Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 114
Да в США вечно всякие стандарты придумывают, да ещё и весь мир к ним хотят приучить. Я уж молчу, что США чуть ли не единственная страна, которая не перешла на систему СИ.
Меня особенно радует эшелонирование в авиации, которое с недавних пор в футах вместо метров. Причем почти во всем мире.
Китай как станет сверхдержавой, так и навяжет всему миру метрическую авиацию.
Кстати, в MIT вроде как для преподавания инженерных дисциплин метрическую систему используют.
Да вроде в науке у них повсеместно метрическая система используется. А в быту повсеместно английская.
И как тут не вспомнить TBBT S07E06
Шелдон: Нет, не может быть!
Эми: Что случилось?
Шелдон: Я допустил ужасную ошибку!
Эми: О чем ты говоришь?
Шелдон: Эта таблица в квадратных сантиметрах, а я думал, что речь о квадратных метрах! Ты понимаешь, что́ это значит?
Эми: Что у американцев проблемы с метрической системой? :)
Эми: Что случилось?
Шелдон: Я допустил ужасную ошибку!
Эми: О чем ты говоришь?
Шелдон: Эта таблица в квадратных сантиметрах, а я думал, что речь о квадратных метрах! Ты понимаешь, что́ это значит?
Эми: Что у американцев проблемы с метрической системой? :)
Еще помнится как-то раз канадцы, разучивавшие метрическую систему вместо идиотской имперской, самолет недозаправили.
У американских военных, вроде, тоже метрическая.
Естественно в науке, инженерии и медицине используется метрическая система.
В метрической системе, один миллилитр воды занимает один кубический сантиметр, весит один грамм и требует затрат в одну калорию энергии, чтобы нагреться на один градус — что будет являться 1 процентом в отношении его точки замерзания к точки кипения. Количество массы гидрогена такое же, как и масса одного моля атомов в нём.
В то время как в Империальной системе ответом на вопрос: «Сколько энергии потребуется чтобы вскипятить галлон воды комнатной температуры?» будет «Иди ты в %:№ !», потому что вы не сможете прямо соотнести любое из этих значений.
В то время как в Империальной системе ответом на вопрос: «Сколько энергии потребуется чтобы вскипятить галлон воды комнатной температуры?» будет «Иди ты в %:№ !», потому что вы не сможете прямо соотнести любое из этих значений.
Вот калория как раз не величина СИ.
Наверно имелся в виду джоуль.
В метрической системе, один миллилитр воды занимает один кубический сантиметр, весит один грамм и требует затрат в 4,184 джоуля энергии, чтобы нагреться на один градус…
Да, наверное, это и имелось в виду :)
А могли бы ведь определить метр так, чтобы действительно 1 джоуль требовался на нагрев грамма воды на градус.
Да, наверное, это и имелось в виду :)
А могли бы ведь определить метр так, чтобы действительно 1 джоуль требовался на нагрев грамма воды на градус.
>Формат обычной офисной бумаги в ISO-стандарте — A4. Её размер 210×297 мм,
Если уже говорить правильно, то это формат самого распространенного образца. Основой формата является все же А0 с площадью 1 м², остальное производное от него. В советское время было в обратную сторону, А4 назывался 11 форматом, а А0 — 24
Если уже говорить правильно, то это формат самого распространенного образца. Основой формата является все же А0 с площадью 1 м², остальное производное от него. В советское время было в обратную сторону, А4 назывался 11 форматом, а А0 — 24
Написал бы кто про форматы фотопечати, в том числе и популярные в СССР. Искал как-то инфу — не нашел.
Меня больше всего выносят градусы Фаренгейта. Всё остальное можно перевести в привычные единицы простым умножением, а с градусами задолбаешься в уме на 9 делить. При этом, в отличие от всего остального, градусы-то нужны с большой точностью. Настраивать кондёры американские — вечно такое веселье.
Не вижу проблемы с кондиционерами — это же просто цифра, она ничего не обозначает, достаточно подобрать комфортное для себя число и его запомнить. Я, например, люблю 80 (это жарко), а обычно ставят 76-77.
С температурой на улице, кстати, также. Если там живешь — быстро привыкаешь.
