Как стать автором
Обновить

Комментарии 85

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Стейк из говядины, а не бифштекс.
Жжете напалмом. Beef steak это и есть бифштекс (ну, улавливаете сходство в звучании, да?)
Я полагаю, что в вашей картине мира бифштексом является нечто из говяжьего фарша? Так по-английски это нечто называется minced steak, а по-русски «рубленый бифштекс».
Но просто кусок мяса называть бифштексом вполне корректно.
В моей картине мира бифштекс — это бифштекс. А на картинке его нет. И сходство в звучании может быть какое угодно. Таким образом у нас и появляются «Силконовые долины», потому как не каждый отличит silicone от silicon, одно и тоже ведь, какое сходство!
Я с малознакомыми людьми в религиозные диспуты предпочитаю не ввязываться. Если Ваше детство прошло в заводских столовых, где котлета это жареный фарш с хлебом, а бифштекс это жареный фарш без хлеба, то ок, я готов это понять.
Тем не менее, вы неправы. Статья для самостоятельного изучения доступна по ссылке.
Ах, я и забыл, что википедия оказывается у нас уже источник надежных данных.
В кулинарном вопросе думаю вполне. Это не ОТО)
Уверен, что Вас не затруднит привести авторитетный источник данных, опровергающий приведенную в википедии информацию.
Вы, я уверен, попробовали прочитать то, что написано в приведенной Вами статье. Если нет, я процитирую:
«Бифштекс (биф – говядина, стейк – кусок) – это разновидность стейка, а точнее – зажаренный кусок толщиной примерно 2-3 см, который нарезается под прямым углом из центральной части говяжьей вырезки и слегка отбивается. „
На картинке именно это и изображено.
На картинке не отбитое мясо. Бифштекс — это либо рубленное, либо отбитое. Стейк — нетронутое. Вот и вся разница.
В таком случае, если пользоваться исключительно терминологией, которая приведена в упомянутой Вами статье, как следует называть то, что на КПДВ?
Вы, как я понимаю, настаиваете на том, что в этой статье приведена исчерпывающая классификация?
Неправильно понимаешь.
>> Для меня это мясо. Оно не разваливается на куски
То есть, не фарш, всё-таки.
А вдруг это просто донорское мясо, потому и не разваливается. Пришла корова и добровольно пожертвовала мясо для исследования.

С одной стороны, телячья сыворотка — это один из продуктов скотобойни

А вдруг это телята-доноры сдавали при жизни!?
Вспоминается «Ресторан „У конца Вселенной“.
Фу, какая гадость… Пойду лучше сырокопченой съем.

Да, кстати, тут с год назад была статья про «мясо» из искусственно выращенных личинок мухи.
нет не верно. Берут кусок мяса и помещают в физраствор(грубо говоря) — этот кусок разрастается. такчто на выходе получается обычное мясо.
Зато без жил, которые вечно застревают в зубах.
И должно быть по идее мягкое, потому что мышца не работает.
Можно по ходу роста стимулировать током для придания текстуры.
Там проблема в том, что жировые клетки-адипоциты и соединительная ткань не такая, как в обычном мясе. Чистые миофибриллы это не мясо все-таки
Цепная реакция здесь возможна? Если да, то думаю, не слишком радикальные вегетарианцы простят пару-тройку коров для основания такого завода.

Ещё не понял вот это:
поскольку процесс роста тканей искусственного мяса в какой-то степени копирует естественный рост клеток в теле животного, то скорость производства такого мяса сравнительно небольшая. Это не позволяет пока говорить о его промышленном уровне выращивания

А принцип работы классической фермы — это не «естественный рост клеток»?
это не естественный масштаб
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я не знаю, какое значение вы вкладываете в слово «натуральный».
В моем мире «натуральный» — изначально созданный природой. И в наших магазинах натуральных продуктов нет. Все начиная с пшеницы и заканчивая мясом — результат селекции или генной модификации.
Не вижу в этом никакой проблемы.
Люди очень любят думать что «натуральный» означает «полезный», а «исскуственный», соответственно, «вредный». Не знаю почему, наверное включается ассоциативная цепочка «копия > подделка > хуже оригинала»
Особенно забавны разговоры про «натуральные витамины», например.
После надписей на упаковках «Подсолнечное масло без холестерина» и «Соль пищевая без ГМО» я уже ничему не удиавляюсь.
мне больше нравится про «без химии», что бы это ни значило.
trv-science.ru/2013/12/03/zhuk-vrat-ne-budet/
Каждое растение на этой планете является кладезью не только витаминов и микроэлементов, но и разного рода антибиотиков, пестицидов, фунгидидов, консервантов и прочей химии. Любое растение изначально является маленькой фабрикой по производству химического оружия, и оно готово в любой момент развернуть его против желающего полакомиться им.…
… сорта, выведенные с помощью селекции, часто с применением ионизирующего излучения и сильных химических мутагенов, меняющих и тасующих случайным образом одновременно тысячи генов, считаются безопасными и не требующими дополнительных исследований. На самом же деле именно селекция, а не генная модификация, является даже не топором, а бензопилой, создающей хаос в геноме растения.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Естественный отбор катастрофически отличается от селекции. Механизм общий. Но обработка камешка водой на берегу и шлифовка на заводе тоже общий механизм имеют.

