Comments 28
Как только там поселится человек, начнется потепление климата :)
Интересно, делал кто расчеты насчет того сколько комет нужно скинуть на Марс, что бы организовать атмосферу погуще и насколько это вообще реально?
Кометы не помогут — людям кислород нужен.
А его практически всё равно из каких оксидов восстанавливать — что воду брать, что СО2, что песок.
А его практически всё равно из каких оксидов восстанавливать — что воду брать, что СО2, что песок.
Кометы помогут поднять давление… а углекислоту и метан потом можно и бактериями в кислород переработать. Заодно кометы воду добавят. В интернете есть расчеты, в принципе можно, только не с современным оборудованием к сожалению.
При нынешних температурах — углекислота вымерзнет нафиг, только шапка толще станет. А давление останется прежним.
Если не отшибла память, там сезонные изменения температуры вполне достаточны для испарения покрайней мере части углекислоты из шапок. А на экваторе вообще возможна плюсовая температура. Кометы это не только углекислота, это и метан, и азот и вода. Так, что давление все таки чуть повысится (скажем за счет азота) Что приведет к пусть небольшому но подъему температуры а там уже и кгликислота подтянется…
Там скорей наоборот — температура на одном полюсе падает — начинает выпадать углекислота — на противоположном испаряется.
Но суть собственно в том, что нынешняя конфигурация при нынешнем притоке энергии от Солнца — устойчивая. И если в неё вбрасывать вещество потихоньку — то ничего не поменять. Только если разово дохрена, чтобы переключить на другую устойчивую конфигурацию. Но и то не факт что поможет — температура замерзания углекислоты и на земных полюсах бывает. Полярная ночь — она такая…
Или нахренячить туда газов которые не вымерзают… причем таких чтобы дышать не мешали.
Но суть собственно в том, что нынешняя конфигурация при нынешнем притоке энергии от Солнца — устойчивая. И если в неё вбрасывать вещество потихоньку — то ничего не поменять. Только если разово дохрена, чтобы переключить на другую устойчивую конфигурацию. Но и то не факт что поможет — температура замерзания углекислоты и на земных полюсах бывает. Полярная ночь — она такая…
Или нахренячить туда газов которые не вымерзают… причем таких чтобы дышать не мешали.
Кометы не решат всех проблем, но часть вопросов решить помогут. Если поднять давление до достаточной величины, то, например, можно будет обходиться кислородной маской вместо тяжелого скафандра, обеспечивающего необходимое давление для человека. Аналогично с сооружениями — если им не нужно будет выдерживать разницу давлений внутри и снаружи, то они будут значительно проще.
Да и иметь атмосферу из 100% кислорода — перспектива тоже сомнительная, неплохо бы чем-то разбавлять все же.
Да и иметь атмосферу из 100% кислорода — перспектива тоже сомнительная, неплохо бы чем-то разбавлять все же.
По-идее, если внутри давление куда больше чем снаружи, то сооружениям типа «куполов» это не только не мешает но и помогает.
Кислородная атмосфера могут быть и 100%й, главное чтобы абсолютное давление кислорода было в диапазоне 0.15-0.2 атм, или даже 0.1-0.3.
Кислородная атмосфера могут быть и 100%й, главное чтобы абсолютное давление кислорода было в диапазоне 0.15-0.2 атм, или даже 0.1-0.3.
Увы, купол непрактичен — малейшее его повреждение ставит под угрозу всю колонию. Просто огромные здания с комнатами-отсеками, разделёнными автоматическими дверями намного практичнее.
Как это помогает? По идее же как раз наоборот: когда нагрузка направлена внутрь (равное давление или снаружи давление выше) — материал свода купола работает на сжатие, когда наружу (внутри давление сильно выше) — на растяжение. И, например, у бетона прочность на сжатие выше в разы (а то и на порядок), чем на растяжение.
