Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 56
В фитнесах надо распространять.
Видео сходного проекта от kreosan, декабрь 2014 — www.youtube.com/watch?v=4lxqos5WHKY «Генератор своими руками на 220 вольт. DIY Bike Generator»
При этом 60 минут тренировки будет достаточно для электроснабжения маленького дома или квартиры в течение суток.Хмм… Мощность велосипедиста-любителя, ну допустим, ватт сто. Крутим час, расходуем за сутки. Получается, среднесуточная мощность всех потребителей в доме — 4 с небольшим Вт. На пару светодиодных лампочек хватит, и всё.
Это целый час надо 100W жать. Что-то я не верю в этого не очень молодого человека на картинке. А спортсмены, которые по 300W жмут, те обычно могут без проблем оплатить электричество
300W целый час жать тоже далеко не каждый спортсмен сможет. Вот любопытное видео по теме:
Это целый час надо 100W жать. Что-то я не верю в этого не очень молодого человека на картинке100вт на велотренажере примерно эквивалентно 10км/ч на велосипеде или 6км/ч пешком. Так что без проблем для кого угодно вообще.
Ну, например, в strava куча людей с измерителями мощности. Так вот, 100 ватт — это в районе 20 км/ч в среднем. А средняя тренировка там — 200 ватт и 30 км/ч за 3-4 часа. Но это уже спортсмены.
Я бы не сказал, что куча. При средней цене измерителя мощности >$1000, их ставят обычно уже очень увлеченные велоспортом люди, уже имеющие неплохие данные. Так что у «кого угодно» показатели будут еще хуже.
> Я бы не сказал, что куча.
Ну вот там, где я езжу, мощность указана у львиной доли заездов. А без измерителя там мощность вроде не рисуется.
Вроде кто-то обещал по 70 долларов измерители выпускать. Надо будет поискать.
> их ставят обычно уже очень увлеченные велоспортом люди, уже имеющие неплохие данные
Ежели я правильно понимаю, то соотошение скорости и мощности слабо зависит от тренированности. Хотя, конечно, быть может, что на хорошем шоссере и в характерных облегающих одеждах скорость при той же мощности будет выше, но я сомневаюсь, что в два раза.
Ну вот там, где я езжу, мощность указана у львиной доли заездов. А без измерителя там мощность вроде не рисуется.
Вроде кто-то обещал по 70 долларов измерители выпускать. Надо будет поискать.
> их ставят обычно уже очень увлеченные велоспортом люди, уже имеющие неплохие данные
Ежели я правильно понимаю, то соотошение скорости и мощности слабо зависит от тренированности. Хотя, конечно, быть может, что на хорошем шоссере и в характерных облегающих одеждах скорость при той же мощности будет выше, но я сомневаюсь, что в два раза.
Strava умеет считать приблизительную мощность исходя из скорости, ускорения, рельефа и веса велосипедиста.
А почему в моём случае она не отображается? Так или иначе у кого-то жеж есть эти несчастные измерители, а у остальных она, видимо, интерполирует, так что средее по идее не должно сильно отличаться от истины.
Да отображает среднее на основании данных которые собраны с использованием измерителя мощности. По поводу отображения у вас — вы собственный вес и вес велосипеда в настройках указали?
Мне казалось, что указал. А оказывается — не указал. Ещё и велосипед во всех старых тренировках надо теперь явно указывать. Спасибо за подсказку!
В общем, за последнюю сколько-либо серьёзную тренировку (эх, давно это было..) цифры таковы: 88,5 км, 4:21:45 чистое время, 20,3 км/ч средняя скорость, а мощность она насчитала 192 ватта. Даже в два раза больше, чем я ожидал.
Правда, это всё оттого, что я указал тип велосипеда «горный», каковым он по сути и является. А ежели указать шоссейный — то рисуется всего 109 ватт. И теперь загадка — действительно ли велосипед столь разительно влияет на необходимую мощность или попросту страва думает, что ежели я еду на МТБ, то я еду по грунтовке, а на шоссере — по шоссе?
В общем, за последнюю сколько-либо серьёзную тренировку (эх, давно это было..) цифры таковы: 88,5 км, 4:21:45 чистое время, 20,3 км/ч средняя скорость, а мощность она насчитала 192 ватта. Даже в два раза больше, чем я ожидал.
Правда, это всё оттого, что я указал тип велосипеда «горный», каковым он по сути и является. А ежели указать шоссейный — то рисуется всего 109 ватт. И теперь загадка — действительно ли велосипед столь разительно влияет на необходимую мощность или попросту страва думает, что ежели я еду на МТБ, то я еду по грунтовке, а на шоссере — по шоссе?
Шоссер гораздо быстрее и легче набирает скорость на асфальте, легче же её и поддеживает. У него полуслики или слики, меньше сопротивление, оптимальнее подобраны звездочки, удобнее посадка (уменьшая сопротивление воздуха). На одном и том же велике, в зависимости только от профиля резины(!) можно получить существенно разные результаты. Ширина покрышек тоже влияет. И т.д.
Ну это-то всё понятно. Вопрос — действительно ли оно влияет до такой степени?
Я вот на днях прокатился по полю. Поскольку на поле снег, средняя скорость была 10 км/ч. Страва мне насчитала 82 ватта с МТБ или 49 ватт с шоссером, что с очевидностью неправда. Ну, понятно, что без ваттметра что-то точное выдать проблематично, но у меня была надежда, что она как-то умеет исходя из статистики определять тип поверхности и корректировать свои показания. Теперь я знаю, что она рисует мощность от балды.
Я вот на днях прокатился по полю. Поскольку на поле снег, средняя скорость была 10 км/ч. Страва мне насчитала 82 ватта с МТБ или 49 ватт с шоссером, что с очевидностью неправда. Ну, понятно, что без ваттметра что-то точное выдать проблематично, но у меня была надежда, что она как-то умеет исходя из статистики определять тип поверхности и корректировать свои показания. Теперь я знаю, что она рисует мощность от балды.
Ну, например, в strava куча людей с измерителями мощности. Так вот, 100 ватт — это в районе 20 км/ч в среднем. А средняя тренировка там — 200 ватт и 30 км/ч за 3-4 часа. Но это уже спортсмены.Есть разница между велосипедом и велотренажером. Порядка 60-70% мощности на велосипеде уходит на преодоление силы ветра.
Что именно меряют на strava мы не в курсе, но в спортзале на велотренажере неспешное крутение педалей обычным белым воротничком не поднимавшим ничего тяжелее ручки дает 150 вт и 30км/ч в течении часа достаточно спокойно. Оный же белый воротничек посаженный на настоящий велосипед с трудом крутит педали даже на 15км/ч в течении получаса.
Что-то мне подсказывает, что либо велотренажёр завышает, либо велосипед не настоящий, а «игрушечный». Либо рельеф сложный, а воротничок скорости переключать не умеет. Ну или дорожное покрытие не располагает или вовсе отсутствует.
Измерители мощности меряют мощность либо на колесе, либо на педалях. По известной в народе формуле, что мощность равна моменту, умноженному на частоту вращения.
Измерители мощности меряют мощность либо на колесе, либо на педалях. По известной в народе формуле, что мощность равна моменту, умноженному на частоту вращения.
Что-то мне подсказывает, что либо велотренажёр завышает, либо велосипед не настоящий, а «игрушечный».А что именно подсказывает?
Измерители мощности меряют мощность либо на колесе, либо на педалях. По известной в народе формуле, что мощность равна моменту, умноженному на частоту вращения.Да, но еще раз — сопротивление воздуха на велотренажере отсутствует по понятным причинам
По сравнению с другими силами, которые противодействуют движению велосипедиста, сила сопротивления воздуха составляет наибольшую долю. При скорости 5 м/с (18 км/ч) на преодоление сопротивления воздуха затрачивается около 50% всей развиваемой мощности, при скорости 30 км/ч — 80%, а при 10 м/с (36 км/ч) уже 85% мощности, которую производит велосипедист. boldarev.ru/pro-moshhnost/2
> А что именно подсказывает?
Результаты, виденные мною в страве, а также упомянутая статья.
> Да, но еще раз — сопротивление воздуха на велотренажере отсутствует по понятным причинам
Равно как и скорость, что характерно. Посему та скорость, которую рисует велотренажёр, суть исключительно плод фантазии изобретателей оного тренажёра.
Результаты, виденные мною в страве, а также упомянутая статья.
> Да, но еще раз — сопротивление воздуха на велотренажере отсутствует по понятным причинам
Равно как и скорость, что характерно. Посему та скорость, которую рисует велотренажёр, суть исключительно плод фантазии изобретателей оного тренажёра.
Результаты, виденные мною в страве, а также упомянутая статья.Сказанное нами ни одному ни другому не противоречит, по крайней мере в Вашем пересказе (ссылок на источник Вы не дали, поэтому не свериться). Поэтому смысл Ваших возражений от нас ускользает.
Равно как и скорость, что характерно. Посему та скорость, которую рисует велотренажёр, суть исключительно плод фантазии изобретателей оного тренажёра.Речь-то про мощность, а не про скорость. Уж что что, а ее-то тренажер мерять умеет без проблем.
> Сказанное нами ни одному ни другому не противоречит
> 100вт на велотренажере примерно эквивалентно 10км/ч на велосипеде
Вот с этой-то вашей оценкой я не согласен, ежели вы не заметили. Я утверждаю, что скорость эта в районе 20 км/ч. И то же утверждает и статья, и страва. По крайней мере на шоссе. Или вы чистое поле имели в виду?
> ссылок на источник Вы не дали, поэтому не свериться
Статья — та же, что и вы привели. А страва — заходите на strava.com, жмёте «исследовать участки», выбираете участок по вкусу и смотрите самых лошков. И видите, что при 20 км/ч мощность в среднем около 100 ватт.
Вот, я вам даже помогу: https://www.strava.com/segments/7418824 — девятая страница. А на тринадцатой странице мы можем видеть 11 км/ч при 44 ваттах.
> Речь-то про мощность, а не про скорость.
Ежели вы абсолютно доверяете показаниям мощности тренажёра, то это означает, что вы «натурные» испытания проводите как-то не так. Приложите, что ли, протокол ваших испытаний означенного воротничка. Желательно в видеоформате. И желательно как в натуре, так и на тренажёре.
> 100вт на велотренажере примерно эквивалентно 10км/ч на велосипеде
Вот с этой-то вашей оценкой я не согласен, ежели вы не заметили. Я утверждаю, что скорость эта в районе 20 км/ч. И то же утверждает и статья, и страва. По крайней мере на шоссе. Или вы чистое поле имели в виду?
> ссылок на источник Вы не дали, поэтому не свериться
Статья — та же, что и вы привели. А страва — заходите на strava.com, жмёте «исследовать участки», выбираете участок по вкусу и смотрите самых лошков. И видите, что при 20 км/ч мощность в среднем около 100 ватт.
Вот, я вам даже помогу: https://www.strava.com/segments/7418824 — девятая страница. А на тринадцатой странице мы можем видеть 11 км/ч при 44 ваттах.
> Речь-то про мощность, а не про скорость.
Ежели вы абсолютно доверяете показаниям мощности тренажёра, то это означает, что вы «натурные» испытания проводите как-то не так. Приложите, что ли, протокол ваших испытаний означенного воротничка. Желательно в видеоформате. И желательно как в натуре, так и на тренажёре.
Вот с этой-то вашей оценкой я не согласен, ежели вы не заметили. Я утверждаю, что скорость эта в районе 20 км/ч. И то же утверждает и статья, и страва. По крайней мере на шоссе. Или вы чистое поле имели в виду?Вы правы только если имеете ввиду чистый вакуум.
Напомним, с чего началось
100вт на велотренажере примерно эквивалентно 10км/ч на велосипеде
Обратите внимание — мы говорим про 100вт на велотренажере.
Вы же выражая свое несогласие ссылаетесь на 100вт на велосипеде.
Таки простите, а чем так принципиально отличаются ватты на велотренажёре от ваттов на велосипеде?
Вариант «одна из овец врёт» также принимается.
Вариант «одна из овец врёт» также принимается.
Если взять за основу то утверждение, что ватты считаются на «колесе», то в случае тренажера на колесо идет порядка 100% от того, что накручивает велосипедист, а в случае велосипеда на колесо идет не больше 50% от того, что накручивает велосипедист (остальное уходит на сопротивление воздуха, которое в случае тренажера равно нулю).
Простите, а сопротивление воздуха велосипедист по-вашему как преодолевает? Руками расталкивает или силой духа?
Какая разница как он его преодолевает, если датчик на колесе его не меряет? Что Вы при 100км/ч встречном ветре едьте, что при 100км/ч попутном — датчик на колесе покажет одну и ту же мощность при одной и той же скорости.
> Что Вы при 100км/ч встречном ветре едьте, что при 100км/ч попутном — датчик на колесе покажет одну и ту же мощность при одной и той же скорости.
Я вам открою страшную тайну. Датчик на колесе меряет всю мощность, проходящую через колесо. А теперь внимание вопрос. Уважаемые знатоки, через минуту ответьте мне, каким образом велосипедист тратит мощность на преодоление сопротивления воздуха так, что оная мощность не проходит через колесо?
Я вам открою страшную тайну. Датчик на колесе меряет всю мощность, проходящую через колесо. А теперь внимание вопрос. Уважаемые знатоки, через минуту ответьте мне, каким образом велосипедист тратит мощность на преодоление сопротивления воздуха так, что оная мощность не проходит через колесо?
Датчик на колесе меряет всю мощность, проходящую через колесоНет. Ошибаетесь.
Как интересно! Скорее поведайте мне правду, что же он на самом деле меряет?
Скорость движения, угол наклона.
Мощность — вычисляется из этих параметров с учетом веса велосипеда и пользователя.
А уж что Вы там попутно делаете — поднимаете штангу или преодолеваете ветер — этот датчик никак в расчет мощности включить не может.
Мощность — вычисляется из этих параметров с учетом веса велосипеда и пользователя.
А уж что Вы там попутно делаете — поднимаете штангу или преодолеваете ветер — этот датчик никак в расчет мощности включить не может.
Умница. А теперь пройдите в гугель и вбейте там «измеритель мощности на велосипед». Вас ждут удивительнейшие открытия.
Вы знаете, поначалу мы думали что Вы искренне не понимаете и пытаетесь разобраться.
Теперь убедились, что Вы просто троллите и не хотите признать свою неправоту.
Так что идите Вы сами в гугель или еще куда, но мы Вам больше разжевывать азы не будем, равно как и продолжать слушать Вашу чушь.
И так уже все достаточно полно Вам всё объяснили.
Теперь убедились, что Вы просто троллите и не хотите признать свою неправоту.
Так что идите Вы сами в гугель или еще куда, но мы Вам больше разжевывать азы не будем, равно как и продолжать слушать Вашу чушь.
И так уже все достаточно полно Вам всё объяснили.
Кто троллит? Да это вы троллите! Вы меня уже до такой степени затроллили, что я даже за вас в гугель сходил. И вот вам урожай. Смотрите, не подавитесь.
Велосипедный измеритель мощности (подробное руководство) velohack.com/2014/11/velosipedny-j-izmeritel-moshhnosti-podrobnoe-rukovodstvo
— В результате чего, скорость движения или угловая скорость измеряются и умножаются на размер силы. Сила же рассчитывается с помощью специальных тензометрических датчиков. Таким образом, становится ясно, что количество энергии следует из количества мощности (Вт).
Измерение мощности или о современных технологиях велоспорта. twentysix.ru/blog/106848.html
— Большинство поверметров используют технологию тензодатчиков, которые позволяют измерить крутящий момент, и в сочетании с угловой скоростью, рассчитать производимую мощность.
Eurobike 2014: Измерители мощности (немножко сенсации) twentysix.ru/blog/stuff/111529.html
— Датчик содержит 8 сеточек, соединённых с двумя различными системами измерения. Каждая из двух по-своему измеряет силы, воздействующие на шатун.
Interbike 2012: бюджетные измерители мощности от Stages twentysix.ru/blog/stuff/106258.html
— Датчик измеряет напряжение металла, к которому он прикреплен.
А теперь послушаем непосредственно производителей:
www.stagescycling.com/global/technology To measure TORQUE, Stages’ proprietary strain gages are laid precisely along the crank arm.
www.srm.de/srm-training-system/what-is-srm Inside each SRM PowerMeter are four measuring bridges connecting the chain rings (drivetrain) to the crank arms (the rider). As force from the rider's leg is applied to the crank arm (Torque), the bridges measure the amount of force being applied. That force is multiplied by the speed of the pedal stroke (known as Angular Velocity).
www.power2max.de/europe/en/support/faq Our power meters work in the same manner as other crank-based systems on the market. Power2max replaces the spider between the crank arm and chain rings with a unit that measures torque, and thus power. The power2max spider uses strain gauges to measure torque and transmits data wirelessly via ANT+.
Ну что, давайте и дальше рассказывайте, какой я осёл и ничего не понимаю в измерителях мощности. Уверен, зрители вас по достоинству оценят.
Велосипедный измеритель мощности (подробное руководство) velohack.com/2014/11/velosipedny-j-izmeritel-moshhnosti-podrobnoe-rukovodstvo
— В результате чего, скорость движения или угловая скорость измеряются и умножаются на размер силы. Сила же рассчитывается с помощью специальных тензометрических датчиков. Таким образом, становится ясно, что количество энергии следует из количества мощности (Вт).
Измерение мощности или о современных технологиях велоспорта. twentysix.ru/blog/106848.html
— Большинство поверметров используют технологию тензодатчиков, которые позволяют измерить крутящий момент, и в сочетании с угловой скоростью, рассчитать производимую мощность.
Eurobike 2014: Измерители мощности (немножко сенсации) twentysix.ru/blog/stuff/111529.html
— Датчик содержит 8 сеточек, соединённых с двумя различными системами измерения. Каждая из двух по-своему измеряет силы, воздействующие на шатун.
Interbike 2012: бюджетные измерители мощности от Stages twentysix.ru/blog/stuff/106258.html
— Датчик измеряет напряжение металла, к которому он прикреплен.
А теперь послушаем непосредственно производителей:
www.stagescycling.com/global/technology To measure TORQUE, Stages’ proprietary strain gages are laid precisely along the crank arm.
www.srm.de/srm-training-system/what-is-srm Inside each SRM PowerMeter are four measuring bridges connecting the chain rings (drivetrain) to the crank arms (the rider). As force from the rider's leg is applied to the crank arm (Torque), the bridges measure the amount of force being applied. That force is multiplied by the speed of the pedal stroke (known as Angular Velocity).
www.power2max.de/europe/en/support/faq Our power meters work in the same manner as other crank-based systems on the market. Power2max replaces the spider between the crank arm and chain rings with a unit that measures torque, and thus power. The power2max spider uses strain gauges to measure torque and transmits data wirelessly via ANT+.
Ну что, давайте и дальше рассказывайте, какой я осёл и ничего не понимаю в измерителях мощности. Уверен, зрители вас по достоинству оценят.
