Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 133
Интересно, что тема уже поднималась в 2012 году — https://geektimes.ru/post/146687/
Вы уверены, что это я их путаю?
Если бы программисты были социофобами, на утренних Скрам-митингах никого бы не было =)
Если бы программисты были социофобами, на утренних Скрам-митингах никого бы не было =)
Уверены, «интроверт» — это термин из сомнительных «тренингов и бесплатных брошюрок» на тематику «Как стать постельным львом за 10 простых шагов», «социофобия» — серьезное расстройство психики, которое невозможно излечить приемами «Ну просто будь собой чё ты XDD».
Плохое сравнение, даже аутисты могут нормально говорить про работу или увлечения.
Люк, кстати, девушку таки проиграл :))))
(и неважно что она потом оказалась ему сестрой :))))
(и неважно что она потом оказалась ему сестрой :))))
Фокус в том, что наш мозг может находиться только в одном
режиме в единицу времени — там на аппаратном уровне есть
специальный триггер в мозгу (//вставить сюда, как он
называется).
Я понимаю, что //TODO никто не отменял, но всё же это представлено как законченный продукт с продолжением в виде семинара…
Да и в целом, всё содержание книги описывается четырмя предложениями: "Программисты отличаются от других. И вообще, все люди разные, мы даже привели несколько примеров разделения. Кроме того, на успех влияют несколько факторов и мы их перечислили. Приходите на наш семинар."
Если банально данный пост заменить содержимым книги практически один в один, то абсолютно ничего не изменится, разве что на ваши рассылки не подпишутся люди, которые из интереса всё-таки перешли на ваш сайт.
Всё вышеперечисленное — естественно ИМХО и написано в основном в расчёте на ответы, позволяющие понять: а зачем вообще вы стали заморачиваться с оформлением "книги" для приглашения на семинар (естественно, кроме расчёта на WOW-эффект)?
Пикап-семинар вы сами придумали, ApplejackApple? Почитайте статью, а то вы уже второй комментарий пишете, адресуясь к выдуманной вами реальности.
[irony]Да какой же это пикап-семинар? Вы количество упоминаний о том, что это не пикап не видели, что ли?[/irony]
Совсем уж оффтоп:
Кстати, alex4, подскажите, пожалуйста, как отписаться от рассылок? В письме, конечно, есть ссылка, но вот только у неё таргет вида "#-xxxxxxxxxxx_", который не выглядит работающим, например, в веб-морде gmail. По крайней мере, абсолютно никаких видимый действий не произошло.
- TODO вставлен специально. Я прекрасно знаю, как называется этот триггер в мозгу, но мы же не на лекции, правда? TODO вставлен для поднятия настроения и даже выделен соответствующим цветом, как в IDE.
- После сокращения книги до 4 утверждений было потеряно много важного. Например, эволюция конкретного эталонного красавчика в картинках очень важна — она даёт понимание, что симпатичной мордашки — мало. А "несколько примеров разделения" — конкретная научная теория, использованная например в бестселлере "Я слышу вас насквозь".
- Этот небольшой PDF отвечает на вопрос "почему" (это указано в ней самой в конце). Вопрос "что теперь с этим делать" действительно будет обсуждаться на вебинаре. На вау-эффект конечно тоже был расчёт, не скрою.
Простите, но не удержусь от комментария:
Обожаю фразы вида "мы же не на лекции". Они позволяют совершать любые ошибки, уверяя, что "я всё знаю и могу написать/сделать как надо, но мы же не на лекции, так что пофиг на упавший из-за этого самолёт" (естественно, я утрирую).
По теме:
Обожаю фразы вида "мы же не на лекции". Они позволяют совершать любые ошибки, уверяя, что "я всё знаю и могу написать/сделать как надо, но мы же не на лекции, так что пофиг на упавший из-за этого самолёт" (естественно, я утрирую).
По теме:
- В данном же случае, думаю, будет уместно написать что-то вроде "//TODO: нагуглить и вставить название. //Конечно же это называется %name%, надеюсь, вы улыбнулись из-за такой невинной шутки"
Почему? Тут сразу 2 фактора: наличие шутки неочевидно (а значит, и воспринимается не как интересная деталь, а как огрех) и люди читают её с целью почерпнуть какую-нибудь полезную информацию (которая в данном конкретном прицицтированном примере неполная), пусть для этого и надо отсетять маркетинговую шелуху.
- Вы правы, естественно при моём перескае потерялось много деталей, [irony]но мы же не на лекции, правда?[/irony] К тому же, основная мысль этой "книги" всё равно донесена без существенных искажений
- Спасибо за ответ, что-то подобное я и ожидал прочитать
Ок, комент про TODO учту, спасибо.
Сейчас перечитал свои комментарии и понял, что они выглядят так, будто несут какой-то пренебрежительный оттенок. Прошу извинить меня, если это так и воспринимается, на самом деле я никаких негативных эмоций не вкладывал, просто старался описать своё недоумение.
Благодарю Вас за беседу и желаю удачи в Ваших начинаниях
Благодарю Вас за беседу и желаю удачи в Ваших начинаниях
Ответили как Шелдон Купер)
Обложка классная, я бы купил)
Ваши утверждения, мягко говоря, спорны.
Во-первых, из вашего описания следует, что русские (бывшие советские) люди не улыбаются всем подряд, потому что у них жизнь тяжёлая.
На самом же деле мы такие потому, что улыбка для нас означает больше, чем в условной "европе". Там это — форма вежливости. У нас улыбка — это признак глубокого расположения к человеку. Поэтому мы их всем подряд не раздаём. Так было принято в нашей культуре задолго до появления СССР. Это часть русского менталитета.
Во-вторых, из ваших слов выходит, что к улыбающейся девушке застенчивому пареньку подойти легче, чем к хмурой. Серьёзно? Вы реально в это верите?
В-третьих, у каждого, кто испытывает проблемы с коммуникабельностью, они как правило идут из детства, и, как правило, индивидуальны. Род занятий тут вообще мало на что влияет — стал бы человек водителем, это бы ничего не изменило. Да, он не стал бы продавцом, например — поскольку у него проблемы с коммуникабельностью. Но не наоборот. А у вас получается, что программирование накладывает некий отпечаток на личность, который затрудняет общение с людьми. Скорее наоборот, застенчивые и не умеющие общаться люди выбрали своей профессией общение с компьютером.
Во-первых, из вашего описания следует, что русские (бывшие советские) люди не улыбаются всем подряд, потому что у них жизнь тяжёлая.
На самом же деле мы такие потому, что улыбка для нас означает больше, чем в условной "европе". Там это — форма вежливости. У нас улыбка — это признак глубокого расположения к человеку. Поэтому мы их всем подряд не раздаём. Так было принято в нашей культуре задолго до появления СССР. Это часть русского менталитета.
Во-вторых, из ваших слов выходит, что к улыбающейся девушке застенчивому пареньку подойти легче, чем к хмурой. Серьёзно? Вы реально в это верите?
В-третьих, у каждого, кто испытывает проблемы с коммуникабельностью, они как правило идут из детства, и, как правило, индивидуальны. Род занятий тут вообще мало на что влияет — стал бы человек водителем, это бы ничего не изменило. Да, он не стал бы продавцом, например — поскольку у него проблемы с коммуникабельностью. Но не наоборот. А у вас получается, что программирование накладывает некий отпечаток на личность, который затрудняет общение с людьми. Скорее наоборот, застенчивые и не умеющие общаться люди выбрали своей профессией общение с компьютером.