Ну вот растет мясо в пробирке. Чем оно не натуральное? Те же самые процессы, что и в живой корове.
Полагаю, технологически нет никаких проблем вырастить мясо по вкусу неотличимое, а, возможно, и превосходящее «натуральное».

По поводу «элитности» переживать тоже нет смысла.
Это просто следующая итерация процесса, который уже происходил.
Дело в том, что все вот это, один раз произошло. Когда мы отказались от дичи и стали кушать домашний скот. Произошло тоже самое. Дичь стала элитным продуктом, а мясо из пробирки коровы уделом всех остальных. Но ей богу, мы ничего не проиграли. :) Мясо большинства дичи жесткое и не вкусное. Редкая дичь способна сравниться с домашним скотом.
Скорее всего тоже самое будет и с мясом из пробирки. За счет большего контроля оно будет вкуснее чем мясо из животного.
Станет мясом для элиты? Да и хрен с ним.
Ну не надо, элитная дичь, пошёл да подстрелил =) Я этих ваших рябчиков сожрал… Разве что без ананасов)
Есть интересный вопрос к размышлению. Если мы перестаём растить скот на мясо — что мы с ним будем делать? Всех забьём разом? Отпустим? В любом случае, даже если будем отказываться постепенно, не приведёт ли это к полному исчезновению этих видов животных, ведь они не приспособлены к самостоятельной жизни в природе?
Ну и с коровами будет тоже самое. Хочешь — пошел да вырастил и кушай. Нет проблем. :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А можно и человеческие мышечные миобласты растить…
Вот я этот рассказ и имел в виду)
Селекция – это облучение рентгеном, использование всевозможных мутагенов. Что там на выходе получилось никто толком не знает и не понимает. Главное, что пшеница стала морозостойкая и от неё не отравляются. Селекция работает глупо, в слепую.

ГМ – это работа с открытыми глазами. Нам нужна морозостойкая пшеница? Мы добавили туда генны или заменили генны и получили морозостойкую пшеницу. Мы знаем и понимаем что изменили.
от естественного отбора ничем не отличается
ну да, точно так же, как и в естественной среде, облучают сверхдозами радиации и массивно обрабатывают ядами семена, чтобы получить случайные мутации для дальнейшей селекции.
Прекращаем жить иллюзиями и сначала изучаем факты. Хотя бы о том, что такое современная селекция.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В каком еще контексте? Селекция с естественным отбором имеет гораздо меньше общего, чем ГМО.
Т.к. человек тоже часть природы, то всё (всё-всё), что мы создаем тоже естественное и натуральное.
Таким образом вы усложняете определение. Понятно, что человек часть природы и все такое.
Но когда мы говорим о «создано природой», мы подразумеваем что создано не человеком, хотя он тоже часть природы.
Есть в таком разделении что-то глупое, на мой взгляд.
А на мой взгляд все ок.
Это тоже самое, что сказать — этот человек «живет на улице».
Формально мы все живем на улице. Но фактически это означает — что кто-то живет в коробке «на улице», а кто-то живет в нормальном доме «не на улице».
Тоже самое с «создано природой». Формально — все создано природой. Но, что-то создано не человеком(природой), а что-то — человеком(не природой).
И, учитывая возможности и влияние человека — такое разделение вполне допустимо.
Стоит разделять «artificial» и «manmade».
Вводить лишние сущности, когда и без них на 100% понятно о чем речь? No way!
Ну, всегда можно оставаться в своем уютном мирке и не развиваться дальше.
«Дуб — дерево. Роза — цветок. Олень — животное. Воробей — птица. Россия — наше отечество. Смерть неизбежна»(с).
Вы передергиваете.
Бывает иногда, одинокими вечерами. Как это относится к обсуждаемой теме?
Не совсем по теме, но очень рядом, простите.
<sarcasm>Когда станем глубокими стариками, будем рассказывать правнукам: эхе-хе, вот в наше-то время колбаса была натуральная, соевая. А сейчас что? Понапридумывали соезаменителей, сплошная химия...</sarcasm>
> соевая

