@MelnikovArtyom19 мар 2015 в 09:50

Как завтра посмотреть на затмение и не повредить зрение

2 мин

41K

Научно-популярноеЗдоровье

+27

Комментарии 71

@shuvaevgl 19 мар 2015 в 09:59

Солнечное затмение без этой коробки можно увидеть всего два раза? :)

@Sequd 19 мар 2015 в 10:00

Что мешает смотреть просто через камеру телефона?

@degressor 19 мар 2015 в 10:04

А как сделать чтобы видно было диск а не расплывчатое сияние?
Читал что камеру можно попортить.

@MelnikovArtyom 19 мар 2015 в 10:04

Что-то мне подсказывает что вы просто увидите белый экран, и еще вы можете попортить камеру

@amartology 19 мар 2015 в 10:12

То, что она тоже имеет все шансы сгореть, если ее направить прямо на солнце?

@uzverkms 19 мар 2015 в 12:30

Сомневаюсь. Существует огромное количество снимков, где Солнце в кадре и при этом фотоаппарат не пострадал.

@degressor 19 мар 2015 в 10:03

Как я понимаю популярнзе но не подходящие методы не фильтруют ультрафиолет? Смастерил вот такие очки.

Но теперь сомневаюсь. Правда говорят что простое стекло уже фильтрует ультрафиолет и можно совместить популярные методы с оным.

@shuvaevgl 19 мар 2015 в 10:07

У меня есть такая маска. Безопасно?

@MelnikovArtyom 19 мар 2015 в 10:08

Помню перед прошлым затмением, был я на море. Так вот там на набережной был хит. Продавали очки для просмотра солнечного затмения. Выглядели они примерно так же, только по презентабельнее. Многие покупали. Так вот потом оказалось что самые рьяные «смотрельщики» потом обращались в больницу.

@kalmarius 19 мар 2015 в 10:29

А как же обычное закопченное на свече стекло?

@MelnikovArtyom 19 мар 2015 в 10:33

Все выше перечисленные, подручные средства, лишь снижают воздействие ультрафиолета на глаз, но не предотвращают его полностью.

@maksfff 19 мар 2015 в 10:34

Недостаточная защита от ультрафиолета. Глаза потом болеть будут. По своему опыту говорю.

@kalmarius 19 мар 2015 в 10:39

Ну, это смотря как закоптить. Я в прошлое затмение такое стекло делал, коптил с двух сторон, получилось лучше, чем стекло от сварочной маски.

@Monnoroch 19 мар 2015 в 10:38

А почему обычно на солнце вполне можно смотреть, а при затмении — нет? Глупость какая-то.

@MelnikovArtyom 19 мар 2015 в 10:49

Даже кратковременный взгляд на Солнце приводит к сильнейшей потере чувствительности центральных областей сетчатки к свету, т. е. вы не сможете какое-то время «прямо» смотреть на предметы, только «краем глаза». Долговременный взгляд может привести к выжиганию сетчатки, т. е. к слепоте, как минимум в центральной области сетчатки.
А во время затмения вообще-то смотреть на солнце менее вредно. Но всё ещё ОЧЕНЬ вредно. Просто обычно мы не смотрим на солнце дольше секунды, а если смотрим то максимально прищурив глаза, не всматриваясь в него. А при затмении мы захотим смотреть на него долго, и всматриваться тщательно.

@faiwer 19 мар 2015 в 10:53

Правильно ли я понимаю вас, что это значит, что можно не переживая ни о чём снимать затмение на камеру смартфона или goPro? Ведь в обычные дни они не сгорают от подобных съёмок.

@MelnikovArtyom 19 мар 2015 в 11:00

Вы часто снимаете солнце крупным планом? Ведь это будет не заходящее солнце на закате, а полдень по МСК 12:12. Яркое белое пятно. Думаю от фотографии ничего не будет. А долгое видео может повредить гаджет, хотя это зависит от устройства

@screaam 19 мар 2015 в 13:00

Интересно, уменьшит ли риск ND-фильтр, хотя он и не совсем для этого предназначен.

@beliakov 19 мар 2015 в 13:10

Можно снимать отражение в стекле (не зеркальном). Только что для проверки сфотографировал телефоном отражение Солнца в экране часов:

Солнце конечно вышло не в фокусе, но если взять нормальную камеру и выставить фокус на бесконечность то все получится.