Проблемы с коммуникабельностью могут идти не из детства, а из особенностей генетики. Далее на детство просто списывается правдоподобное объяснение. Например не общительный, потому что в детстве жил в малонаселенном месте. Но так же можно «обосновать» и сверхобщительность, очень любит общаться, потому что в детстве жил в малонаселенном месте, и с детства понял ценность общения.
По аналогии с двумя генами (из 60 000) отвечающими за IQ (из вариативность коррелирует в высоким IQ), должны быть гены отвечающие за коммуникативные особенности.
По аналогии с двумя генами (из 60 000) отвечающими за IQ (из вариативность коррелирует в высоким IQ), должны быть гены отвечающие за коммуникативные особенности.
Ересь какая. Скажем я часто по командировкам мотаюсь по всей нашей необъятной. По всем регионам всегда люди готовы ответить на вопрос/помочь с информацией и тд и тп. С другой стороны гостиницы — с одной стороны как правило бывшие советские, с другой — новые. Очень часто в старых отношение к постояльцам совершенно наплевательское — в новых наоборот (хотя конечно есть исключения. да). При этом народ по возрасту работает один и тот же. В городе моем два магазина рядом — в одном хамят и продукты просроченные в другом улыбаются. Народ опять же одного возраста. Фильтр по генам или правильная работа с персоналом и прочие kpi?
Готов спорить.
P.S. Курс создаю, чтобы помочь проработать именно EQ. В одноимённой книге издательства "Манн, Иванов и Фербер" вообще чудеса обещают — и работает же.
- Улыбка вещь плохо формализуемая ибо выражает эмоцию. Поэтому интересно смотреть статистику, например, по эмоциональному интеллекту по странам. Вот здесь Forbes приводит топ-10 самых слабых в этом плане стран, и 7 из 10 — бывшие советские республики (и только одна из них — в ЕС).
- По определению, "Улыбка — выразительные движения мышц лица (губ, глаз и щёк), показывающие расположение к смеху или выражающие удовольствие, приветствие, радость, доброжелательность". Получается что да, с улыбающейся девушкой познакомиться легче по определению. Но, статистики ни у меня, ни у вас нет. Постскриптум: застенчивому пареньку трудно в любом случае, улыбается девушка или нет (знаю по себе).
- Проблемы с коммуникабельностью могут быть из детства, а могут быть нет. Это как Нассим Талеб в "Чёрном лебеде" рассказывает про "фигуру пловца" — то ли в пловцы идут люди с соответствующей фигурой, то ли они её приобретают в процессе определённой тренировки. То, что человек, сидя за компьютером, совсем не развивает эмоциональный интеллект, думаю, в доказательстве не нуждается. Бритва Оккама отрезает EQ на корню =)
P.S. Курс создаю, чтобы помочь проработать именно EQ. В одноимённой книге издательства "Манн, Иванов и Фербер" вообще чудеса обещают — и работает же.
Насчет улыбки, имхо, SLY_G прав.
Для меня улыбка важный фактор. А когда я смотрю на людей за океаном и в Европе, то мне становится страшно, потому что там всем вечно кому-то улыбаются. Мне кажется это каким-то неприкрытым лицемерием и позерством. Искренняя улыбка от хороших людей впечатывается в память и запоминается на долгие годы.
Для меня улыбка важный фактор. А когда я смотрю на людей за океаном и в Европе, то мне становится страшно, потому что там всем вечно кому-то улыбаются. Мне кажется это каким-то неприкрытым лицемерием и позерством. Искренняя улыбка от хороших людей впечатывается в память и запоминается на долгие годы.
По-моему это простое выражение вежливости, а у нас оно не прижилось из-за расслоения общества: высокого "индекса дистации власти" и низкого уровня доверия.
Человек, называющий Тринити «Троицей» хорошему не научит.
Не взлетит. Программисты слишком скучны для девушек.
Ах, этот, – вспомнил Гильберт, – он стал поэтом, для математика у него было слишком мало воображения
То же самое и со стереотипом про четырехглазых программистов. На своем опыте — чаще девушки бывают скучны для программистов.
То же самое и со стереотипом про четырехглазых программистов. На своем опыте — чаще девушки бывают скучны для программистов.
Если не девушки, то кто тогда? О_о
Конечно же, stdin/stdout. А для изучавших ассемблер PUSH и POP
слушать весь вечер про лабутены или почитать о тестировании typescript кода для ноды на travis? ммм...
В плане общения девушки и правда зачастую скучны (как, впрочем, и программисты для них). Но девушки ведь не для общения нужны ;-)
Да какое общение, пара партий в шахматы и по домам :)
так и я о том же. Опыт (мой и моих знакомых) показывает что программисты (не эникейщики) в большинстве случаев спокойно поддерживают беседу практически на любую тему, спокойно развивают ее, поворачивают в нужное русло. С этим нет никаких проблем. Проблема в другом — очень редко вообще попадается достойный собеседник, с кем действительно интересно было бы пообщаться. А если этот собеседник — девушка, то тут вообще выход только один — жениться.
так и я о том же. Опыт (мой и моих знакомых) показывает что программисты (не эникейщики) в большинстве случаев спокойно поддерживают беседу практически на любую тему, спокойно развивают ее, поворачивают в нужное русло. С этим нет никаких проблем. Проблема в другом — очень редко вообще попадается достойный собеседник, с кем действительно интересно было бы пообщаться. А если этот собеседник — девушка, то тут вообще выход только один — жениться.
Неправда! Люди могут быть скучными вне зависимости от пола, все зависит от кругозора.
Из этого следует, что наши девушки программисты скучны сами для себя? Что-то тут не так :)
Выскажу свое ИМХО в виде нескольких сумбурных мыслей, но учтите, что у меня сильно идеалистические-перфекционистические взгляды на данную область человеческой жизни (на девушек).
Главное, чтобы человек был хороший
Девушки (да и все люди) разные бывают, с разными интересами. И (постараюсь выражаться мягко) интересы многих сосредоточены в плоскости внешнего проявления себя, они подвержены моде и стереотипам. И партнеров выбирают подобных себе. Такой девушке не будет интересны ваши компьютеры, джавы, плюсы и микроконтроллеры или компьютерные игры (нужное подчеркнуть), точно так же и вам, скорее всего, не будут интересны тонны одежды, гламур и ваниль. Стоит отметить, что зачастую такие девушки выглядят весьма привлекательно, тут можно попасться на крючок внешности.
Плоскость интересов других девушек может близка к нашей, и тогда возможна взаимная заинтересованность.
Ну и конечно, опять-таки имхо, просто обязательно взаимное уважение человека к человеку.
Пример: я, сильно необщительный программист, познакомился со своей девушкой, ни разу не программистом, в приемной комиссии родного ВУЗа, заинтересовав ее тем, что от скуки писал скрипт на VBS (единственное местное развлечение). Общались, дружили, спустя какое-то время "завертелось". Никаких проблем со скукой не испытываем. Понимаю, что выборка из 1 элемента крайне не репрезентативна, но проводить статистические исследования девушек не входит в мои планы.
Главное, чтобы человек был хороший
Девушки (да и все люди) разные бывают, с разными интересами. И (постараюсь выражаться мягко) интересы многих сосредоточены в плоскости внешнего проявления себя, они подвержены моде и стереотипам. И партнеров выбирают подобных себе. Такой девушке не будет интересны ваши компьютеры, джавы, плюсы и микроконтроллеры или компьютерные игры (нужное подчеркнуть), точно так же и вам, скорее всего, не будут интересны тонны одежды, гламур и ваниль. Стоит отметить, что зачастую такие девушки выглядят весьма привлекательно, тут можно попасться на крючок внешности.
Плоскость интересов других девушек может близка к нашей, и тогда возможна взаимная заинтересованность.
Ну и конечно, опять-таки имхо, просто обязательно взаимное уважение человека к человеку.
Пример: я, сильно необщительный программист, познакомился со своей девушкой, ни разу не программистом, в приемной комиссии родного ВУЗа, заинтересовав ее тем, что от скуки писал скрипт на VBS (единственное местное развлечение). Общались, дружили, спустя какое-то время "завертелось". Никаких проблем со скукой не испытываем. Понимаю, что выборка из 1 элемента крайне не репрезентативна, но проводить статистические исследования девушек не входит в мои планы.
Когда я вижу нечто подобное на тему «как найти девушку программисту», возникает желание бросить чем-нибудь тяжёлым в таких «писателей» и «наставников». Это ничто иное как издёвка над этими самыми программистами которым вы собрались «помогать». Мы что, не люди чтоли, как все, что нас нужно как-то особенно помечать «программист»? Ну нет у меня девушки, да и я, наверное, уже для этого старый, возможно, в немалой степени, аутист. Я уже твёрдо уверен в том что могу быть интересен женскому полу только из-за денег, и, соответственно, на такие отношения не согласен. Лучше уж в старости умереть в одиночестве, чем тратить своё время и нервы на поиск каких-то «волшебных отношений» в то время, когда имеешь возможность работать и зарабатывать, а то что зарабатываешь — раздавать безвозмездно родственникам.
Не надо в меня ничем кидать. Я молод и женат уже 12 лет. Умирать в одиночестве — не лучше.
Да, я утверждаю, что программисты отличаются от других людей. Про это — в PDF. Основываю свою уверенность на исследовании Рольфа Ширма о трёхслойном мозге, которое сейчас используется во многих техниках и книгах, в том числе, в бестселлере по переговорам "Я слышу вас насквозь".
Да, я утверждаю, что программисты отличаются от других людей. Про это — в PDF. Основываю свою уверенность на исследовании Рольфа Ширма о трёхслойном мозге, которое сейчас используется во многих техниках и книгах, в том числе, в бестселлере по переговорам "Я слышу вас насквозь".
Если вы приведете еще пару-тройку имен-названий-книг, то будете звучать еще профессиональней.
Я не программист совсем, знаю многих программистов, некоторые из них женаты/замужни, некоторые счастливы/несчастливы, некоторые хотят быть замужними/женатыми, некоторые не хотят. Вы вот тоже женаты 12 лет (и, наверное, программист?) и вдруг так решили что — вот оно, озарение, я всем расскажу как это, они же все одинаковые.
Я не программист совсем, знаю многих программистов, некоторые из них женаты/замужни, некоторые счастливы/несчастливы, некоторые хотят быть замужними/женатыми, некоторые не хотят. Вы вот тоже женаты 12 лет (и, наверное, программист?) и вдруг так решили что — вот оно, озарение, я всем расскажу как это, они же все одинаковые.
Вспомнилось :)
Живет мужик, холостяк, всё никак не женится.
Все его уговаривают:
— Вот только представь себе: останешься в старости совсем один, будешь умирать, захочешь попить — и даже воды подать некому.
Подумал мужик, подумал и женился, обзавелся семьей. Детей нарожал, внуки пошли. Прошли годы.
И вот настал час, и лежит он, и умирает. А вокруг дети собрались, жена плачет, внуки бегают.
А он лежит и думает:
— А пить-то совсем не хочется…
Это всё замечательно: Вы взяли чужую методичку и пытаетесь её материал навязывать окружающим. Что вы вообще сделали сами? Дело в том что мне есть что Вам предложить! Мой опыт общения с девушками для отношений утверждает: много девушек убеждены, что программисты это какие-то "особенные" люди, "не такие как все", парни с "нестандартным мышлением", люди со странностями. Тоесть, им кто-то навязал вот такие вот стереотипы. При этом общаясь с зарубежными коллегами из США, Франции и ОАЭ я понял что у них в обществе таких стереотипов нет. Тем не менее "глядя сбоку" на их общество и СНГ я понимаю что у них шуточек про гиков и программистов гораздо больше чем у нас, однако дурацких стереотипов там почему-то не сформировано. Может быть я и ошибаюсь. Проведите какой-то соцопрос среди девушек, задавая им вопросы в такой последовательности: считаете ли вы что программисты странные?(обратите внимание, без слова "все", это важно на мой взгляд). И второй вопрос: считаете ли вы что у программистов неоправданно высокие зарплаты, объясните свой ответ "да" или "нет", почему? В общем моя мысль такова: проблема не в программистах, проблема в обществе. Не изучив, хотя бы поверхностно, целевую аудиторию с которой выпускники ваших курсов должны будут знакомиться вы их будете отправлять в тихий омут.
В США автор книги о семейной гармонии «Как сохранить брак» застрелил свою жену и выложил в Facebook фотографию трупа. Дейл Карнеги умер в полном одиночестве, Бенжамина Спока его собственные дети сдали в дом престарелых, а корейская писательница, автор бестселлеров «Как быть счастливым» повесилась от депрессии.
Это всё, что надо знать про разного рода тренинги личностного роста, эзотерических гуру, коучеров, бизнес-тренеров и пр.
О чем это я?
А вот о чем — не хватало еще диванных коучеров на хабре!
Сейчас модно, если что-то не получается в жизни бежать к разным тренингам и "умным" книжкам, вместо того, чтобы остановится и осмыслить, что же происходит с тобой, понять, где ты спотыкаешься и самому исправить это.
Вместо этого все пытаются уповать на какого-то сферического дядю в вакууме, который придет и все сделает как надо. Это как похудение — все уповают на какие-то таблетки, место того, чтобы начать заниматься спортом и меньше жрать.
Также и тут.
Не уповайте на дядю, надейтесь на себя — никто кроме Вас самих не знает Ваш внутренний мир так хорошо. А решая свои проблемы сами, Вы не только получаете духовный левел-ап, а еще и становитесь все более самостоятельным и умным организмом.
Исправляйте свой код сами, ведь Вы же — программисты!
Это всё, что надо знать про разного рода тренинги личностного роста, эзотерических гуру, коучеров, бизнес-тренеров и пр.
О чем это я?
А вот о чем — не хватало еще диванных коучеров на хабре!
Сейчас модно, если что-то не получается в жизни бежать к разным тренингам и "умным" книжкам, вместо того, чтобы остановится и осмыслить, что же происходит с тобой, понять, где ты спотыкаешься и самому исправить это.
Вместо этого все пытаются уповать на какого-то сферического дядю в вакууме, который придет и все сделает как надо. Это как похудение — все уповают на какие-то таблетки, место того, чтобы начать заниматься спортом и меньше жрать.
Также и тут.
Не уповайте на дядю, надейтесь на себя — никто кроме Вас самих не знает Ваш внутренний мир так хорошо. А решая свои проблемы сами, Вы не только получаете духовный левел-ап, а еще и становитесь все более самостоятельным и умным организмом.
Исправляйте свой код сами, ведь Вы же — программисты!
Умные книжки читать можно и нужно. То, до чего сам будешь доходить годами, там уже написано коротко, лаконично, доступно. Если вы подразумеваете, что плохо это бездумное поглощение информации, согласен. Нужно читать и думать. Если «гуру» может вынести мозг потоком информации, то чтение это чисто логический анализ информации.
Например, если вы привели тему похудения, наблюдал за действием «система -60», дает 5-10 килограмм в месяц дает без спорта, просто здоровым питанием, по сути и не диета, не видел бы результат на жене, не поверил бы что набор нескольких правил дает такой результат.
Ну и всё сказанное про «гуру», не относится, например, к школьным психологам. У детей нет своего опыта решения многих жизненных проблем, иногда надо намекнуть что выход есть и он где-то там. При этом школьный психолог не обязан быть выдающимся человеком, это просто его работа.
Например, если вы привели тему похудения, наблюдал за действием «система -60», дает 5-10 килограмм в месяц дает без спорта, просто здоровым питанием, по сути и не диета, не видел бы результат на жене, не поверил бы что набор нескольких правил дает такой результат.
Ну и всё сказанное про «гуру», не относится, например, к школьным психологам. У детей нет своего опыта решения многих жизненных проблем, иногда надо намекнуть что выход есть и он где-то там. При этом школьный психолог не обязан быть выдающимся человеком, это просто его работа.
Отличный прием. Сначала сказать что все книги и советы отстой, а потом начать советовать самому, дескать вот вы какой умный красивый лучше всех. Не указывайте, что мне делать. Не буду исправлять свой код сам :<
как понять где ты спотыкаешся, если ты думаешь что делаешь все правильно?
В США автор книги о семейной гармонии «Как сохранить брак» застрелил свою жену и выложил в Facebook фотографию трупа. Дейл Карнеги умер в полном одиночестве, Бенжамина Спока его собственные дети сдали в дом престарелых, а корейская писательница, автор бестселлеров «Как быть счастливым» повесилась от депрессии.
Вывод обо всей генеральной совокупности на основе нескольких ярких аутлаеров, браво.
Как насчёт такого примера? Мартин Фаулер учит других, пишет книги типа "Рефакторинг" и "Catalog of Patterns of Enterprise Application Architecture" как раз что бы не переизобретали велосипед, а сэкономили себе время и нервы.
Таких примеров как раз много. Те кто знают — делятся знанием, вот и всё.
проверяйте информацию из соцсетей.
67-летний Дейл Карнеги умер от болезни, он был женат, его дочери было четыре года.
Бенджамин Спок умер в возрасте 94 лет в собственном доме. если дети и пытались его сдать в дом престарелых (что в америке, в отличие от россии, не очень-то осуждаемая практика), то у них ничего не получилось, 94-летний старик оказал им достойный отпор.
Мария Монтессори действительно отдала своего сына в приемную семью, но не из-за карьеры, а потому что в графе «семейное положение» у нее стояло «все сложно» (а все сложно в 1901 году и все сложно в 2016 году это две большие разницы). позднее сын стал одним из главных ее помощников и последователей.
Корейская писательница, написавшая книгу «как стать счастливым», и правда покончила с собой, но ей было 63 года, она страдала от сильных болей, лекарства не помогали — по сути, речь идет об эвтаназии. ее муж умер вместе с ней.
а вот чувак, который написал пародию на книжку дейла карнеги — «как потерять друзей и заставить всех тебя ненавидеть» — покончил с собой в 35 лет.
мораль в целом такая: даже если ты клевый, оптимистичный и заборол внутреннего говнюка, все равно через шестьдесят лет в соцсетях о тебе будут писать всякую хрень.
67-летний Дейл Карнеги умер от болезни, он был женат, его дочери было четыре года.
Бенджамин Спок умер в возрасте 94 лет в собственном доме. если дети и пытались его сдать в дом престарелых (что в америке, в отличие от россии, не очень-то осуждаемая практика), то у них ничего не получилось, 94-летний старик оказал им достойный отпор.
Мария Монтессори действительно отдала своего сына в приемную семью, но не из-за карьеры, а потому что в графе «семейное положение» у нее стояло «все сложно» (а все сложно в 1901 году и все сложно в 2016 году это две большие разницы). позднее сын стал одним из главных ее помощников и последователей.
Корейская писательница, написавшая книгу «как стать счастливым», и правда покончила с собой, но ей было 63 года, она страдала от сильных болей, лекарства не помогали — по сути, речь идет об эвтаназии. ее муж умер вместе с ней.
а вот чувак, который написал пародию на книжку дейла карнеги — «как потерять друзей и заставить всех тебя ненавидеть» — покончил с собой в 35 лет.
мораль в целом такая: даже если ты клевый, оптимистичный и заборол внутреннего говнюка, все равно через шестьдесят лет в соцсетях о тебе будут писать всякую хрень.
Отвечать на все — лень.
Отвечу про Карнеги, ибо когда-то копал.
Дейл Карнеги имел два неудачных брака, первый закончился разводом о чем тщательно скрывалось, т.к. вышла одна из его книг, где успешные семейные отношения был одним из столпов.
Второй брак, когда Карнеги уже был известен и читал лекции, был точно также неудачный, но развестись он не смог. Его жена была отличным бизнесменом и держала весь его бизнес в своих руках. Откуда одиночество — думаю, понятно. Насчет его смерти до сих пор поговаривают, что это была не болезнь, а самоубийство.
Все остальное — из этой-же оперы.
По-этому прежде чем что-то опровергать — почитайте независимые источники.
Далеко не все лежит на поверхности.
Отвечу про Карнеги, ибо когда-то копал.
Дейл Карнеги имел два неудачных брака, первый закончился разводом о чем тщательно скрывалось, т.к. вышла одна из его книг, где успешные семейные отношения был одним из столпов.
Второй брак, когда Карнеги уже был известен и читал лекции, был точно также неудачный, но развестись он не смог. Его жена была отличным бизнесменом и держала весь его бизнес в своих руках. Откуда одиночество — думаю, понятно. Насчет его смерти до сих пор поговаривают, что это была не болезнь, а самоубийство.
Все остальное — из этой-же оперы.
По-этому прежде чем что-то опровергать — почитайте независимые источники.
Далеко не все лежит на поверхности.
простите, но копать стоит внимательно,
… В 1944-м женился во второй раз. В этом браке родилась дочь Донна Дейл, а дочь супруги он удочерил. Второй брак выродился в номинальный, но Карнеги не развелся только потому, что супруга оказалась отличным менеджером в его корпорации.
Последние годы жизни Карнеги страдал неизлечимой болезнью и умер 1 ноября 1955 года в своем доме в Форест Хиллз, штат Нью-Йорк. Хотя существует подозрение, что на самом деле он покончил с собой – пустил себе пулю в лоб, не в силах бороться с болезнью. Похоронен в Белтоне, штат Миссури. После смерти Дейла Карнеги руководство его Институтом эффективного ораторского искусства и человеческих отношений приняла его вдова Дороти.
Не вижу ни слова про одиночество, так что, прошу не передергивать факты.
… В 1944-м женился во второй раз. В этом браке родилась дочь Донна Дейл, а дочь супруги он удочерил. Второй брак выродился в номинальный, но Карнеги не развелся только потому, что супруга оказалась отличным менеджером в его корпорации.
Последние годы жизни Карнеги страдал неизлечимой болезнью и умер 1 ноября 1955 года в своем доме в Форест Хиллз, штат Нью-Йорк. Хотя существует подозрение, что на самом деле он покончил с собой – пустил себе пулю в лоб, не в силах бороться с болезнью. Похоронен в Белтоне, штат Миссури. После смерти Дейла Карнеги руководство его Институтом эффективного ораторского искусства и человеческих отношений приняла его вдова Дороти.
Не вижу ни слова про одиночество, так что, прошу не передергивать факты.
Копал я внимательно, чего, увы, не скажешь о Вас.
Это Ваша-же цитата, а взята она из переведенной биографии Карнеги.
Как Вы думаете что такое "номинальный брак"?
И почему потом говорили о его одиночестве. Про самоубийство — да, не доказано, было-ли и из-за чего (болезнь/одиночество-депрессия).
В следующий раз внимательно читайте то, что приводите сами в качестве доказательства. :D
P.S. И лучше биографию все-таки в оригинале читать, а не переведенку.
В этом браке родилась дочь Донна Дейл, а дочь супруги он удочерил. Второй брак выродился в номинальный
Это Ваша-же цитата, а взята она из переведенной биографии Карнеги.
Как Вы думаете что такое "номинальный брак"?
И почему потом говорили о его одиночестве. Про самоубийство — да, не доказано, было-ли и из-за чего (болезнь/одиночество-депрессия).
В следующий раз внимательно читайте то, что приводите сами в качестве доказательства. :D
P.S. И лучше биографию все-таки в оригинале читать, а не переведенку.
Ну, то есть, на основе номинальности брака, Вы делаете вывод о его одиночестве? А тот факт, что жена не бросила его дело, видимо, только потому, что оно приносило деньги? Дети у него были, жена, пусть и номинально, была, работали они вместе, но он был одинок… Вам не кажется, что тут есть какие-то нестыковки? Нет, Вы конечно можете меня минусить сколько угодно, но я привел несколько опровержений расхожей в соцсетях цитате, которая полна передергиваний и откровенного вранья. Не ленитесь, погуглите немного, увидите, что это все полный бред. А на счет переведенки — Вы всерьез полагаете, что переведете статью с английского лучше, чем профессиональный переводчик? Или вы носитель языка?
Одиноким чувствуешь себя не на работе, а когда возвращаешься в пустой дом.
Не спорю, но согласитесь, есть разница между чувствовать себя одиноким, и умереть в полном одиночестве? Спор шел не о том, что он чувствовал, об этом мы можем только гадать, а о том, что приведенная цитата, мягко говоря, не соответствует действительности.
Если он умер в своём доме, а брак был номинальным, то достаточно уверенно можно сказать, что умер он в одиночестве.
Нет нельзя. Откуда вы знаете, что его супруги или детей, или горничных, или друзей, или коллег, или врагов, или случайных искателей автографов в тот момент не было в его доме? Знаете, в таком случае, все скоропостижно скончавшиеся люди умерли в одиночестве. Может быть не в полном, но в одиночестве. Возможно я не прав, но для меня, утверждение «умер в полном одиночестве» означает, скорее, что у него не было близких и родных, и никто не пришел на его похороны. Я не очень понимаю, как человек, формализовавший крайне популярный способ манипулятивного общения, и основавший весьма успешный институт может «умереть в полном одиночестве»? Очевидно, это попытка манипуляции, призванная создать эмоциональной фон недоверия к трудам этого человека. Я не поверил этой манипуляции и решил проверить. Согласитесь, ни в одном источнике нет подтверждений столь безапелляционному высказыванию? Это вымысел автора цитаты, точно так же как и наши догадки о том, что именно, и как там произошло. Более того, в прессе публиковалось несколько весьма интересных некрологов, и его смерть вызвала вполне значительный резонанс.
Оттуда, что есть люди, которые общались с ним до этого, есть интервью их и всего этого нет в его официальной биографии — т.к. все это достаточно сильно скрывалось "семьей", чтобы не повредить репутации бизнеса.
Есть интервью и с его дочерьми (и приемной и рожденной в браке) — весьма интересное тоже. Есть интервью с коллегами, а также с теми, с кем он читал лекции. Но Вы же непереведенку не читаете :)
Если интересно — поищите и почитайте, но это, естественно только английский и легко не гуглится. Намекну, что было независимое расследование его гибели.
А на данный момент Вы — просто пустой балабол, посмотревший лишь то, что лежало на поверхности, да еще и на русском (при том, что человек, про которого Вы смотрели был американцем), мало того, даже то, что лежало на поверхности Вы не смогли осмыслить.
Так что цитата вполне справедлива.
За сим оффтопик заканчиваю.
Есть интервью и с его дочерьми (и приемной и рожденной в браке) — весьма интересное тоже. Есть интервью с коллегами, а также с теми, с кем он читал лекции. Но Вы же непереведенку не читаете :)
Если интересно — поищите и почитайте, но это, естественно только английский и легко не гуглится. Намекну, что было независимое расследование его гибели.
А на данный момент Вы — просто пустой балабол, посмотревший лишь то, что лежало на поверхности, да еще и на русском (при том, что человек, про которого Вы смотрели был американцем), мало того, даже то, что лежало на поверхности Вы не смогли осмыслить.
Так что цитата вполне справедлива.
За сим оффтопик заканчиваю.
Давайте без оскорблений, «семья» была, как вы сами пишете, бизнес был, люди в окружении были, но он был одинок. Извините — это бред. Если у человека есть враги, значит он не одинок. Не путайте несчастен и одинок. Я не смог найти в официальных источниках сведений о его одиночестве. Ни в русскоязычных, ни, как это ни странно, в иностранных, если не трудно — приведите ссылки, если нет — действительно, оффтопик заканчиваю.
Я, в общем, малообщительный программист-домосед, не пойду на ваш вебинар. Жена не одобрит...
Те, кто минусует, напишите почему.Потому что сраным пикаперам не место на моих хабрах, вот почему.
Программит — это только профессия или хобби. Это не характер, не склад ума, не умение общаться в конце концов.
В статье "Профессиональная деформация" на Википедии про программистов пишут, что она состоит "в тенденции искать ошибки в различных жизненных ситуациях, склонности к алгоритмизации". Так что это не "только профессия".
Программист — это диагноз. Лечится любой девушкой. Но ненадолго.
В мемориз =)
А если программист — сам девушка?)
Надо у них самих спросить, наш опыт в этом варианте бесполезен)
Несомненно. Это я просто придрался к точности формулировки "лечится любой девушкой". Программист всегда обязан проверять корректность входных данных, ведь это диагноз)
Добавил видео-анонс в конце поста.
Отличная книга. Лучше пожалуй не напишешь.
Часто встречаю методики и советы о том, как наладить общение. Но что, если проблем с общением нет, а есть трудности с мотивацией к нему?
Поясню. Я считаю себя именно интровертом, а не социофобом. Общества и общения я не боюсь, оно мне, как правило, просто не интересно. Предпочитаю занятия творчеством общению с малознакомыми людьми.
Однако, как и большинство интровертов, люблю общение (sic!), но с близкими и дорогими мне людьми. С ними мне всегда интересно, потому что любой аспект их жизни мне важен, ведь важны они сами.
И в этом кроется основная проблема: чтобы мне было с человеком интересно общаться, он должен быть мне достаточно близок, но ведь нельзя сблизиться с кем-то не общаясь. А о чём говорить с чужим мне человеком я просто не знаю. Точнее проблема не тему для разговора найти, а самому от диалога удовольствие получить.
Вот и не представляю, как при всём при этом мне найти себе девушку.
Поясню. Я считаю себя именно интровертом, а не социофобом. Общества и общения я не боюсь, оно мне, как правило, просто не интересно. Предпочитаю занятия творчеством общению с малознакомыми людьми.
Однако, как и большинство интровертов, люблю общение (sic!), но с близкими и дорогими мне людьми. С ними мне всегда интересно, потому что любой аспект их жизни мне важен, ведь важны они сами.
И в этом кроется основная проблема: чтобы мне было с человеком интересно общаться, он должен быть мне достаточно близок, но ведь нельзя сблизиться с кем-то не общаясь. А о чём говорить с чужим мне человеком я просто не знаю. Точнее проблема не тему для разговора найти, а самому от диалога удовольствие получить.
Вот и не представляю, как при всём при этом мне найти себе девушку.
Как найти девушку?Странно, что никто не обсуждает самый основной вопрос: «Зачем искать?». У каждого могут быть свои варианты ответа, типа «семья», «секс», «дружба» и т.д. От этого нужно исходить. Чаще всего тот, кто советует как найти Д. имеет совсем другие ценности, чем тот кто не может найти. Например, техники пикапа не помогут создать семью, да и найти девушку-друга пикапом нельзя. Пусть пикап даст секс на один раз — это как легкий наркотик, вроде приятно, а вреда впоследствии может оказаться больше, чем пользы.
Точно-точно. Пикап требует довольно больших усилий (может быть, и полезной, но серьёзной работы над собой). Готовы ли вы ради секса на раз так ломать себе мозг?
Мой опыт (я — интроверт): занимайтесь тем, что вам нравится. Программировать нравится — программируйте. Обязательно наступит момент, когда программить надоест (временно) — тогда займитесь чем-то ещё. Это увеличит шанс на знакомство с девушками. Я вот путешествовал по окрестным городам, рассматривая достопримечательности. Сейчас в наличии жена и ребёнок.
Ещё момент: жену вы, скорее всего, найдёте тогда, когда поймёте, что пора уже семью заводить (в моём случае, например, это случилось примерно через год после моего "созревания"). Именно тогда вы начнёте по-другому смотреть на этих самых девушек: уже не только и не столько их внешность станет ключевым фактором выбора. И девушки тоже будут это чувствовать. И насилия над собой не нужно будет: вы будете знакомиться с девушками без внутреннего принуждения, ибо у вас будет цель!
Мой опыт (я — интроверт): занимайтесь тем, что вам нравится. Программировать нравится — программируйте. Обязательно наступит момент, когда программить надоест (временно) — тогда займитесь чем-то ещё. Это увеличит шанс на знакомство с девушками. Я вот путешествовал по окрестным городам, рассматривая достопримечательности. Сейчас в наличии жена и ребёнок.
Ещё момент: жену вы, скорее всего, найдёте тогда, когда поймёте, что пора уже семью заводить (в моём случае, например, это случилось примерно через год после моего "созревания"). Именно тогда вы начнёте по-другому смотреть на этих самых девушек: уже не только и не столько их внешность станет ключевым фактором выбора. И девушки тоже будут это чувствовать. И насилия над собой не нужно будет: вы будете знакомиться с девушками без внутреннего принуждения, ибо у вас будет цель!
Пусть пикап даст секс на один раз — это как легкий наркотик, вроде приятно, а вреда впоследствии может оказаться больше, чем пользы.
Тогда завести семью — это как героином ширнуться, по тяжести возможных побочных эффектов. Да и просто эмоциональная привязанность — штука опасная, некоторые годами стардают "по той, единственной".
Не понимаю я, зачем так привозносят все эти "отношения".
> На одном известном форуме программистов уже больше года идёт обсуждение под заголовком “Где вы находите девушек?”.
Вспомнил, как одна моя подруга в свое время рассказывала, что она вот однокурсницам про меня сказала, а те ей в ответ: «Как, ты встречаешься с программистом? Они же все жуткие бабники!»
Короче, зря мы переживаем. Мы бабники, всё в порядке, они сами к нам липнут, если не боятся, конечно.
Вспомнил, как одна моя подруга в свое время рассказывала, что она вот однокурсницам про меня сказала, а те ей в ответ: «Как, ты встречаешься с программистом? Они же все жуткие бабники!»
Короче, зря мы переживаем. Мы бабники, всё в порядке, они сами к нам липнут, если не боятся, конечно.
Я понимаю, что об ошибках принято в личку, но этой ошибкой грешит уже чуть ли не каждый второй.
Если пишете слово "заграница" в качестве направления слитно, предваряйте его предлогом. Если это в ваши планы не входит, извольте ставить пробел.
А в противном случае граммар-наци посоветовали бы выехать навстречнуюполосу, пока эту рекомендацию не запретили законодательно.
Если пишете слово "заграница" в качестве направления слитно, предваряйте его предлогом. Если это в ваши планы не входит, извольте ставить пробел.
А в противном случае граммар-наци посоветовали бы выехать навстречнуюполосу, пока эту рекомендацию не запретили законодательно.
Александр, тема однозначно актуальная, столько комментариев.
Изначально хотела написать о том какие вы тут все говнюки и эгоцентристы, но, доварив кофе, в голову пришли совсем другие мысли.
Ребята, одного желания быть с девушкой действительно мало. Необходимо работать на собой. Все проще чем вы думаете, но об этом позже.
Эта тема актуальна, наверное, не только для программистов, и не только для мужчин.
ВЫ не знаете где нас найти… думаете мы знаешь где вы? :)
Чем больше я читаю подобного рода темы, тем больше расстраиваюсь потому, что мое представление о том что из себя представляет парень itшник рушится с каждой написанной вами строчкой.
Я всегда считала что вы более совершенные представители мужчин: умные, системные, интересные.
А тут, да и не только тут, на других форумах, вы ведете себя ужасно. Вместо того, чтобы организоваться и начать действовать, вы флудите, тролите а иногда и жестоко оскорбляете не только друг друга, но и девушек. И у меня начало складываться впечатление, что программисты люди глубоко обиженные на мир. Даже те, у кого есть семья и дети.
Лично мне было бы очень интересно узнать каких девушек вы ищете? Правда! Девушек много, я не говорю, что хороший девушек больше чем хороших парней, интересно же.
Вам очень нужны подобные курсы.
Книжку прочту и обязательно поделюсь впечатлением.