Если бы датчик мощности измерял скорость движения и угол наклона, его можно было бы реализовать за копейки. Собственно, некоторые так и делают, есть апплеты для спортивных часов, которые на базе скорости и уклона (с GPS) и данных о пользователе и велосипеде (вводятся) примерно угадывают мощность без дорогостоящего датчика, но это скорее забавы ради, чем для тренировок. Фабричные же датчики мощности основаны на тензометрических сенсорах.
Ещё есть такая версия — что этот ваш воротничок знатный жирдяй. Килограммов эдак 200, не меньше.
Откуда вы взяли цифру в 100Вт? Может 1кВт надо брать.
Если вы можете выдавать 1кВт в течение часа, то вам срочно нужно идти в велоспорт.
Посмотрите ролик выше: там профессиональный спортсмен мощность 700 Вт даже 2-х минут не смог держать.
Я, например, на велотренажёре больше 100 Вт длительной нагрузки не вытяну.
Можно ещё глянуть серию разрушителей легенд, где они пытались телевизор питать от велотренажёра. Там тоже фигурируют похожие мощности.
Посмотрите ролик выше: там профессиональный спортсмен мощность 700 Вт даже 2-х минут не смог держать.
Я, например, на велотренажёре больше 100 Вт длительной нагрузки не вытяну.
Можно ещё глянуть серию разрушителей легенд, где они пытались телевизор питать от велотренажёра. Там тоже фигурируют похожие мощности.
1 кВт это 1,3 лошадиных силы. Человек мощнее коня? Вряд ли.
Вот тут расписано, какую мощность может развивать велосипедист и как долго.
Вот тут расписано, какую мощность может развивать велосипедист и как долго.
Мощность велосипедиста принято оценивать в 250 Вт (примерно 1/3 лошадиной силы). При такой мощности на шоссейном велосипеде в условиях, близких к идеальным можно развивать скорость 34 км/ч. Но 250 Вт не профессионал длительно поддерживать не может… мощность непрофессионала падает до 100—180 Вт (зависит от длительности).
у военных серийно выпускался и думаю на складах еще лежат велогенераторы.
На вид компактнее в разы. Но в народ непошло. желающих даже час интенсивно крутить педали за 30-50 копеек (в среднем цена за 100вт*ч) не очень много.
На вид компактнее в разы. Но в народ непошло. желающих даже час интенсивно крутить педали за 30-50 копеек (в среднем цена за 100вт*ч) не очень много.
Да я сдохну 10 киловатт час выжимать.
10 кВт — это примерно 13.6 лс. Даже если сдохнете — вам это не поможет выдать такую мощность.
По-моему, проще меня в топку паровозную кинуть, тогда, если плоть моя будет час гореть, может 10кВт*ч и накрутится…
Да, считал я так. Дом мой 200м2 потребляет в среднем 400 Ватт, или 9,6кВт*ч в сутки.
Да, считал я так. Дом мой 200м2 потребляет в среднем 400 Ватт, или 9,6кВт*ч в сутки.
Способ интересный, но какой-то одноразовый. С другой стороны, можно ведь рассматривать это как способ снизить вашу потребность в электричестве…
Для развитых стран игрушка интересная, однако для «1,3 миллиарда людей», которые «лишены доступа к энергосетям», а также к полноценному питанию будет, вероятно, эффективнее сжечь ту пищу, которая потребуется для генерации ватт*часов человеческой силой на велотренажере. При сжигании пищи можно использовать различные термоэлектрические преобразователи — geektimes.ru/post/195766 geektimes.ru/post/213439/
В музее связи в Питере есть похожий тренажер, он заодно наглядно показывает, что можно питать от той мощности, которую ты в данный момент педалируешь.
Нужно такие в Крым.
Каким местом 5-hour energy является энергетической компанией? Потому что она делает энергетические напитки?
5-hour ENERGY® shots combine a unique blend of ingredients to provide you with the energy you need when you need it
5hourenergy.com
5-hour ENERGY® shots combine a unique blend of ingredients to provide you with the energy you need when you need it
5hourenergy.com
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Утренняя зарядка квартиры на велотренажёре