В экспериментальной науке, наверное, тяжело расчеты производить при том факте, что вода замерзает при 32°F.
С температурой на улице, кстати, также. Если там живешь — быстро привыкаешь.
В экспериментальной науке, наверное, тяжело расчеты производить при том факте, что вода замерзает при 32°F.
Для быстрого приблизительного перевода величин из градусов Фаренгейта в градусы Цельсия «в уме» можно использовать следующий способ вычисления: из исходного числа (*** °F) вычесть 32, получившийся результат разделить на 2 и прибавить одну десятую этой величины.
Вычесть 30 и пополам — в простых случаях (сказать родителям какая температура на улице) уже достаточно обычно.
Зачем округлять дюймы до миллиметров когда считаешь пропорции — чтобы визуально усугубить? Понятно что aspect ratio в ANSI меняется но их всего 2, меняются через шаг.
8.5 x 11 -> 11 x 17 -> 17 x 22 -> 22 x 34
8.5 x 11 -> 11 x 17 -> 17 x 22 -> 22 x 34
А почему углы и температуру измеряют в градусах, кстати?
И да, для градусов нужна отдельная картинка.
У всего остального мира 0 граудусов — вода замёрзла, 100 — вода вскипела.
И только у америкацев 0 — температура замерзания смеси воды, льда и нашатыря, а 100 — результат ошибки (должна была быть тепмпература тела, но Фаренгейт её неправильно измерил, и нормальной температуре тела соответствует 97.9 F). Смеси воды, льда и нашатыря, блин! Очень практично.
У всего остального мира 0 граудусов — вода замёрзла, 100 — вода вскипела.
И только у америкацев 0 — температура замерзания смеси воды, льда и нашатыря, а 100 — результат ошибки (должна была быть тепмпература тела, но Фаренгейт её неправильно измерил, и нормальной температуре тела соответствует 97.9 F). Смеси воды, льда и нашатыря, блин! Очень практично.
А знаете что самое интересное? Они (судя по многочисленным обсуждениям и личному общению с некоторыми представителями) считают, что это вполне нормально и что все остальные должны наконец переходить на их систему.
У них придёт к власти очередной президент и по аналогии с всеобщим здравоохранением запилит, наконец, метрификацию.
Последнее как раз неинтересно. Если ты с детства пользуешься фаренгейтами, запомнил и «ощутил» основные числа, почему тебе должно быть удобно и понятно мерить в цельсиях? Шкала по F от 0 до 100 куда больше укладывается в повседневное использование (в теплом климате >= -17) без частого привлечения отрицательных температур.
Ну кельвины да, линейно равны цельсиям, поэтому в далекой перспективе уж лучше и тем другим перейти на абсолютную шкалу да и все)
«По области ожидается 300 градусов, небольшой дождь.» никаких плюсов и минусов.
Ну кельвины да, линейно равны цельсиям, поэтому в далекой перспективе уж лучше и тем другим перейти на абсолютную шкалу да и все)
«По области ожидается 300 градусов, небольшой дождь.» никаких плюсов и минусов.
Речь не только про фаренгейты (которыми, к слову, пользуются 2.5 страны в мире), а вообще про метрическую систему (СИ). Это может быть неплохо и удобно, когда живешь изолированно на своем острове, но хреново в международном масштабе.
Ну, для средней полосы России градусы Цельсия подходят лучше как раз из-за наличия отрицательных температур. Плюс — тепло. Минус — холодно. Ноль — ни тепло ни холодно.
А так-то понятно, что это вопрос привычки. У меня как-то в Чикаго взгляд упал на уличный термометр, а на нём +100. Я как-то аж завис на пару секунд :D
А так-то понятно, что это вопрос привычки. У меня как-то в Чикаго взгляд упал на уличный термометр, а на нём +100. Я как-то аж завис на пару секунд :D
Я общался с инженерами из США. Они не испытывают затруднений с обоими системами, это нам сложно, потому и говорят что-то вроде «а чего нет?»
Просто если копнуть поглубже, то окажется что у нас в жизни до сих пор множество деталей, которые на деле основаны на дюймах, хотя и пересчитаны в метрическую систему. А то и основанные на единицах, вышедших их употребления в мире. Это настолько укоренившееся, что дешевле оставить как есть, переделать на нормальную систему денег ни у одного государства не хватит. И размеры — всего лишь один из примеров.
Просто если копнуть поглубже, то окажется что у нас в жизни до сих пор множество деталей, которые на деле основаны на дюймах, хотя и пересчитаны в метрическую систему. А то и основанные на единицах, вышедших их употребления в мире. Это настолько укоренившееся, что дешевле оставить как есть, переделать на нормальную систему денег ни у одного государства не хватит. И размеры — всего лишь один из примеров.
Инженеры то не испытывают, а вот простые обыватели часто шарахаются от килограммов и метров.
Пусть страдают, им полезно.
Ну не сказал бы, что прямо шарахаются. Хотя у нас не все связи между литром и м³ понимают, так что выход за зону комфорта просто неприятен.
Главное, что есть полно таких вещей, которые дешевле оставить как есть, самые яркие примеры: электрические розетки и вилки (весь мир); дюймовая система труб (как минимум постСССР); 16,7 Гц в сети питания железной дороги Германии.
Главное, что есть полно таких вещей, которые дешевле оставить как есть, самые яркие примеры: электрические розетки и вилки (весь мир); дюймовая система труб (как минимум постСССР); 16,7 Гц в сети питания железной дороги Германии.
Давайте переформулируем:
-30 Really cold outside
+30 Really hot outside
Вода это жизнь. Принять за ноль градусов температуру плавления воды вполне логично.
А кельвин вообще не для обихода сделан, а для физиков.
-30 Really cold outside
+30 Really hot outside
Вода это жизнь. Принять за ноль градусов температуру плавления воды вполне логично.
А кельвин вообще не для обихода сделан, а для физиков.
Учитывая возможность жизни зимой шкала Фаренгейта не лишена логики.
В России и многих северных странах температура по Фаренгейту всё равно будет частенько уходить в минус, ибо -18 по Цельсию это 0 по Фаренгейту, а нас очень часто холоднее -18. Это сводит преимущества на нет.
> Смеси воды, льда и нашатыря, блин!
Потому что температура 0F для этого раствора — равновесная. Температура овцы (там не ошибка, просто раньше думали, что у всех животных одинаковая температура) тоже автоматически поддерживается и найти овцу можно где угодно. А вот с Цельсием беда — замерзание очень сильно зависит от хим состава воды, а кипение от давления.
Так температура это производная величина, то определить её можно как угодно вообще.
Потому что температура 0F для этого раствора — равновесная. Температура овцы (там не ошибка, просто раньше думали, что у всех животных одинаковая температура) тоже автоматически поддерживается и найти овцу можно где угодно. А вот с Цельсием беда — замерзание очень сильно зависит от хим состава воды, а кипение от давления.
Так температура это производная величина, то определить её можно как угодно вообще.
Сантиметры справа толерантно пропущены. А они в повседневной жизни прижились куда как крепче миллиметров.
санти — одна сотая. В чем проблема?
Фишка СИ — это кратность и привязка к одному обозначению одной характеристики. Расстояние всегда в метрах. Все приставки всегда кратны. Да, санти — это не тысяча, а сто. Но это не ломает систему.
Я никогда в жизни не слышал обозначения сантиграмм. Но если мне это скажут, я сразу пойму, что речь о 10 граммах.
Фишка СИ — это кратность и привязка к одному обозначению одной характеристики. Расстояние всегда в метрах. Все приставки всегда кратны. Да, санти — это не тысяча, а сто. Но это не ломает систему.
Я никогда в жизни не слышал обозначения сантиграмм. Но если мне это скажут, я сразу пойму, что речь о 10 граммах.
Сантиграмм — одна сотая грамма. 10 грамм — это декаграмм.
В Европе повсемесно используются сантилитры. Хотя для нас это звучит как-то непривычно.