P.S. меня в плане коммуникации всегда вдохновляют дети. Вчера в аптеке увидела как мальчик ждал маму и на стуле возился с игрушкой (лет 5) к нему подошла девочка и сказала: «какая у тебя очень красивая такая лошадка» и они начали играться. А мы ведь тоже с вами были детьми — существами у которых все механизмы целы и функционируют без запинок. Люди склонны к выстраиванию психологических заборов. Но зачем? И еще мне кажется что все таки необходимо сделать 2 книги. Первая о том как программисту разобраться в себе, вторая — где искать девушек :)
Изначально хотела написать о том какие вы тут все говнюки и эгоцентристы, но, доварив кофе, в голову пришли совсем другие мысли.
Ребята, одного желания быть с девушкой действительно мало. Необходимо работать на собой. Все проще чем вы думаете, но об этом позже.
Эта тема актуальна, наверное, не только для программистов, и не только для мужчин.
ВЫ не знаете где нас найти… думаете мы знаешь где вы? :)
Чем больше я читаю подобного рода темы, тем больше расстраиваюсь потому, что мое представление о том что из себя представляет парень itшник рушится с каждой написанной вами строчкой.
Я всегда считала что вы более совершенные представители мужчин: умные, системные, интересные.
А тут, да и не только тут, на других форумах, вы ведете себя ужасно. Вместо того, чтобы организоваться и начать действовать, вы флудите, тролите а иногда и жестоко оскорбляете не только друг друга, но и девушек. И у меня начало складываться впечатление, что программисты люди глубоко обиженные на мир. Даже те, у кого есть семья и дети.
Лично мне было бы очень интересно узнать каких девушек вы ищете? Правда! Девушек много, я не говорю, что хороший девушек больше чем хороших парней, интересно же.
Вам очень нужны подобные курсы.
Книжку прочту и обязательно поделюсь впечатлением.
P.S. меня в плане коммуникации всегда вдохновляют дети. Вчера в аптеке увидела как мальчик ждал маму и на стуле возился с игрушкой (лет 5) к нему подошла девочка и сказала: «какая у тебя очень красивая такая лошадка» и они начали играться. А мы ведь тоже с вами были детьми — существами у которых все механизмы целы и функционируют без запинок. Люди склонны к выстраиванию психологических заборов. Но зачем? И еще мне кажется что все таки необходимо сделать 2 книги. Первая о том как программисту разобраться в себе, вторая — где искать девушек :)
Шок! Сенсация! Айтишники тоже люди и бывают очень разные :)
А если серьезно, то бывают и такие, как вы описываете. Умные, системные, интересные и далее по списку. К тому же, даже на этом ресурсе далеко не все айтишники и тем более не все программисты. Так что не спешите расстраиваться.
А если серьезно, то бывают и такие, как вы описываете. Умные, системные, интересные и далее по списку. К тому же, даже на этом ресурсе далеко не все айтишники и тем более не все программисты. Так что не спешите расстраиваться.
Вот это пригорело, что вы даже зарегистрировались. И все ради того, чтобы пояснить какие программисты потерянные люди и как уникальны девушки.браво!
Вместо того, чтобы организоваться и начать действовать
Боюсь даже представить ваши ожидания от этого призыва…
> И у меня начало складываться впечатление, что программисты люди глубоко обиженные на мир.
У многих действительно есть такая проблема. И не только у программистов. Вы же поймите, если ребенок в своё время серьёзно погружался в книги, науку, интеллектуальное развитие (сам или благодаря воспитанию), то орава обычных сверстников очень часто его потом заклёвывала. И это так просто не проходит, глубоко западает в психику. А потом, когда сверстники вырастают в грузчиков/токарей/водителей/электриков, а этот самый ребенок становится успешным высокооплачиваемым специалистом, то у многих таких ребят и гордыня появляется. Дескать, я старался, я работал над собой, я добился. А вы — отстой :) Не надо грести под одну гребенку всех ИТ-шников, конечно, но такое вот восприятие действительно распространено среди образованных людей, не только программистов, кстати.
> вы флудите, тролите
Ну мы же можем иногда позволить себе мелкие приятные радости? ;)
У многих действительно есть такая проблема. И не только у программистов. Вы же поймите, если ребенок в своё время серьёзно погружался в книги, науку, интеллектуальное развитие (сам или благодаря воспитанию), то орава обычных сверстников очень часто его потом заклёвывала. И это так просто не проходит, глубоко западает в психику. А потом, когда сверстники вырастают в грузчиков/токарей/водителей/электриков, а этот самый ребенок становится успешным высокооплачиваемым специалистом, то у многих таких ребят и гордыня появляется. Дескать, я старался, я работал над собой, я добился. А вы — отстой :) Не надо грести под одну гребенку всех ИТ-шников, конечно, но такое вот восприятие действительно распространено среди образованных людей, не только программистов, кстати.
> вы флудите, тролите
Ну мы же можем иногда позволить себе мелкие приятные радости? ;)
Я не программист, но у меня была туча проблем с общением. Со временем, стало очевидно, что в основном, мне трудно общаться с теми, с кем мне общаться, в общем-то, не о чем. Понятно, что многих девушек могла испугать моя одержимость Звездными Войнами или вечно всплывающие отсылки к комиксам, но вот мою будущую жену не испугало. Мы легко нашли общий язык и проблем не возникало. Кто знает, может в этой сложности общения есть некий смысл и ломать его абсолютно незачем.
минусанул за Оставь свой емейл адрес, и мы ...
а за Email addresses on this hostname are blacklisted ещё и в карму.
а за Email addresses on this hostname are blacklisted ещё и в карму.
Я прежде чем прочел заголовок подумал что это новый язык программирования.
А оказалось еще забавнее. Я в деле)
А оказалось еще забавнее. Я в деле)
Из моей истории:
Около трех лет назад я познакомился в санатории с девушкой. Оказалось, что она из моего города. Она начала иногда обращаться за мелкой помощью. В общем, завязались дружеские отношения. Начали общаться, в гости друг к другу ходить. И было даже довольно интересно проводить вместе время. Но буквально через год, я начал замечать, что общаться все становилось менее интересно. И в данный момент уже у нас с ней таких «задушевных» бесед нет. Темы исчерпались как то довольно быстро. Хотя и человек она не плохой. Но, нет о чем беседовать.
А вот, напротив, с друзьями (которые с детства или просто старые друзья) всегда есть за пивом, о чем пообщаться. Темы всегда есть.
Около трех лет назад я познакомился в санатории с девушкой. Оказалось, что она из моего города. Она начала иногда обращаться за мелкой помощью. В общем, завязались дружеские отношения. Начали общаться, в гости друг к другу ходить. И было даже довольно интересно проводить вместе время. Но буквально через год, я начал замечать, что общаться все становилось менее интересно. И в данный момент уже у нас с ней таких «задушевных» бесед нет. Темы исчерпались как то довольно быстро. Хотя и человек она не плохой. Но, нет о чем беседовать.
А вот, напротив, с друзьями (которые с детства или просто старые друзья) всегда есть за пивом, о чем пообщаться. Темы всегда есть.
С любым человеком за год исчепаются темы для общения, если не переходить на более тесные отношения. Просто потому, что для поддержания разговоров в будущем нужен какой-то совместный быт. Совместное общение с друзьями, совместные какие-то бытовые случаи/ситуации, совместные отпуска и путешествия, походы в кино, прочтение книг и т.д. Если этого не накапливать, то какой-то личный багаж впечатлений/мыслей, которыми можно поделиться, постепенно иссякнет, и всё.
Разбомбили меня в пух и прах. Наверное не верно выразилась.
После ситуации, когда меня в адекватной переписке на dou обозвали по сути «старой девой и что ты тут вообще делаешь», мне стало интересно что же вы из себя представляете, раз имеете смелость вот так свободно сеять комплиментами.
После ситуации, когда меня в адекватной переписке на dou обозвали по сути «старой девой и что ты тут вообще делаешь», мне стало интересно что же вы из себя представляете, раз имеете смелость вот так свободно сеять комплиментами.
Интересная у вас логика.
Когда о вас какой-то, скажем так, не очень вежливый человек (один(!)) высказался, видимо, не очень нехорошими словами, вы делаете вывод "какие вы тут все говнюки и эгоцентристы"?
Когда о вас какой-то, скажем так, не очень вежливый человек (один(!)) высказался, видимо, не очень нехорошими словами, вы делаете вывод "какие вы тут все говнюки и эгоцентристы"?
У меня с логикой все в порядке. Я поэтому и написала, что решила разобраться в данной целевой аудитории и не ровнять всех по одному и не факт что итишному хаму :))
Ну процитируйте ваш разговор, а то как-то непонятно, каким образом от адекватной переписки с разработчиком можно перейти к старым девам. Я только кейс про переход от проблем с кассой к сексу с медведями знаю.
Разговор цитировать не буду, а вот общий смысл передам.
27 лет, нет детей — старая стремная дева. Значит не берут и пошло поехало. Хотя речь шла о личностном росте и развитии.
Получается вам (ну напишу уже «вам», хотя все разные и это понятно) нужна девушка с которой есть общие цели/ценности/о чем поговорить. И в тоже время 27 — это старая. Много же на белом свете 18-летних мудрых девушек?
Я не в коем случае не выдвигаю к вам претензии. Мне уже кажется, что большиство ребят, которые тут пишут, вообще не имеют к программистам отношения. Так, зашли — написали — пошли дальше.
Повторюсь, у меня есть свое представление о мужчине из IT сферы. Но чем больше я пишу, тем больше убеждаюсь, что написать сюда было глупой затеей.
Автору проекта безусловно респект.
27 лет, нет детей — старая стремная дева. Значит не берут и пошло поехало. Хотя речь шла о личностном росте и развитии.
Получается вам (ну напишу уже «вам», хотя все разные и это понятно) нужна девушка с которой есть общие цели/ценности/о чем поговорить. И в тоже время 27 — это старая. Много же на белом свете 18-летних мудрых девушек?
Я не в коем случае не выдвигаю к вам претензии. Мне уже кажется, что большиство ребят, которые тут пишут, вообще не имеют к программистам отношения. Так, зашли — написали — пошли дальше.
Повторюсь, у меня есть свое представление о мужчине из IT сферы. Но чем больше я пишу, тем больше убеждаюсь, что написать сюда было глупой затеей.
Автору проекта безусловно респект.
> 27 лет, нет детей — старая стремная дева. Значит не берут и пошло поехало
Мне кажется, разговор был все-таки не с разработчиком, а с абстрактным парнем о семейно-карьерных вопросах, верно? ;) И он или решил вас потроллить, или решил от вас таким способом избавиться, потому что разговор с вами стал его напрягать.
Мы же в 21 веке живем, сейчас многие вообще личную жизнь с «за 30» начинают. Я женился в 34 года, моей жене тогда было 28. Так что ничего страшного, пусть вас ваш возраст не угнетает, по крайней мере, пока себе котика не купите :)
> Много же на белом свете 18-летних мудрых девушек?
Я вам более того скажу, мудрых людей на белом свете вообще раз-два и обчелся. В любом возрасте и любого пола. Поэтому выбирая себе пару, надо смотреть, есть ли конкретно у вас общие интересы, кроме секса и сериалов.
> Повторюсь, у меня есть свое представление о мужчине из IT сферы
ИТ-лыцаря своей мечты искать надо не на форумах, уж точно. Мы тут все или женатые, или тролли. Или женатые тролли.
Мне кажется, разговор был все-таки не с разработчиком, а с абстрактным парнем о семейно-карьерных вопросах, верно? ;) И он или решил вас потроллить, или решил от вас таким способом избавиться, потому что разговор с вами стал его напрягать.
Мы же в 21 веке живем, сейчас многие вообще личную жизнь с «за 30» начинают. Я женился в 34 года, моей жене тогда было 28. Так что ничего страшного, пусть вас ваш возраст не угнетает, по крайней мере, пока себе котика не купите :)
> Много же на белом свете 18-летних мудрых девушек?
Я вам более того скажу, мудрых людей на белом свете вообще раз-два и обчелся. В любом возрасте и любого пола. Поэтому выбирая себе пару, надо смотреть, есть ли конкретно у вас общие интересы, кроме секса и сериалов.
> Повторюсь, у меня есть свое представление о мужчине из IT сферы
ИТ-лыцаря своей мечты искать надо не на форумах, уж точно. Мы тут все или женатые, или тролли. Или женатые тролли.
Настя, просто Вы своей безупречной фигурой и умным взглядом (без стеба) заставляете в реале мужчин напрягаться (комплексы, боязнь несоответствовать ожиданиям и все такое) и судя по всему Вам это нравится. И Вы ждете этого в онлайне, а тут раз и всем пофигу, потому что Вы для большинства — набор пикселей на мониторе. Возможно я ошибаюсь. Жил бы поближе к Вам — настоял бы на встрече что бы Вы разубедили мои дремучие заблуждения, так сказать при личном контакте.
Боюсь, что если вы в Интернете зайдете на форум любителей аниме, садоводов или альпинистов, и тоже заведете разговор о том, как нехорошо себя ведут садоводы и альпинисты в отношении начинающих садоводов и альпинистов соответственно, и что они не оправдывают ожиданий девушек, вам и там достанется. А анимешники на вас вообще пикачу натравят :)
Возможно "адекватная переписка" была только с вашей точки зрения, ибо то, что Вы написали здесь вызывает только смех и желание Вас потроллить :)
грусть и печаль, я единственная девушка в этому теме, и никто не задал какой-то вопрос адекватный и не завел тему действительно интересную. Пойду я наверное отсюда. Трольте и живите счастливо.
Вы свой первый пост еще раз внимательно перечитайте.
Вы единственная девушка, которая пришла сюда сразу же с требованиями и обвинениями и поучениями. Какой реакции Вы ожидаете после этого? :)
Выбор за Вами — Вы вроде как взрослый организм и имеете право делать то, что решили. Всего хорошего :)
Вы единственная девушка, которая пришла сюда сразу же с требованиями и обвинениями и поучениями. Какой реакции Вы ожидаете после этого? :)
Пойду я наверное отсюда
Выбор за Вами — Вы вроде как взрослый организм и имеете право делать то, что решили. Всего хорошего :)
>и никто не задал какой-то вопрос адекватный
Вы замужем?
Вы замужем?
Это не книга. И даже не брошюра. Это рекламный буклет.
*slowpoke.jpg*
*slowpoke.jpg*
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Girl++. Как найти девушку для программиста