По поводу 100% кислородной атмосферы с пониженным давлением — насколько я помню, для программы Союз-Аполлон пришлось разрабатывать специальную ткань для советских скафандров, чтобы обеспечить необходимую пожаробезопасность при их использовании внутри Аполлона (имеющего как раз такую атмосферу). Так что с этим могут быть связаны определенные сложности.
По поводу 100% кислородной атмосферы с пониженным давлением — насколько я помню, для программы Союз-Аполлон пришлось разрабатывать специальную ткань для советских скафандров, чтобы обеспечить необходимую пожаробезопасность при их использовании внутри Аполлона (имеющего как раз такую атмосферу). Так что с этим могут быть связаны определенные сложности.
С покорением марса вообще будут сложности =)))
Это если строить из бетона — а это земная технология. заточенная на земные материалы. не знаю, из чего будут строить марсианские строения, но точно не из бетона. К тому же, не обязательно весь вес купола поддерживать давлением, можно только часть.
Это если строить из бетона — а это земная технология. заточенная на земные материалы. не знаю, из чего будут строить марсианские строения, но точно не из бетона. К тому же, не обязательно весь вес купола поддерживать давлением, можно только часть.
Сложности будут, безусловно. Но с атмосферой из 100% кислорода их будет больше, потому я и написал изначально, что неплохо бы разбавлять.
Ну пусть будут там строить не из бетона, а из каких-то других местных пород — суть та же. Да, некоторое повышение давления внутри может компенсировать массу свода, но как бы то ни было, когда внутри давление гораздо больше — выше требования к герметичности, потому что чем больше разница давлений, тем выше скорость истечения газов через всевозможные отверстия.
В любом случае, если у нас снаружи 0.01 атмосфера, то внутри мы можем либо иметь разницу давлений в 20 раз и атмосферу из чистого кислорода, либо еще большую разницу давлений при другм составе «воздуха» внурти.
Если же снаружи, скажем, 0.2 атмосферы, можно либо внутри иметь такое же давление и атмосферу из чистого кислорода, либо давление выше в 2-3-5 раз при другом составе воздуха (да на самом деле хоть в те же 20, только зачем..).
Ну пусть будут там строить не из бетона, а из каких-то других местных пород — суть та же. Да, некоторое повышение давления внутри может компенсировать массу свода, но как бы то ни было, когда внутри давление гораздо больше — выше требования к герметичности, потому что чем больше разница давлений, тем выше скорость истечения газов через всевозможные отверстия.
В любом случае, если у нас снаружи 0.01 атмосфера, то внутри мы можем либо иметь разницу давлений в 20 раз и атмосферу из чистого кислорода, либо еще большую разницу давлений при другм составе «воздуха» внурти.
Если же снаружи, скажем, 0.2 атмосферы, можно либо внутри иметь такое же давление и атмосферу из чистого кислорода, либо давление выше в 2-3-5 раз при другом составе воздуха (да на самом деле хоть в те же 20, только зачем..).
Перекрытия больших куполов «из пород» строить, если до них таки дойдет дело, не будут в любом случае — обойдутся металлическим каркасом на который что-нибудь налепят, причем металл будет не обязательно железо, т.к. это на земле железо очень дешевое благодаря наличию угля (который есть прямое следствие наличия жизни и кислородной атмосферы), а на марсе все придется добывать электролизом так что навряд ли оно будет дешевле алюминия, титана или магния.
А мелкие сооружения конечно будут строить из пород, как это делали древние астронавты в мачу-пикчу.
А мелкие сооружения конечно будут строить из пород
Для больших куполов с металлическим каркасом — возможно. Но опять же некоторое повышение — тут тоже еще вопрос, какова та величина разницы давлений, когда эта самая разница перестает помогать и начинает мешать. Потому что кроме каркаса у куполов ведь будет покрытие, и при большей разницы давлений его придется делать толще. При этом сам купол все равно должен обладать достаточным запасом прочности, чтобы сохранять свою форму при отсутствии разницы давлений: без этого и с возведением возникают дополнительные вопросы, и в случае повреждения купола с потерей давления внутри он просто засыпет живущих под ним.