И хорошо если соевая. А то тут ходят слухи, что сейчас очень модно пихать туда вместо натуральной органической сои всякие наполнители, вроде крахмала или переработанной целлюлозы.
Это та, на которой крупными буквами пишут БЕЗ СОИ.
напишите этот текст с натурального компьютера, пожалуйста
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А ваши предпочтения имеют под собой логическое обоснование, или это из области иррационального?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Побуду занудой и постараюсь объяснить. Такая реакция — следствие того, что 1) вы использовали слово «натуральное», имеющее очень размытый смысл (а в последнем комментарии — ещё и слово «естественно», обладающее теми же особенностями), и 2) вы использовали его таким способом, что фактически сказали «натуральное лучше искусственного». И именно с этим спорят все ваши оппоненты. Если бы вы сказали что-нибудь типа «Классная новость, теперь есть обоснованная надежда, что мясные продукты станут более доступными, и при этом будут ещё и лучше (мягче структура, меньше жиров). Хотя сам я всё равно предпочитаю натуральное мясо, даже понимая, что это иррационально.» — вам бы никто и слова не сказал.

PS. Ну и плюс к этому некоторое количество допущенных фактических ошибок, например относительно того, что такое современная селекция.
А как решается вопрос отмерших клеток? Ведь клетки не только делятся, но и умирают, и никуда это не выводится, ведь иммунной системы нет, а значит будет происходить процесс гниения.
Гниение вызывается микроорганизмами, в стерильной среде гнили не будет… Но что будет с мертвыми клетками в этом случае, вопрос, конечно, интересный.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0. А сколько в том же куске клеток, умерших за пару месяцев до заморозки?
Вики говорит, что мертвые клетки претерпевают процесс автолиза, в случае искусственного выращивания, возможно, происходит тоже самое, и мертвые клетки идут на питание еще живых :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В экспедиции на Марс не придется питаться одними консервами :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну всё, коровы обречены: как только необходимость в них отпадёт, их прогонят от кормушек, поголовье стремительно сократиться и, кто знает, возможно их занесут в Красную Книгу…
Будут выращиваться для гурманов, как сейчас — винил для аудиофилов.
«Тёплый ласковый стейк»
Сижу на диете, уже два дня. Как раз пообедал морковкой. И тут ваша картинка с сочным куском телятины!
Но мне ее нельзя, как и многим-многим жирдяям.
Лучшее, что я бы хотел от биотеха — это такой же сочный кусок, который под действием желудочного сока превращается в H2O и CO2 без остатка.
Как раз таки в мясе себя ограничивать неразумно, если есть желание похудеть.
Всё просто — считаем калории в съеденной пище (не превышая свой лимит) и соблюдаем БЖУ.
Отказаться от быстрых углеводов всё же стоит.
Совсем отказываться необязательно, это уже по желанию. Я написал про БЖУ. Зависит от задачи. Кому-то просто хочется по полкило в неделю максимум терять, ничего не делая и почти не урезая себя в привычных вкусностях, включая сладости и прочие макароны. Это вполне реально. Вопрос в балансе пропорций.
Я вполне позволяю себе съесть немного «быстрых углеводов» минимум раз в день, для удовольствия, что не мешает мне без физических нагрузок терять по 1-1.5 кг в неделю.
Макароны – это не быстрые углеводы и их кушать можно.

Быстрые углеводы всё же зло на похудении, потому что склоны откладываться в жир и не дают сытность. На диете сложнее сидеть, если получаешь углеводы из быстрых углеводов, потому что постоянно голодный будешь.

Терять вес можно очень много разными методами. Я говорю о наиболее комфортном для человека.
Предлагаю ознакомиться с гликемическим индексом макарон и удивиться.
Предлагаю забыть макароны не из твердых сортов как страшный сон СССР.
Варенье с сахаром имеет такой же ГИ, как и отварные макароны из твердых сортов. А уж если и сварить макароны «от души, по-русски», так и вообще уже без разницы, из каких они сортов. Если сделать аль-денте, то уже немного лучше, но все равно, диетической такую пищу назвать можно лишь очень условно. Особенно если учесть, что без добавок, типа маслица сливочного и/или соусов разнообразных макароны/пасту есть не так уж и просто, не каждый сможет.
мясо можно, вот насчет морковки поосторожнее, в ней углеводов полно, лучше на сельдерей и капусту налегайте.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации