MelnikovArtyom Mar 19 2015 at 12:50

Как завтра посмотреть на затмение и не повредить зрение

2 min

41K

Popular scienceHealth

+28

Comments 71

shuvaevgl Mar 19 2015 at 12:59

Солнечное затмение без этой коробки можно увидеть всего два раза? :)

Sequd Mar 19 2015 at 13:00

Что мешает смотреть просто через камеру телефона?

degressor Mar 19 2015 at 13:04

А как сделать чтобы видно было диск а не расплывчатое сияние?
Читал что камеру можно попортить.

MelnikovArtyom Mar 19 2015 at 13:04

Что-то мне подсказывает что вы просто увидите белый экран, и еще вы можете попортить камеру

amartology Mar 19 2015 at 13:12

То, что она тоже имеет все шансы сгореть, если ее направить прямо на солнце?

uzverkms Mar 19 2015 at 15:30

Сомневаюсь. Существует огромное количество снимков, где Солнце в кадре и при этом фотоаппарат не пострадал.

degressor Mar 19 2015 at 13:03

Как я понимаю популярнзе но не подходящие методы не фильтруют ультрафиолет? Смастерил вот такие очки.

Но теперь сомневаюсь. Правда говорят что простое стекло уже фильтрует ультрафиолет и можно совместить популярные методы с оным.

shuvaevgl Mar 19 2015 at 13:07

У меня есть такая маска. Безопасно?

MelnikovArtyom Mar 19 2015 at 13:08

Помню перед прошлым затмением, был я на море. Так вот там на набережной был хит. Продавали очки для просмотра солнечного затмения. Выглядели они примерно так же, только по презентабельнее. Многие покупали. Так вот потом оказалось что самые рьяные «смотрельщики» потом обращались в больницу.

kalmarius Mar 19 2015 at 13:29

А как же обычное закопченное на свече стекло?

MelnikovArtyom Mar 19 2015 at 13:33

Все выше перечисленные, подручные средства, лишь снижают воздействие ультрафиолета на глаз, но не предотвращают его полностью.

maksfff Mar 19 2015 at 13:34

Недостаточная защита от ультрафиолета. Глаза потом болеть будут. По своему опыту говорю.

kalmarius Mar 19 2015 at 13:39

Ну, это смотря как закоптить. Я в прошлое затмение такое стекло делал, коптил с двух сторон, получилось лучше, чем стекло от сварочной маски.

Monnoroch Mar 19 2015 at 13:38

А почему обычно на солнце вполне можно смотреть, а при затмении — нет? Глупость какая-то.

MelnikovArtyom Mar 19 2015 at 13:49

Даже кратковременный взгляд на Солнце приводит к сильнейшей потере чувствительности центральных областей сетчатки к свету, т. е. вы не сможете какое-то время «прямо» смотреть на предметы, только «краем глаза». Долговременный взгляд может привести к выжиганию сетчатки, т. е. к слепоте, как минимум в центральной области сетчатки.
А во время затмения вообще-то смотреть на солнце менее вредно. Но всё ещё ОЧЕНЬ вредно. Просто обычно мы не смотрим на солнце дольше секунды, а если смотрим то максимально прищурив глаза, не всматриваясь в него. А при затмении мы захотим смотреть на него долго, и всматриваться тщательно.

faiwer Mar 19 2015 at 13:53

Правильно ли я понимаю вас, что это значит, что можно не переживая ни о чём снимать затмение на камеру смартфона или goPro? Ведь в обычные дни они не сгорают от подобных съёмок.

MelnikovArtyom Mar 19 2015 at 14:00

Вы часто снимаете солнце крупным планом? Ведь это будет не заходящее солнце на закате, а полдень по МСК 12:12. Яркое белое пятно. Думаю от фотографии ничего не будет. А долгое видео может повредить гаджет, хотя это зависит от устройства

screaam Mar 19 2015 at 16:00

Интересно, уменьшит ли риск ND-фильтр, хотя он и не совсем для этого предназначен.

beliakov Mar 19 2015 at 16:10

Можно снимать отражение в стекле (не зеркальном). Только что для проверки сфотографировал телефоном отражение Солнца в экране часов:

Солнце конечно вышло не в фокусе, но если взять нормальную камеру и выставить фокус на бесконечность то все получится.

Frohman Mar 19 2015 at 17:05

Хороший вопрос, так как сам планировал использовать ND400. Думаю что можно.