у нас это кубический сантиметр, он же «кубик» в обиходе :)
Кубики для моторов, но не для объема напитка, например;) А в Европе именно для этого часто используется. Поллитра = 50cl
Да ладно вам…
И это не считая високосных лет…
Французы после революции попытались было ввести десятичное время (сутки — 10 часов, час — 100 минут, минута — 100 секунд), но инертность мышления победила вчистую…
И это не считая високосных лет…
Французы после революции попытались было ввести десятичное время (сутки — 10 часов, час — 100 минут, минута — 100 секунд), но инертность мышления победила вчистую…
Да что там время. Даже те же 10 часов, 100 градусов построены на устаревшей десятичной системе счисления, только из-за того, что люди в древности считали на пальцах. Было бы логичней использовать системы счисления с основанием 2 или 3 (восьмеричную, шестнадцатеричную или девятеричную). С ними было бы легче производить денежные расчеты.
Это все скучно :) Древние шумеры вон вообще шестидесятеричную использовали.
На самом деле, самая лучшая система счисления — двенадцатиричная. Так как у основания системы есть уйма делителей: { 2, 3, 4, 6 }, она нереально пригодна для вычислений.
Поясните, пожалуйста, подробней, чем она лучше? :) Ну и что делать? 1-2-3-4-5-6-7-8-9-A-B? Или придумать две цифры? В СССР, говорят, хотели ввести двенадцатиричную, но отказались.
Не нужно ничего придумывать. Все уже давно придумали евангелисты этой системы счисления. Пояснять ничего не стану, просто дам ссылку на хорошую статью по теме, там все разжевано: io9.com/5977095/why-we-should-switch-to-a-base-12-counting-system
Опять же, поясните, чем легче проводить денежные расчёты в девятиричной системе, чем, скажем, в десятичной или восьмиричной? )
Где-то читал, но не смог сейчас найти, что если расплачиваться денежными знаками, то при оплате, в случае, если у продавца почти нет сдачи, двоичная система самая оптимальная (можно обойтись наименьшим количеством купюр и монет), а в случае, когда есть — троичная.
Хотя мне понравилась идея из вышенаписанного комментария о том, что в двенадцатиричной системе все будет легко делиться на 3.
Хотя мне понравилась идея из вышенаписанного комментария о том, что в двенадцатиричной системе все будет легко делиться на 3.
Смысл в 60 заключается в том, что это число имеет очень большое количество делителей :)
Надо просто сделать 13 месяцев в году ровно по 4 недели.
Совсем недавно осведомился таки что такое 13 зарплата. Оказывается это не лишено смысла и с премией, как её сейчас воспринимают, нет совпадает.
Совсем недавно осведомился таки что такое 13 зарплата. Оказывается это не лишено смысла и с премией, как её сейчас воспринимают, нет совпадает.
NOTE FOR YOUNG PEOPLE AND AMERICANS: One Shilling = Five Pee. It helps to understand the antique finances of the Wichfinder Army if you know the original British monetary system:
Two farthings = One Ha'penny. Two ha'pennies = One Penny. Three pennies = A Thrupenny Bit. Two Thrupences = A Sixpence. Two Sixpences = One Shilling, or Bob. Two Bob = A Florin. One Florin and One Sixpence = Half a Crown. Four Half Crowns = Ten Bob Note. Two Ten Bob Notes = One Pound (or 240 pennies). One Pound and One Shilling = One Guinea.
The British resisted decimalized currency for a long time because they thought it was too complicated.
Neil Gaiman & Terry Pratchett
В написании даты «месяцем вперёд» есть логика — внутри одного года даты, записанные в числовом виде (0704 — 4 июля), можно просто сравнивать как числа. В документах часто ещё и год вперёд переносят. А «логичная» структура день-месяц-год в этом свете как раз тупее некуда.
Хотя для IT логичнее формат: year-month-day… Резон: сортировку можно вести как сортировку строк.
да-да, каждый раз плююсь на американский формат дат.
не программисты его придумывали.
не программисты его придумывали.
Ну давайте расскажите про Ампер, epsilon_0 и mu_0.
А еще есть всякие В4 и С4, про них тоже было бы интересно
Семество форматов B исходят не из площади 1м² а из 1м длины стороны «начального» листа. Форматы С — размер конверта, в который влазит соотвествующий лист формата А.
PS. черт, где тут запятые должны быть???
PS. черт, где тут запятые должны быть???
И вообще: ru.wikipedia.org/wiki/Формат_бумаги
Как раз вчера на ЧГК вопрос об A4/A5 был.
