Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 161
Спорт чаше калечит: даже если не было переломов, травм, то идёт износ суставных хрящей, сердечно-сосудистой системы, а если еще и резко бросить — то на фоне сниженной физической активности и сохраненного метаболизма очень быстро придёт ожирение и сопутствующие ему заболевания.
А вот физкультура — да, и жизнь продлит, и оздоровит, и предохранит от многих заболеваний, связанных с метаболическим синдромом типа атеросклероза или диабета (2 типа).
А вот физкультура — да, и жизнь продлит, и оздоровит, и предохранит от многих заболеваний, связанных с метаболическим синдромом типа атеросклероза или диабета (2 типа).
Абсолютно согласен. Спорт вреден для здоровья. А вот физкультура очень и очень полезна. Я бы на месте авторов сменил название статьи.
Когда я занимался боксом, нам тренер, старый, мудрый дядька популярно обьяснял разницу. Спорт это в первую очередь результат, спортсмен это професия. А физкультура это упражнения уже и игра.
Вы правильно говорите, но такой подход не позволяет привить привычку и начать получать удовольствие от результата. Я когда-то давно в институте ходил в институтскую качалку и потому помну те ощущения. И вот, дабы вернуть те ощущения, я с октября стал отжиматься и делать пресс. Чуть позже к этому добавил подтягивания и приседания. Так вот, ощущения заключаются не в удовольствии от вида в зеркале (который почти и не изменился), а в тонусе организма. Мне гораздо легче вставать по утрам, гораздо быстрее засыпаю и лучше сплю, меньше ленюсь в целом, в транспорте нет желания сесть, в отсутствие — нет проблем пройтись несколько километров.
Сейчас много программ-приложений для такого рода спорта и с ними легко начать. Повторений было мало я и всегда приступал к ним с мыслью, что 15 минут на всю "зарядку" я уж как-нибудь выделю. Впоследствие нагрузки и время, конечно, возрастали, но я уже "подсел" снова, чего и всем желаю.
PS Кстати, во время тренировки мозг не задействован и продолжает заниматься проблемами в фоновом режиме, что во-первых позволяет отвлечься и отдохнуть, а во вторых окинуть проблему свежим взглядом.
Сейчас много программ-приложений для такого рода спорта и с ними легко начать. Повторений было мало я и всегда приступал к ним с мыслью, что 15 минут на всю "зарядку" я уж как-нибудь выделю. Впоследствие нагрузки и время, конечно, возрастали, но я уже "подсел" снова, чего и всем желаю.
PS Кстати, во время тренировки мозг не задействован и продолжает заниматься проблемами в фоновом режиме, что во-первых позволяет отвлечься и отдохнуть, а во вторых окинуть проблему свежим взглядом.
От футбола очень много травм ног, а с возрастом такая не равномерная нагрузка под прикрытием азарта может легко перегрузить сердце, у моего коллеги так отец умер от инфаркта во время товарищеского матча на работе (они тогда победили).
Велосипед то-же вызывает много вопросов от давления седла на промежность, до активного вдыхания выхлопных газов на проезжей части. Ну и спина дугой не самая полезная позиция.
Сам по себе бег то-же вреден, он изнашивает колени и позвоночник ударными нагрузками.
Я читал что единственным полезным «беговым» тренажером является орбитрек, т.к. он лишен всех недостатков велосипеда и бега, ну и он пульс меряет. Правда заниматься на нем до боли скучно.
Насчет соревновательной составляющей, я лично испытываю сильный стресс от соревнований, я не умею играть в удовольствие или в пол силы, и не умею проигрывать без огорчения. Мне стресса и на работе хватает, как думаю и большинству, а не хватает как раз расслабления и побыть наедине со своими мыслями, потому я все же склонен думать, что полезные для современных гиков виды спорта индивидуальные, не соревновательные и в чистой экологической среде.