Кометы это ведь не только вода. Да и на орбите как мне кажется проще солнечной энергией пользоваться для добычи нужных элементов или дробления. Все же для восстановления атмосферы хотя бы частично нужны огромные кол-ва вещества.
Она очень медленно сдувается.
Надо же сделать магнитный щит в точке L1
В мире всё реально.
Вот только проблема — добыть достаточное количество точно смешанного «воздуха» по земной формуле — очень сложно. В сотни раз проще просто скидывать обьекты содержаще газ и жидкости из космоса.
При этом заселив бактерий, им понадобится тысячи лет, чтобы переработать газы в нужную нам атмосферу.
При всем этом, атмосферу Марса за 10 000 лет выдует на 50% солнечным ветром.
Вот только проблема — добыть достаточное количество точно смешанного «воздуха» по земной формуле — очень сложно. В сотни раз проще просто скидывать обьекты содержаще газ и жидкости из космоса.
При этом заселив бактерий, им понадобится тысячи лет, чтобы переработать газы в нужную нам атмосферу.
При всем этом, атмосферу Марса за 10 000 лет выдует на 50% солнечным ветром.
Не выдует. Та же вода попадая в верхние слои атмосферы буде разлагаться на газ и частично компенсировать потери. Поэтому выдувание займет куда больше времени. Никто и не требует земной формулы, в начале важно просто поднять давление.
При этом заселив бактерий, им понадобится тысячи лет, чтобы переработать газы в нужную нам атмосферу.Намного меньше. они же размножаются в геометрической прогрессии.
При всем этом, атмосферу Марса за 10 000 лет выдует на 50% солнечным ветромВы переоцениваете потери атмосферы. Скорее для таких потерь потребуется 2-3 миллиона лет.
Только ронять кометы нужно аккуратно, иначе поднявшаяся пыль сделает марсианский климат еще холодней. Эффект будет тот же, как если скинуть на марсианский полюс «кузькину мать», только в большем масштабе. :)
Увы, терраформирование Марса, похоже, придется отложить до тех пор, пока мы не освоим термоядерную энергетику (или не будет открыто еще что-нибудь в этом роде). Без подвода дополнительной энергии систему не «раскачать», и пресловутый «парниковый эффект» не начнется. А если у нас будет такой источник энергии, то и кометы не особо нужны, на Марсе и своей углекислоты хватает.
Увы, терраформирование Марса, похоже, придется отложить до тех пор, пока мы не освоим термоядерную энергетику (или не будет открыто еще что-нибудь в этом роде). Без подвода дополнительной энергии систему не «раскачать», и пресловутый «парниковый эффект» не начнется. А если у нас будет такой источник энергии, то и кометы не особо нужны, на Марсе и своей углекислоты хватает.
Попытка сбросить кометы на Марс может обернуться дестабилизацией орбит Фобоса и Деймоса с возникновением на их месте марсианского кольца и закрытию Марса для полётов. Для начала надо с Фобосом и Деймосом определится — всё равно они рано или поздно с орбиты сойдут. Лучше сделать это до того как Марс будет сильно населён.
Шаи-Хулуд на фотографиях не попадался?
Всё это выглядит, как пролювиальные шлейфы на Земле, в местах резкого перехода от склонов к долинам. Алма-Ата практически вся стоит на таком шлейфе.
В 2015 году ученые из Копенгагенского университета опубликовали в журнале Geophysical Research Letters статью о том, что поверхность Красной планеты может быть покрыта гигантскими ледниками, которые покрыты слоем пылиПримерно такое предположение было в основе сюжета фильма «Вспомнить всё». Получается, идея минимум на 25 лет старше. :)
Sign up to leave a comment.
Следы потоков воды на Марсе — просто песчаные оползни