Британия сравнительно недавно пересела с традиционной системы мер в метрическую. Есть выкладки, сколько это стоило? И вообще, результаты.
Только факт:
Это как с satellite и его вариациями во всём мире и спутником у нас.
А мне вот это видео про немецкий язык вспомнилось:
Some languages need serious refactoring when it comes to numbers. I'm looking at you, Denmark
Numbers
Я французский изучал в школе с 5 класса. Так ещё в то время удивился ихнему «катро ван» :-)))
Вот давно бы французы взяли передовой опыт:
70 septante швейцарский-бельгийский вместо soixante-dix («60 10»).
80 octante канадский вместо quatre-vingt («4 20»). Но тут французы заставили даже канадцев отказаться от такого удобного слова.
90 nonante швейцарский-бельгийский вместо quatre-vingt-dix («4 20 10»)
70 septante швейцарский-бельгийский вместо soixante-dix («60 10»).
80 octante канадский вместо quatre-vingt («4 20»). Но тут французы заставили даже канадцев отказаться от такого удобного слова.
90 nonante швейцарский-бельгийский вместо quatre-vingt-dix («4 20 10»)
десятьТоже не образец логики и порядка, а попробуйте предложить передовой опыт — в лучшем случае засмеют.
двадцать
тридцать
сорок
пятьдесят
шестьдесят
семьдесят
восемьдесят
девяносто
В «Слово о словах» Успенского про это написано. В двух словах, сорок раньше было синонимом «много», а так же некой единицей измерения в добавок. Именно сорок часто встречается в поговорках, пословицах и т.д.
Подробнее тут, если интересно: www.lib.ru/PROZA/USPENSKIJ_L/slovo.txt
Глава «СОРОК СОРОКОВ...». Да и в целом книга крайне занимательная.
Девяносто, к слову, тоже неплохо выбивается из этого ряда.
Подробнее тут, если интересно: www.lib.ru/PROZA/USPENSKIJ_L/slovo.txt
Глава «СОРОК СОРОКОВ...». Да и в целом книга крайне занимательная.
Девяносто, к слову, тоже неплохо выбивается из этого ряда.
ещё есть смысл оценить ударения в «шестьдесят» и «семьдесят»
это надо просто запомнить ©
это надо просто запомнить ©
вы сравнили…
Если по-русски, то у французов так:
десять
двадцать
тридцать
сорок
пятьдесят
шестьдесят
шестьдесят-десять (считают шестьдесят семь, шестьдесят восемь, шестьдесят девять, шестьдесят десять, шестьдесят одиннадцать и так далее)
четырежды двадцать (80)
четырежды двадцать-десять (см. пример выше).
Когда я немного учил французский, меня это просто убивало. Кстати, тоже наследие латыни, шумеров и их 60-ричной системы.
А уж если вы хотите найти неувязки в -дцать/-десят — это ещё ерунда. Вы на множественное число внимание обратите. Или спросите кого-нибудь из знакомых, кто вручную делал функцию суммы прописью — немного проклятий точно услышите :) В английском, например, такой проблемы с множественным числом просто нет.
А для тех, кому русский — не родной, есть просто обалденный номер. Например, 21 (двадцать один, а также 31 и т.д.) — палец, рубль и прочее — говорится в единственном числе. Ибо один в конце :)
PS в плане обозначения десятков вполне логичны и однородны английский (внезапно), иврит и, если не ошибаюсь, арабский.
Если по-русски, то у французов так:
десять
двадцать
тридцать
сорок
пятьдесят
шестьдесят
шестьдесят-десять (считают шестьдесят семь, шестьдесят восемь, шестьдесят девять, шестьдесят десять, шестьдесят одиннадцать и так далее)
четырежды двадцать (80)
четырежды двадцать-десять (см. пример выше).
Когда я немного учил французский, меня это просто убивало. Кстати, тоже наследие латыни, шумеров и их 60-ричной системы.
А уж если вы хотите найти неувязки в -дцать/-десят — это ещё ерунда. Вы на множественное число внимание обратите. Или спросите кого-нибудь из знакомых, кто вручную делал функцию суммы прописью — немного проклятий точно услышите :) В английском, например, такой проблемы с множественным числом просто нет.