Monnoroch Mar 19 2015 at 13:59

Спасибо. Пока только непонятно, чего там долго смотреть: увидел затмение — хватит. Ну, можно в начале и в конце взгляд бросить, для разнообразия.

beliakov Mar 19 2015 at 13:39

У кого есть гараж с воротами на юг, можно там закрыться, заклеить замочную скважину кусочком фольги и проткнуть булавкой дырочку.

А вообще при фазе близкой к полной, необычные тени можно заметить и без дополнительных ухищрений:

Jeditobe Mar 19 2015 at 15:18

Солнечное боке!

valis Mar 19 2015 at 13:41

Прошлое затмение наблюдал через магнитный диск дискеты. Жаль что сейчас уже их не найти.

gregst Mar 19 2015 at 14:33

в любом переходе, где продают всякую мелочевку типа пультов, батареек и cd их полно

UFO landed and left these words here

bubuq Mar 19 2015 at 16:46

Просто две дискеты. Отодвигаются шторки и вполне безопасно смотрится (в смысле, через две стопкой, а не по одной на каждый глаз).

Magister7 Mar 19 2015 at 13:44

А если я без последствий могу смотреть на солнце просто так (секунд 20, не больше), то посмотрев на затмение столько же времени, рискую попортить глаза, или нет?

MelnikovArtyom Mar 19 2015 at 13:51

20 секунд это очень много, и глаза портятся. просто это не (раз и ослеп), возможно последствия осчутятся через 10 лет

Magister7 Mar 19 2015 at 14:19

Хм… наверное тут ещё индивидуальная переносимость играет.

Даже кратковременный взгляд на Солнце приводит к сильнейшей потере чувствительности центральных областей сетчатки к свету, т. е. вы не сможете какое-то время «прямо» смотреть на предметы, только «краем глаза».

Чтобы получить описанный эффект — как раз секунд 20 и надо, а если смотреть совсем чуть-чуть (секунд 5) — то чувствительность практически не изменяется.
Мне казалось что изредка так делать можно в целях «тренировки»… я ошибаюсь?

MelnikovArtyom Mar 19 2015 at 14:25

Есть гораздо более безопасные методы тренировки глаз)) Ну а так да зависит от человека. Я повторюсь, дело в том, что в данном случае, большинство людей хотят смотреть на солнце долго, как оно скрывается, потом открывается. А это безусловно вредно.

Magister7 Mar 19 2015 at 14:27

Есть гораздо более безопасные методы тренировки глаз

И такие же простые/быстрые? Если да — поделитесь информацией, пожалуйста.

большинство людей хотят смотреть на солнце долго, как оно скрывается, потом открывается

Абсолютно согласен. Мне, правда, непонятно на что там долго смотреть? Но кому-то будет интересно, да.

MelnikovArtyom Mar 19 2015 at 14:31

На самом деле, достаточно фокусировать и расфокусировать взгляд на одном близко расположенном предмете, и на одном расположенном далеко, чтобы тренировать хрусталик глазного яблока. повторять несколько раз в день, по 5 раз. Это помогает предотвращать близорукость и дальнозоркость.

Magister7 Mar 19 2015 at 14:35

Ну так это тренировка аккомодации, это я знаю. А зрение при ярком свете, чувствительность в темноте, скорость адаптации к изменению освещения? Та же ситуация с фарами встречной машины (дальний свет) — мне, например, сейчас это просто неприятно, но дорогу всё равно вижу.
Не хочется потерять это всё — а значит тренировать нужно. Или тут принцип «что не используется — то атрофируется» не работает?

MelnikovArtyom Mar 19 2015 at 14:41

Этот принцип работает всегда) Но для тренировки адаптации зрения, скорее всего, нужно почаще сидеть в темноте а потом резко включать лампочку, а потом выключать и опять адаптироваться. (не представляю как это делать в реальной жизни, точнее представляю и мне от этого весело))))

Singerofthefall Mar 19 2015 at 13:50

В википедии написано, что глазам вредит только ультрафиолетовое излучение с длиной волны 280-315нм, и что обычное стекло непрозрачно для ультрафиолета с длиной волны <320нм. Это неправда?

MelnikovArtyom Mar 19 2015 at 13:57

Ну попробуйте посмотреть пару минут на солнце, через обычное стекло. (на самом деле НЕ пробуйте). Это очень сильно повредит вашу сетчатку. По википедии не знаю.

Singerofthefall Mar 19 2015 at 14:32

Я пробовать не буду, спасибо. Но откуда вы знаете, что это именно повредит сетчатку, а не просто оставит «мушку», которая пройдет через некоторое время? Хотелось бы чего-то более конкретного. В английской википедии написано (со ссылками на источник), что

Ordinary window glass passes about 90% of the light above 350 nm, but blocks over 90% of the light below 300 nm

Также написано, что

The eye is most sensitive to damage by UV in the lower UVC band at 265–275 nm. Light of this wavelength is almost absent from sunlight <...>
To a lesser extent, UVB in sunlight from 310–280 nm also causes photokeratitis («snow blindness»), and the cornea, the lens, and the retina can be damaged.

То есть, вроде как основной вред глазам со стороны Солнца наносит излучение 280-310 нанометров.
В тред призывается Meklon

P.S. я не предлагал смотреть на затмение через обычное прозрачное стекло, меня интересует, действительно ли вредно смотреть на него через обычное, но каким-либо образом затемненное стекло.

MelnikovArtyom Mar 19 2015 at 14:37

И даже там говориться только о 90%. 10% помноженные на получасовое наблюдение за солнцем вполне могут нанести вред.
И да, было бы интересно услышать мнение Meklon

Meklon Mar 19 2015 at 19:23

Прежде всего хочу сказать, что глаза одни, а солнечных затмений много) я Краснодаре у себя наблюдал почти полное примерно в 2004 году. Интересно, но не более. Я бы рекомендовал косвенный метод наблюдения. Также можно попробовать добавить UV-фильтр для объектива. Они дешёвые и легко доступны у знакомых с фотоаппаратом. Сам я наблюдал его через 2 дискеты, но на всякий случай короткими взглядами.
Кстати, огромное спасибо, что напомнили. Приехал называется в Москву на пару недель командировки. И северные сияния и затмение…

Meklon Mar 19 2015 at 19:23

Ответил ниже.

UFO landed and left these words here

MelnikovArtyom Mar 19 2015 at 13:54

Выше написано
— В продаже можно встретить специальные очки с полной защитой от ультрафиолета.

например «Pоlaroid» такие продает

Anisotropic Mar 19 2015 at 14:23

В горнолыжных масках тоже заявлено «100% блокирование всех видов UV». Значит их можно использовать тоже?

MelnikovArtyom Mar 19 2015 at 14:27

Скорее всего. Они разработаны что бы не пропускать ультрафиолет отраженный от снежной поверхности. Если это конечно не подделка.

dead_undead Mar 19 2015 at 14:33

А у меня вроде линзы с защитой от ультрафиолета

MelnikovArtyom Mar 19 2015 at 14:42

Лучше бы уточнить)) (мой бронежилет, вроде, выдерживает выстрел из этого пистолета)))

artoym Mar 19 2015 at 14:43

Надо послезавтра устроить подборку методов типа:
1) старая плёнка — процент поражения сетчатки 42%
2) CD — процент поражения 37%
…

SHVV Mar 19 2015 at 14:56

В прошлый раз смотрел затмение в 2-х кратном отражении от стекла. В какую категорию попадает такой способ?

MelnikovArtyom Mar 19 2015 at 15:00

Отражение от стекла куда?? или через 2 стекла просто?

SHVV Mar 19 2015 at 15:30

Отражение в глаз.
Фактически, смотрел через обычное оконное стекло, находясь при этом в тени. В стеклопакете получаются многократные переотражения солнца от стёкл, то есть 2-4-6-8 и т.д. То есть, смотрел не само солнце на просвет, а его отражения, ослабленные во много раз. Теоретически, примерно во столько же раз должен был снизиться и уровень ультрафиолета, хотя, конечно, всё равно не на сто процентов, но на несколько порядков точно.

argz Mar 19 2015 at 15:24

Мне кажется, что гораздо проще купить пленочный солнечный фильтр и наделать картонных очков с ним для близких :)

beliakov Mar 19 2015 at 15:47

Мне кажется что купить пленочный фильтр за день до затмения несколько проблематично. Заранее надо было запасаться.

argz Mar 19 2015 at 22:55

Желающих купить подобную пленку не так много, как вам кажется :)

bachin Mar 19 2015 at 15:53

Еще проще — ничего не покупать и не смотреть.
Ну правда, что изменится от того, увидите ли вы солнечное затмение *своими* глазами?
Вы от этого умнее станете? Или здоровее? Или вам зарплату прибавят за этот бесценный опыт?
Или вам требуется дополнительное доказательство, что затмения бывают, а картинкам в интернете вы не доверяете?