@Frohman 19 мар 2015 в 14:05

Хороший вопрос, так как сам планировал использовать ND400. Думаю что можно.

@Monnoroch 19 мар 2015 в 10:59

Спасибо. Пока только непонятно, чего там долго смотреть: увидел затмение — хватит. Ну, можно в начале и в конце взгляд бросить, для разнообразия.

@beliakov 19 мар 2015 в 10:39

У кого есть гараж с воротами на юг, можно там закрыться, заклеить замочную скважину кусочком фольги и проткнуть булавкой дырочку.

А вообще при фазе близкой к полной, необычные тени можно заметить и без дополнительных ухищрений:

@Jeditobe 19 мар 2015 в 12:18

Солнечное боке!

@valis 19 мар 2015 в 10:41

Прошлое затмение наблюдал через магнитный диск дискеты. Жаль что сейчас уже их не найти.

@gregst 19 мар 2015 в 11:33

в любом переходе, где продают всякую мелочевку типа пультов, батареек и cd их полно

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

@bubuq 19 мар 2015 в 13:46

Просто две дискеты. Отодвигаются шторки и вполне безопасно смотрится (в смысле, через две стопкой, а не по одной на каждый глаз).

@Magister7 19 мар 2015 в 10:44

А если я без последствий могу смотреть на солнце просто так (секунд 20, не больше), то посмотрев на затмение столько же времени, рискую попортить глаза, или нет?

@MelnikovArtyom 19 мар 2015 в 10:51

20 секунд это очень много, и глаза портятся. просто это не (раз и ослеп), возможно последствия осчутятся через 10 лет

@Magister7 19 мар 2015 в 11:19

Хм… наверное тут ещё индивидуальная переносимость играет.

Даже кратковременный взгляд на Солнце приводит к сильнейшей потере чувствительности центральных областей сетчатки к свету, т. е. вы не сможете какое-то время «прямо» смотреть на предметы, только «краем глаза».

Чтобы получить описанный эффект — как раз секунд 20 и надо, а если смотреть совсем чуть-чуть (секунд 5) — то чувствительность практически не изменяется.
Мне казалось что изредка так делать можно в целях «тренировки»… я ошибаюсь?

@MelnikovArtyom 19 мар 2015 в 11:25

Есть гораздо более безопасные методы тренировки глаз)) Ну а так да зависит от человека. Я повторюсь, дело в том, что в данном случае, большинство людей хотят смотреть на солнце долго, как оно скрывается, потом открывается. А это безусловно вредно.

@Magister7 19 мар 2015 в 11:27

Есть гораздо более безопасные методы тренировки глаз

И такие же простые/быстрые? Если да — поделитесь информацией, пожалуйста.

большинство людей хотят смотреть на солнце долго, как оно скрывается, потом открывается

Абсолютно согласен. Мне, правда, непонятно на что там долго смотреть? Но кому-то будет интересно, да.

@MelnikovArtyom 19 мар 2015 в 11:31

На самом деле, достаточно фокусировать и расфокусировать взгляд на одном близко расположенном предмете, и на одном расположенном далеко, чтобы тренировать хрусталик глазного яблока. повторять несколько раз в день, по 5 раз. Это помогает предотвращать близорукость и дальнозоркость.

@Magister7 19 мар 2015 в 11:35

Ну так это тренировка аккомодации, это я знаю. А зрение при ярком свете, чувствительность в темноте, скорость адаптации к изменению освещения? Та же ситуация с фарами встречной машины (дальний свет) — мне, например, сейчас это просто неприятно, но дорогу всё равно вижу.
Не хочется потерять это всё — а значит тренировать нужно. Или тут принцип «что не используется — то атрофируется» не работает?

@MelnikovArtyom 19 мар 2015 в 11:41

Этот принцип работает всегда) Но для тренировки адаптации зрения, скорее всего, нужно почаще сидеть в темноте а потом резко включать лампочку, а потом выключать и опять адаптироваться. (не представляю как это делать в реальной жизни, точнее представляю и мне от этого весело))))

@Singerofthefall 19 мар 2015 в 10:50

В википедии написано, что глазам вредит только ультрафиолетовое излучение с длиной волны 280-315нм, и что обычное стекло непрозрачно для ультрафиолета с длиной волны <320нм. Это неправда?

@MelnikovArtyom 19 мар 2015 в 10:57

Ну попробуйте посмотреть пару минут на солнце, через обычное стекло. (на самом деле НЕ пробуйте). Это очень сильно повредит вашу сетчатку. По википедии не знаю.

