Comments 55
Увы, бомжей, алкоголиков и людей попавших в сложную ситуацию в России немало.
Итого, 1 бомж + 1 алкоголик = 20 номеров
1 нормальный человек в сильных финансовых проблемах — или микрозаймы (грабёж), или обналичка кредита (меньший грабёж но всё равно) или покупка 10 симок (1 для себя, 9 на продажу, фиг пойми какая ответственность).
Итого, 29 симок с трёх человек, с которых спросить нечего
Итого, 1 бомж + 1 алкоголик = 20 номеров
1 нормальный человек в сильных финансовых проблемах — или микрозаймы (грабёж), или обналичка кредита (меньший грабёж но всё равно) или покупка 10 симок (1 для себя, 9 на продажу, фиг пойми какая ответственность).
Итого, 29 симок с трёх человек, с которых спросить нечего
Ну и «создать единую систему мониторинга количества SIM-карт у физлиц» тонко намекает что кто-то сядет на место директора нового министерства/ооо по мониторингу количества чего-то там. Хотя операторов попросить сливать какой-нибудь хеш паспорта + количество номеров привязанное к хешу — я не понимаю в чём тут rocket science.
Пока еще даже в правительстве не обсуждали — может, и не сядет никто.)
Но если примут, то без новой структуры никуда — «сливать» инфу все равно придется в какой-то единый центр. Будет что-то вроде ассоциации страховщиков, только для операторов.
Но если примут, то без новой структуры никуда — «сливать» инфу все равно придется в какой-то единый центр. Будет что-то вроде ассоциации страховщиков, только для операторов.
Да как уж «никуда». Я 10 лет назад ещё принимал участие в теоретически хорошей программе «Единое Окно». Местами конечно ситуация улучшилась, но до сих пор беготня с бумажками приносит анальный зуд, ведь до сих пор ФМС не может сделать селект с данных налоговой и пенсионной служб о том где я работал, и приходится вспоминать где я там сто лет назад трудился. Так и с симками будет — наберёте 10 симок (жена, дети, мониторинг), 4 штуки закроете, а потом придётся бегать за справками что у вас карт всего 6 осталось.
Хотя могло-бо быть всё по-человечески
Хотя могло-бо быть всё по-человечески
Насколько я помню, требование любых документов, которые должны быть получены от других государственных органов, незаконны. Их должен получать требующий гос. орган самостоятельно по своим каналам. Вопрос в том, что архивных данных достаточной глубины может не быть.
Часто это решается заявлением в соответствующие органы. Вернее, обычно хватает даже угрозы такого заявления — если, конечно, вы процитируете законодательство на этот счёт.
Еще здорово помогает очень вежливая просьба предоставить документ, на основании которого сотрудник госоргана требует ту или иную бумажку. ВЫясняется, что либо такого не существует, либо на 3й странице регламента написано «гражданин должен предоставить документы: <список, в том числе свидетельство о рождении>», а на 27й странице того же регламента написано «Непредоставление гражданином свидетельства о рождении не является основанием для отказа в предоставлении услуги».
До 27й страницы похоже что никто не доходил.
При смене ВУ из-за смены фамилии тоже зачем-то требовали свидетельство о браке. 40 минут ВЕЖЛИВЫХ выяснений — и оно уже не нужно. Причем капитан, который это свидетельство сначала требовал, еще и спасибо сказал.
Главное — быть предельно корректным, вежливым и информированным.
До 27й страницы похоже что никто не доходил.
При смене ВУ из-за смены фамилии тоже зачем-то требовали свидетельство о браке. 40 минут ВЕЖЛИВЫХ выяснений — и оно уже не нужно. Причем капитан, который это свидетельство сначала требовал, еще и спасибо сказал.
Главное — быть предельно корректным, вежливым и информированным.
хеш паспортаА вы смешной.
Количество паспортов порядка миллиарда… интересно сколько секунд понадобится современному компьютеру чтобы перебрать все хеши и сопоставить паспорта с абонентами? Считай бесплатно персональные данные открыть…
Ну я же условно про хеши сказал. Понятно что никто не будет ROT26 использовать.
Да все еще проще: прошелся по паре дворов, дал школьникам денег «на конфеты» и вот уже у мошенника есть несколько сотен сим карт…
Вот мне было бы интересно услышать мнение тех, кто проголосовал за последние два варианта. Кто-то правда думает, что станет больше спама? Почему, откуда?
«Спама и мошенничества» — очевидно что тупой запрет не снизит количество мошенников а просто породит ещё какие-то виды мошенничества связанные с получением нужного количества симок. Итого — вместо уменьшения количества мошенников их станет больше.