Да, вы можете возразить, что это некий экспириенс, о котором можно потом в старости вспоминать и получать удовольствие. Но таких экспириенсов масса! Сходите в кабак в котором раньше не были, заберитесь на крышу вашего дома, научитесь наконец складывать носки парами после сушки… И так далее :)

ЗЫ. Когда-то в детстве мечтал увидеть комету Галлея. Но в 1986-ом как-то её в наших краях то ли плохо было видно, то ли моя хотелка была маленькая. А до следующего появления не доживу. Ничего страшного. Не увидел комету Галлея, зато вдоволь полюбовался вживую кометой ru.wikipedia.org/wiki/C/1995_O1_(Хейла_—_Боппа) и в интернете ru.wikipedia.org/wiki/Комета_C/2012_S1_(ISON)

beliakov Mar 19 2015 at 15:56

Да не, я про то что пленку действительно разобрали, остались только здоровенные дорогие лоскуты — www.onlinetrade.ru/catalogue/aksessuari_dlya_teleskopov_i_binokley-c241/baader_planeturium/

argz Mar 19 2015 at 22:49

Неужели вам не скучно так жить?

Вот завтра вечером в Москве должно быть ясно, когда пойдете домой, посмотрите на запад — там будет яркая звезда. На самом деле это не звезда, а Венера. Просто представьте: это ВЕНЕРА, до нее 190 миллионов километров и свет идет от нее 11 минут! На поверхности адское давление в 93 атмосферы и температура под 500 градусов.

А в зените будет другая яркая «звезда». На этот раз Юпитер, самая большая планета нашей системы. До конца даже не ясно, какова структура Юпитера. А еще там есть вихрь, Большое красное пятно. Вихрь, размером с нашу с вами родную планету. У Юпитера своя собственная «солнечная ситема» из спутников. Посмотрите на него в бинокль — поймете, о чем я.

А теперь проведите воображаемую линию, соединяющую Венеру и Юпитер — это плоскость эклиптики. И представьте, под каким углом вы смотрите на нее. Голова не закружилась?

Хотя да, вы правы, разбирать носки гораздо увлекательнее.

Ronef Mar 20 2015 at 11:56

Носки парами, кстати, лучше складывать до сушки (чтобы сохли уже в паре), попробуйте ;-)

SLY_G Mar 19 2015 at 16:26

Позвонил в магазин для астрономов, предложили плёнку за 1500 руб. Дорого.
Обошёл 4 фотомагазина, и везде мне сказали, что у них нет ничего подобного.
Предлагали только поляризационные фильтры, но это немного не то, кмк.

saetherny Mar 20 2015 at 12:49

Сварочные очки уже изобретены!

UFO landed and left these words here

Gorthauer87 Mar 19 2015 at 17:20

Судя по всему, жители Питера завтра затмение будут через облака наблюдать.

vlivyur Mar 19 2015 at 17:26

На 12-14 дня нарисованы проблески солнца меж облаков.

vlivyur Mar 19 2015 at 17:24

Прошлый раз без проблем смотрели через дискетку, но тогда это был час ночи, а не полдень.

bachin Mar 19 2015 at 17:33

В час ночи (!) наблюдать солнечное затмение? Простите, а зачем вам дискета? Солнце в это время (причем каждую ночь) прекрасно затмевается этой… Как её там… Планетой Земля :)

beliakov Mar 19 2015 at 17:56

В час ночи за полярным кругом Солнце может не затмеваться Землей :)

bachin Mar 19 2015 at 19:23

Да, признаюсь, не посмотрел в анкету человека, на чьё высказывание отвечал.
Но сути моего высказывания это не меняет — солнечное затмение интересно обывателю только потому, что оно редкое. И всё. Как бы приятно осознавать что видел то, что другие не видели.
Затмение Солнца Землей видели все. Ночью полное, на закате и восходе — частичное. Похвастаться нечем :)

vlivyur Mar 20 2015 at 11:40

Зато теперь я могу сказать что наблюдал солнечное затмение Луной в час ночи. И да, оно не очень затмевалось, так что разглядеть отколотый уголок можно было только чем-то прикрывшись.

А вот так оно выглядело без всего:

iZevs Mar 19 2015 at 17:46

Какие очки, какие стёкла, 21-й век же. Прямая трансляция из Мурманска:
www.youtube.com/watch?v=x3LIxfjftCQ

И тут еще:
www.virtualtelescope.eu/webtv/

space_monkey Mar 20 2015 at 12:12

Ну это не то!
СВОИМИ глазами хочется увидеть!

beliakov Mar 20 2015 at 12:43

«Репортаж» о том как я смотрю затмение в Туле — geektimes.ru/post/247568/