@Singerofthefall 19 мар 2015 в 11:32

Я пробовать не буду, спасибо. Но откуда вы знаете, что это именно повредит сетчатку, а не просто оставит «мушку», которая пройдет через некоторое время? Хотелось бы чего-то более конкретного. В английской википедии написано (со ссылками на источник), что

Ordinary window glass passes about 90% of the light above 350 nm, but blocks over 90% of the light below 300 nm

Также написано, что

The eye is most sensitive to damage by UV in the lower UVC band at 265–275 nm. Light of this wavelength is almost absent from sunlight <...>
To a lesser extent, UVB in sunlight from 310–280 nm also causes photokeratitis («snow blindness»), and the cornea, the lens, and the retina can be damaged.

То есть, вроде как основной вред глазам со стороны Солнца наносит излучение 280-310 нанометров.
В тред призывается Meklon

P.S. я не предлагал смотреть на затмение через обычное прозрачное стекло, меня интересует, действительно ли вредно смотреть на него через обычное, но каким-либо образом затемненное стекло.

@MelnikovArtyom 19 мар 2015 в 11:37

И даже там говориться только о 90%. 10% помноженные на получасовое наблюдение за солнцем вполне могут нанести вред.
И да, было бы интересно услышать мнение Meklon

@Meklon 19 мар 2015 в 16:23

Прежде всего хочу сказать, что глаза одни, а солнечных затмений много) я Краснодаре у себя наблюдал почти полное примерно в 2004 году. Интересно, но не более. Я бы рекомендовал косвенный метод наблюдения. Также можно попробовать добавить UV-фильтр для объектива. Они дешёвые и легко доступны у знакомых с фотоаппаратом. Сам я наблюдал его через 2 дискеты, но на всякий случай короткими взглядами.
Кстати, огромное спасибо, что напомнили. Приехал называется в Москву на пару недель командировки. И северные сияния и затмение…

@Meklon 19 мар 2015 в 16:23

Ответил ниже.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

@MelnikovArtyom 19 мар 2015 в 10:54

Выше написано
— В продаже можно встретить специальные очки с полной защитой от ультрафиолета.

например «Pоlaroid» такие продает

@Anisotropic 19 мар 2015 в 11:23

В горнолыжных масках тоже заявлено «100% блокирование всех видов UV». Значит их можно использовать тоже?

@MelnikovArtyom 19 мар 2015 в 11:27

Скорее всего. Они разработаны что бы не пропускать ультрафиолет отраженный от снежной поверхности. Если это конечно не подделка.

@dead_undead 19 мар 2015 в 11:33

А у меня вроде линзы с защитой от ультрафиолета

@MelnikovArtyom 19 мар 2015 в 11:42

Лучше бы уточнить)) (мой бронежилет, вроде, выдерживает выстрел из этого пистолета)))

@artoym 19 мар 2015 в 11:43

Надо послезавтра устроить подборку методов типа:
1) старая плёнка — процент поражения сетчатки 42%
2) CD — процент поражения 37%
…

@SHVV 19 мар 2015 в 11:56

В прошлый раз смотрел затмение в 2-х кратном отражении от стекла. В какую категорию попадает такой способ?

@MelnikovArtyom 19 мар 2015 в 12:00

Отражение от стекла куда?? или через 2 стекла просто?

@SHVV 19 мар 2015 в 12:30

Отражение в глаз.
Фактически, смотрел через обычное оконное стекло, находясь при этом в тени. В стеклопакете получаются многократные переотражения солнца от стёкл, то есть 2-4-6-8 и т.д. То есть, смотрел не само солнце на просвет, а его отражения, ослабленные во много раз. Теоретически, примерно во столько же раз должен был снизиться и уровень ультрафиолета, хотя, конечно, всё равно не на сто процентов, но на несколько порядков точно.

@argz 19 мар 2015 в 12:24

Мне кажется, что гораздо проще купить пленочный солнечный фильтр и наделать картонных очков с ним для близких :)

@beliakov 19 мар 2015 в 12:47

Мне кажется что купить пленочный фильтр за день до затмения несколько проблематично. Заранее надо было запасаться.

@argz 19 мар 2015 в 19:55

Желающих купить подобную пленку не так много, как вам кажется :)

@bachin 19 мар 2015 в 12:53

Еще проще — ничего не покупать и не смотреть.
Ну правда, что изменится от того, увидите ли вы солнечное затмение *своими* глазами?
Вы от этого умнее станете? Или здоровее? Или вам зарплату прибавят за этот бесценный опыт?
Или вам требуется дополнительное доказательство, что затмения бывают, а картинкам в интернете вы не доверяете?

Да, вы можете возразить, что это некий экспириенс, о котором можно потом в старости вспоминать и получать удовольствие. Но таких экспириенсов масса! Сходите в кабак в котором раньше не были, заберитесь на крышу вашего дома, научитесь наконец складывать носки парами после сушки… И так далее :)

ЗЫ. Когда-то в детстве мечтал увидеть комету Галлея. Но в 1986-ом как-то её в наших краях то ли плохо было видно, то ли моя хотелка была маленькая. А до следующего появления не доживу. Ничего страшного. Не увидел комету Галлея, зато вдоволь полюбовался вживую кометой ru.wikipedia.org/wiki/C/1995_O1_(Хейла_—_Боппа) и в интернете ru.wikipedia.org/wiki/Комета_C/2012_S1_(ISON)

@beliakov 19 мар 2015 в 12:56

Да не, я про то что пленку действительно разобрали, остались только здоровенные дорогие лоскуты — www.onlinetrade.ru/catalogue/aksessuari_dlya_teleskopov_i_binokley-c241/baader_planeturium/

@argz 19 мар 2015 в 19:49

Неужели вам не скучно так жить?

Вот завтра вечером в Москве должно быть ясно, когда пойдете домой, посмотрите на запад — там будет яркая звезда. На самом деле это не звезда, а Венера. Просто представьте: это ВЕНЕРА, до нее 190 миллионов километров и свет идет от нее 11 минут! На поверхности адское давление в 93 атмосферы и температура под 500 градусов.

А в зените будет другая яркая «звезда». На этот раз Юпитер, самая большая планета нашей системы. До конца даже не ясно, какова структура Юпитера. А еще там есть вихрь, Большое красное пятно. Вихрь, размером с нашу с вами родную планету. У Юпитера своя собственная «солнечная ситема» из спутников. Посмотрите на него в бинокль — поймете, о чем я.

А теперь проведите воображаемую линию, соединяющую Венеру и Юпитер — это плоскость эклиптики. И представьте, под каким углом вы смотрите на нее. Голова не закружилась?

Хотя да, вы правы, разбирать носки гораздо увлекательнее.

@Ronef 20 мар 2015 в 08:56

Носки парами, кстати, лучше складывать до сушки (чтобы сохли уже в паре), попробуйте ;-)

@SLY_G 19 мар 2015 в 13:26

Позвонил в магазин для астрономов, предложили плёнку за 1500 руб. Дорого.
Обошёл 4 фотомагазина, и везде мне сказали, что у них нет ничего подобного.
Предлагали только поляризационные фильтры, но это немного не то, кмк.

@saetherny 20 мар 2015 в 09:49

Сварочные очки уже изобретены!

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

@Gorthauer87 19 мар 2015 в 14:20

Судя по всему, жители Питера завтра затмение будут через облака наблюдать.

@vlivyur 19 мар 2015 в 14:26

На 12-14 дня нарисованы проблески солнца меж облаков.

@vlivyur 19 мар 2015 в 14:24

Прошлый раз без проблем смотрели через дискетку, но тогда это был час ночи, а не полдень.

@bachin 19 мар 2015 в 14:33

В час ночи (!) наблюдать солнечное затмение? Простите, а зачем вам дискета? Солнце в это время (причем каждую ночь) прекрасно затмевается этой… Как её там… Планетой Земля :)

@beliakov 19 мар 2015 в 14:56

В час ночи за полярным кругом Солнце может не затмеваться Землей :)

@bachin 19 мар 2015 в 16:23

Да, признаюсь, не посмотрел в анкету человека, на чьё высказывание отвечал.
Но сути моего высказывания это не меняет — солнечное затмение интересно обывателю только потому, что оно редкое. И всё. Как бы приятно осознавать что видел то, что другие не видели.
Затмение Солнца Землей видели все. Ночью полное, на закате и восходе — частичное. Похвастаться нечем :)

@vlivyur 20 мар 2015 в 08:40

Зато теперь я могу сказать что наблюдал солнечное затмение Луной в час ночи. И да, оно не очень затмевалось, так что разглядеть отколотый уголок можно было только чем-то прикрывшись.