Согласен, произойдёт реструктуризация. Разрозненных контор станет меньше, т.к. не каждый сможет позволить себе кроме тупо звонков работать ещё и с подставными лицами — бомжами и алкашами. С другой стороны крупные конторы поглотят более мелкие и смогут увеличить количество обзвонов.
Таким образом вместо 100 контор совершающих по 10 звонков, образуется 10, совершающих по 100. Вроде и там и там 1000. Но есть несколько моментов:
1. Не надо забыывать, что большую часть мошенников составляют зеки. Именно они придумали эти варианты со сбишвим ребёнка сыном и 50к за отмазывание от полиции. ЗЭКам станет тяжелее доывать новые симки.
2. Закрыв одну мелкую контору, полиция избавит общество от 10 звонков. Закрыв крупную — от 100. Конечно, полиции больше работы, но нам — меньше звонков и это не может не радовать.
Таким образом вместо 100 контор совершающих по 10 звонков, образуется 10, совершающих по 100. Вроде и там и там 1000. Но есть несколько моментов:
1. Не надо забыывать, что большую часть мошенников составляют зеки. Именно они придумали эти варианты со сбишвим ребёнка сыном и 50к за отмазывание от полиции. ЗЭКам станет тяжелее доывать новые симки.
2. Закрыв одну мелкую контору, полиция избавит общество от 10 звонков. Закрыв крупную — от 100. Конечно, полиции больше работы, но нам — меньше звонков и это не может не радовать.
ЗКам как раз без проблем поработать с бомжами и алкашами и получить симок столько сколько нужно, спамерские конторы зачастую используют корпоративные тарифы и им этот запрет по барабану. Тут снизу вы про «хаить без основания», так вот, данный законопроект нацелен не на снижение мобильного спама, которого во первых не так много а во вторых не в количестве симок счастье, а на больший доступ госсударства к ОПСОСам, ну и ростелеком покормить, базу же где-то надо содержать.
Если ЗЭК сидит, то ни с алкашами ни с бомжами он работать не сможет, ему симку и так непросто со свободы получить, а так ещё тяжелее будет.
Ну ок, так в чём профит для государства?
Ну ок, так в чём профит для государства?
«Если ЗЭК сидит, то ни с алкашами ни с бомжами он работать не сможет, „
Эту работу выполняют “элементы», находящиеся на свободе, у которых, к сожалению, есть способы/меры воздействия на алкашей и бомжей.
«ему симку и так непросто со свободы получить»
Конвоиры — это люди, с человеческими слабостями и пороками, поэтому «элементы» всегда найдут способ передать нечто в камеру.
Эту работу выполняют “элементы», находящиеся на свободе, у которых, к сожалению, есть способы/меры воздействия на алкашей и бомжей.
«ему симку и так непросто со свободы получить»
Конвоиры — это люди, с человеческими слабостями и пороками, поэтому «элементы» всегда найдут способ передать нечто в камеру.
потому что у нас самые большие мошенники это государство, и как только у нас где-то увеличивается госконтроль, то сразу там начинается жопа
Потому-что любые инициативы правительства принято хаить без обоснований. Причём в дискуссиях почему-то ниболее активно учавствуют граждане соседних стран.
И ведь уже никто не возмужается, что симку можно купить только по паспорту. Температуру лягушки довольно аккуратно повышают.
За всю долгую жизнь вполне можно и больше 10 симок накупить. Чего стоят только временные симки на поездки в другие регионы (привет грабежам в роуминге).
Лучше бы и правда по частоте покупки ограничили. Больше 3х в квартал и правда нет необходимости брать.
Лучше бы и правда по частоте покупки ограничили. Больше 3х в квартал и правда нет необходимости брать.
Так они же протухают быстро.
Емнип, у «большой тройки» происходит перевод на спец.тариф (для быстрого списания баланса в ноль) после 6 месяцев неактивности симки. И потом еще она сколько-то живет с нулевым балансом (не знаю точно сколько, но у меня билайновская симка где-то месяца два жила так).
В Мегафоне через три месяца номер освобождают.
Три месяца неактивности (отсутствия симки в сети или движения средств по счету?) или нулевого баланса?
Не в читывался. Но отсутствия симки в сети достаточно для отключения.
Платной неактивности, т.е. если не совершать платных смс, звонков. Я так симку потерял, она просто лежала в работающем телефоне до следующего приезда… Вроде все ок, к сети подключен, даже иногда баланс проверял, ан нет! Перевели на спец. тариф и прощай накопленные 10 рублей и симка…
Хм, буду знать, спасибо. Я вроде бы читал у них на сайте про 6 месяцев, но видимо это было давно и не правда.
Вот про билайн — тут мне прямо в техподдержке про 6 месяцев сказали.
Вот про билайн — тут мне прямо в техподдержке про 6 месяцев сказали.
По факту 6 месяцев правильный в большинстве случаев срок. Просто у них есть 2 разных срока —
1й после которого начинают постоянно списывать деньги просто за сохранение номера = 3 месяца(точнее 90 дней) отсутствия активности (активностью считается только использования каких либо платных услуг, регистрация в сети и бесплатные входящие звонки/смс не считаются)
2й срок = блокировка симки после ухода в нулевой баланс. тоже 3 месяца.
В результате если «забытая» симка имела положительный баланс на момент когда ей перестали пользоваться, то она проживет немного больше 6 месяцев (3 месяца до начала списание за неактивность + небольшой срок пока будут доедать остатки баланса по 3 рубля в сутки + 3 месяца до отключения после обнуления баланса). А вот если она изначально была с нулевым или в минус загнали, то «протухнет» уже всего через 3 мес.
Т.е. формально правильный ответ 90 дней неактивности с момента последнего списания средств, но по факту в большинстве случаев получается 6 месяцев — если хотя бы 3 рубля оставались (на 1 списание, после которого отсчет 90 дней начинается заново).
Кстати вроде есть еще и 3й срок — после блокировки в течении какого-то времени можно симку (и номер) восстановить, а после истечения этого 3го срока номер поступает в продажу следующим абонентам и восстановить его уже нельзя
У Билайна насколько помню аналогичная схема, только при неактивности больше 3 месяцев остатки баланса грызут по 5р/сутки.
1й после которого начинают постоянно списывать деньги просто за сохранение номера = 3 месяца(точнее 90 дней) отсутствия активности (активностью считается только использования каких либо платных услуг, регистрация в сети и бесплатные входящие звонки/смс не считаются)
2й срок = блокировка симки после ухода в нулевой баланс. тоже 3 месяца.
В результате если «забытая» симка имела положительный баланс на момент когда ей перестали пользоваться, то она проживет немного больше 6 месяцев (3 месяца до начала списание за неактивность + небольшой срок пока будут доедать остатки баланса по 3 рубля в сутки + 3 месяца до отключения после обнуления баланса). А вот если она изначально была с нулевым или в минус загнали, то «протухнет» уже всего через 3 мес.
Т.е. формально правильный ответ 90 дней неактивности с момента последнего списания средств, но по факту в большинстве случаев получается 6 месяцев — если хотя бы 3 рубля оставались (на 1 списание, после которого отсчет 90 дней начинается заново).
Кстати вроде есть еще и 3й срок — после блокировки в течении какого-то времени можно симку (и номер) восстановить, а после истечения этого 3го срока номер поступает в продажу следующим абонентам и восстановить его уже нельзя
У Билайна насколько помню аналогичная схема, только при неактивности больше 3 месяцев остатки баланса грызут по 5р/сутки.
Сделать возможность обналички денег которые лежат на счете телефона, а потом бороться с этим не продавая сим карты.
Гениально!
Гениально!
Разве запрещено иметь карты зарегистрированные на мое имя и использующиеся в устройствах детей, пожилых родителей и других близких родственников? На каждого телефон плюс планшет, еще карта в машины для сигнализации, еще 3g модем для путешествий с ноутбуком.
Какие 10 карт, вы о чем? Скоро в каждом бытовом приборе нужна будет симка.
Какие 10 карт, вы о чем? Скоро в каждом бытовом приборе нужна будет симка.
У меня уже 7 шт:
1 — личная постоянно используемая
2 — рабочий номер
3 — 3G интернет в 3G модеме, который используется как резервный канал
4 — 3G интернет в планшете
5, 6 — симки оформленный мной для пожилых родителей
7 — местная 3G симка на даче (это другая область и городской 3G начинает как роуминг тарифицироваться)
Еще пара симок уже неактивных (но наверно числящихся за мной)
1 — личная постоянно используемая
2 — рабочий номер
3 — 3G интернет в 3G модеме, который используется как резервный канал
4 — 3G интернет в планшете
5, 6 — симки оформленный мной для пожилых родителей
7 — местная 3G симка на даче (это другая область и городской 3G начинает как роуминг тарифицироваться)
Еще пара симок уже неактивных (но наверно числящихся за мной)
Я бы ограничил регистрацию до 5 номеров но в какой-то период, например в пол года. Всю жизнь пользуюсь одним, предполагаю максиум может понадобиться 3. Но зачем 10? Явно уже не для общения.
А если кому-то действительно надо так много — пусть регистрируют фирму и предоставляют отчёты о своей деятельности. А то достали меня это спаммеры.
А если кому-то действительно надо так много — пусть регистрируют фирму и предоставляют отчёты о своей деятельности. А то достали меня это спаммеры.
Вот лично у меня сейчас 5 активных симок (телефон + запасной, планшет, модем + запасной). Плюс еще у родителей 2 симки (зареганных на меня). Плюс еще валяются две симки (уже не помню точно откуда, из старого телефона и модема вроде). Вроде бы ничего особенного — но уже 9 штук.
Ну, если бы был закон, то симки родитлей вы регистрировали бы на них, не на себя. Да и модем на них можно зарегистрировать. А вот рассылать всякий спам с родительских симок не каждый решится.
Чтобы модем/телефон зарегистрировать на родителей, нужно их с собой в магазин брать, т.к. нужен паспорт для регистрации. Т.е. добавится дополнительный геморой для пользователей, ведь проще зарегистрировать на себя и по два раза в магазин не ходить.
У меня сим карта в уличном освещении дома, в системе управления АГВ, и в нескольких розетках. В общем, если я решу увеличить количество точек управления в своем доме мне лимита в 10 симок уже не хватит.
а потом чуть что, тащить их в офис, т.к. личные заявления принимаются только от владельца или по доверенности
Я бы ограничил ограничивающих, ага.
1. Основной телефон
2. Телефон дома
3. Симка в ноутбуке
4. Симка в планшете
5. Симка в магнитоле машины
6. Симка в сигнализации машины
7. Телефон у бабушки, которой >90 лет.
8. Старая симка другого оператора, с переадресацией и для доступа к сервисам, которые на нее были зарегистрированы еще давно.
1. Основной телефон
2. Телефон дома
3. Симка в ноутбуке
4. Симка в планшете
5. Симка в магнитоле машины
6. Симка в сигнализации машины
7. Телефон у бабушки, которой >90 лет.
8. Старая симка другого оператора, с переадресацией и для доступа к сервисам, которые на нее были зарегистрированы еще давно.
Вы так говорите, как будто спамеров это хоть как-то остановит… Им-то как раз плевать на эти меры.
Мошенники и так выход найдут (выше уже достаточно вариантов предложили). А вот спам, сомневаюсь, что вообще через обычные симки распространяется.
Может чего-то не понимаю, но разве для холодных звонков и спама не используются корпоративные sip-транки до телекома (оформленные на подставные фирмы, или иным способом) которые позволяют использовать столько номеров, сколько надо? У них же вроде основные расходы — базы номеров.
Мошенники же перейдут на sip-to-landline сервисы, цены на номера рф у которых от $2 месяц, что само по себе сопоставимо со стоимостью симкарты. Или на всяческие travelSim и им подобные, которые можно ящиками закупать в других странах. Учитывая рентабельность этого бизнеса найдут выход.
Мошенники же перейдут на sip-to-landline сервисы, цены на номера рф у которых от $2 месяц, что само по себе сопоставимо со стоимостью симкарты. Или на всяческие travelSim и им подобные, которые можно ящиками закупать в других странах. Учитывая рентабельность этого бизнеса найдут выход.
Все будет проще: Вы пришли купить сим карту. Купили, А, через некоторое время обнаружите, что на ваши документы мальчик в салоне оформил еще 9 сим карт. И продал их. И никакие бомжи не нужны…
Что, кризис ударил по ОП и они подумали, что сотовые операторы еще и им должны занести за право продолжать работать в РФ?
Очень хотелось бы посмотреть на источник утверждения «в ФРГ действует правило — купить можно не более двух SIM-карт в квартал», отличающийся от фантазии гендиректора Майданюка… Учитывая, что стартовые пакеты лежат пачками в любом продуктовом магазине…
Вот сидит такой оператор и думает, а не зарегистрировать ли на вас ещё 10 номеров, ну впрок, пока цифры не закончились, а потом вы идете к оператору-конкуренту покупать gsm-модем, а вам там и говорят, что весь лимит исчерпан, либо перевод номера (тот ещё геморой) либо обратно к родному оператору. Это конечно паранойя, но чем только операторы нас уже не удивляли:)
хм. спам на мобильном… а функция «белый список» не помогает? Кто не в контактах — тем облом.
Ну а толку? Пока есть
http://freeje.com/
http://hottelecom.net/
http://www.telphin.ru/
http://telnum.net/
можно сколько угодно баловаться с ограничениями
http://freeje.com/
http://hottelecom.net/
http://www.telphin.ru/
http://telnum.net/
можно сколько угодно баловаться с ограничениями
Sign up to leave a comment.
Общественная палата обсудила предложение запретить регистрацию более 10 мобильных номеров на одного абонента