А для тех, кому русский — не родной, есть просто обалденный номер. Например, 21 (двадцать один, а также 31 и т.д.) — палец, рубль и прочее — говорится в единственном числе. Ибо один в конце :)
PS в плане обозначения десятков вполне логичны и однородны английский (внезапно), иврит и, если не ошибаюсь, арабский.
Нормально все, просто у англоговорящих они на соснах растут :)
А, так вот к чему это: «Yes We Can» :)
В прошедшей игре «Что? Где? Когда?» был замечательный вопрос: в двух мальеньких черных ящиках находится то, что в сумме равно тому, что лежит в большом черном ящике и выполняется равенство 4+4=5
Прожив много лет в стране с имперской системой, не испытываю никаких затруднений. Измерение температуры по Фаренгейту в повседневном использовании, мне кажется, удобнее еще и тем, что шкала мельче чем в Цельсиях. Поэтому можно точнее указать температуру не используя дробные величины. К примеру, выставить на термостате 78F, а по Цельсию это было бы 25.5С Совсем не красиво получается. А наше тело очень чувствительно к изменению тепмературы именно в этом диапазоне. Тот аргумент, что вода по Цельсию замерзает при 0 градусов, мне не кажется очень сильным. Да, ноль красивое число, но по Фаренгейту это будет -32, а это не менее круглое число, особенно для программистови инженеров, которых тут не мало :) И верхняя граница привязана к нормальной температуре тела, что тоже является не менее весомым фактором чем кипение воды. (Знаю, знаю, у большинства нормальная температура тела 98.6F, но и вода кипит при разной температуре в зависимости от давления :)
Использование футов и дюймов тоже имеет кучу преимуществ в строительстве и других сферах, т.к. имеет основание 12, а значит есть много целых делителей. Тоже относится к унциям и паундам только основание 16!..
Использование футов и дюймов тоже имеет кучу преимуществ в строительстве и других сферах, т.к. имеет основание 12, а значит есть много целых делителей. Тоже относится к унциям и паундам только основание 16!..
Вы должны говорить фунт, а не паунд.
Пока используются базовые единицы, проблем особых нет. А вот когда нужны производные, которые исторически складывались отдельно от базовых, начинается кутерьма.
В метрических системах (что СИ, что СГС) перемножаем базовые единицы — получаем производные. В имперской — берём фут, возводим в куб, получаем бог знает сколько пинт. Плюс пинты для жидкостей и сыпучих тел разные. Про то, чтобы перевести 1 psi×pint в калории я уже молчу (хотя по размерности они совпадают)
Что не отменяет, конечно, того факта, что основание 12 было бы удобнее даже для метрической системы, но сложилась десятичная, теперь уж не сломать.
В метрических системах (что СИ, что СГС) перемножаем базовые единицы — получаем производные. В имперской — берём фут, возводим в куб, получаем бог знает сколько пинт. Плюс пинты для жидкостей и сыпучих тел разные. Про то, чтобы перевести 1 psi×pint в калории я уже молчу (хотя по размерности они совпадают)
Что не отменяет, конечно, того факта, что основание 12 было бы удобнее даже для метрической системы, но сложилась десятичная, теперь уж не сломать.
Каждый раз, когда я сталкиваюсь с единицей измерения давления psi (фунт на квадратный дюйм) — я шлю проклятия и лучи поноса на головы тех, кто придумал эту единицу и, вообще, всю имперскую систему :) Вот никак она не укладывается в мою картину мира.
… аппарат прошел над поверхностью Марса на высоте 57 км вместо расчетных 110 км и распался в атмосфере. Столь большое отклонение было вызвано ошибкой в программном обеспечении миссии: команды по тяге двигателя в программном обеспечении Mars Climate Orbiter использовали единицу измерения силы ньютон, в то время как программное обеспечение на Земле, которое создавало эти команды, использовало британскую единицу измерения (фунт-сила).ru.wikipedia.org/wiki/Mars_Climate_Orbiter
297/210 это приблизительно √2
зато эти их империалистические дюймы более анатомические.
шаг дырок в ремне — дюймовый. размер джинсов — с шагом дюйм.
шаг дырок в ремне — дюймовый. размер джинсов — с шагом дюйм.
Ура, Америка открыта.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Форматы бумаги