эти версии («темы») генерились по CSS-шаблону без ущерба для контента. В том числе такая экзотика, как текстовая/звуковая или даже двухмониторная тема для особо продвинутых. Причем желательно сделать это общепринятым стандартом, подобно кроссбраузерной верстке, и отделить эту рутину от собственно дизайна (хотя дизайнерам и юзабилистам работы прибавится).
+1
(Отдельно стоит и вопрос адаптации многих декстопных приложений, которые в низких разрешениях работают отвратительно, а преимущества высоких разрешений и нескольких экранов не особо используют.)
+1
Ага, и в итоге этот стандарт потребует еще переработки оконных менеджеров под все ОС… хорошая идея, вот только при попытке интегрировать её наверняка пойдет масса изначально ненужных вещей.
Весьма пригодной к употреблению альтернативой представляется связка xml+xsl, в качестве примера возьмем даже вот это. Чем не решение — достаточно сменить ссылку на схему…
Весьма пригодной к употреблению альтернативой представляется связка xml+xsl, в качестве примера возьмем даже вот это. Чем не решение — достаточно сменить ссылку на схему…
+1
для субноутбуков и пр. мелкой техники нужно создвать «ПДА» версии и не трахать мозг дизайнеру
0
Во-первых, ВСЕМ не угодишь — так можно дойти до того, что абсолютно под каждое разрешение создавать свою вёрстку. Во-вторых, 800 пикселей в ширину, как тут уже заметили, практически не встречается — на тех же субноутах 1024.
Сам я юзаю 2 версии стиля — под 240x320 и под 1024х768 и выше.
Сам я юзаю 2 версии стиля — под 240x320 и под 1024х768 и выше.
+3
интересный обзор, спасибо
мне кажется, все таки от аудитории зависит сильно такое требование — есил сайт ориентирован на работу с офисного комппютера, субноутбуки не будут иметь решающей роли.
мне кажется, все таки от аудитории зависит сильно такое требование — есил сайт ориентирован на работу с офисного комппютера, субноутбуки не будут иметь решающей роли.
0
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.
Мысли о разрешении экрана. Год спустя