Велосипед то-же вызывает много вопросов от давления седла на промежность, до активного вдыхания выхлопных газов на проезжей части. Ну и спина дугой не самая полезная позиция.
Сам по себе бег то-же вреден, он изнашивает колени и позвоночник ударными нагрузками.
Я читал что единственным полезным «беговым» тренажером является орбитрек, т.к. он лишен всех недостатков велосипеда и бега, ну и он пульс меряет. Правда заниматься на нем до боли скучно.
Насчет соревновательной составляющей, я лично испытываю сильный стресс от соревнований, я не умею играть в удовольствие или в пол силы, и не умею проигрывать без огорчения. Мне стресса и на работе хватает, как думаю и большинству, а не хватает как раз расслабления и побыть наедине со своими мыслями, потому я все же склонен думать, что полезные для современных гиков виды спорта индивидуальные, не соревновательные и в чистой экологической среде.
Дельтапланерный спорт: летишь — лежишь, ждешь подбора — сидишь или лежишь, едешь на базу — сидишь. Если не падать и сохранять спину в подкачанном состоянии — отличный спорт. Круче, только полулежа на планере летать.
Дельтики на хабре? ;) Вот уж тесен мир.
Я довольно часто сталкиваюсь с тем, что многие люди, считают спортом только те виды спорта, которые вызывают обильное потение и рост мышечной массы. В особенности признаётся лёгкая и тяжёлая атлетика. Горные лыжи уже ставят под сомнение. А наш полу-спящий вид спорта они бы скорее к шахматам отнесли.
Я довольно часто сталкиваюсь с тем, что многие люди, считают спортом только те виды спорта, которые вызывают обильное потение и рост мышечной массы. В особенности признаётся лёгкая и тяжёлая атлетика. Горные лыжи уже ставят под сомнение. А наш полу-спящий вид спорта они бы скорее к шахматам отнесли.
«Торнадо — кровать с парусом.»
1. Калечит специфический спорт. Большой «контактный» спорт, от футбола до бокса. Гимнастика, легкая атлетика, та же физкультура специфическая. Вот вам пример:
Сорокалетний норвежский биатлонист Уле-Эйнар Бьорндален один самых старых олимпийских чемпионов в Сочи.
Как спорт калечит, если в 40 лет спортсмен берет золото? На форуме программистов, где повальная гиподинамия, по моим наблюдениям, и остеохандроз с 19 лет как у пенсионеров у некоторых, обсуждение вреда спорта очень далеко от реальности.
2. В тексте указаны как-раз «восьмидесятилетние атлеты мирового класса». Не физкультура.
Сорокалетний норвежский биатлонист Уле-Эйнар Бьорндален один самых старых олимпийских чемпионов в Сочи.
Как спорт калечит, если в 40 лет спортсмен берет золото? На форуме программистов, где повальная гиподинамия, по моим наблюдениям, и остеохандроз с 19 лет как у пенсионеров у некоторых, обсуждение вреда спорта очень далеко от реальности.
2. В тексте указаны как-раз «восьмидесятилетние атлеты мирового класса». Не физкультура.
Проблема в понимании слова "физкультура". Для одного это зарядка по утрам, и он уверен, что это убережет его здоровье; для другого это фитнес 3 раза в неделю. Да и кстати физическая культура она разная бывает на самом деле. Но в целом согласен. У меня у самого набор проблем в виде варикоза и артроза, и мне противопоказана пассивность, как минимум нужны кардио-тренировки. И это я просто еще сам озаботился, прошел несколько обследований, изучил вопрос. А многие то забивают, надеются на пятиминутную зарядку раз в неделю, в лучшем случае.
Какой нибудь степпер или гребной тренажен не выглядят особенно травмоопасными. А вот бег например мне кажется уже другое дело.
Если человек боится получить травму занимаясь тем видом спорта, который рекомендуют пенсионерам, то можно вообще ходить, это тоже хорошая нагрузка, только ходить нужно много.
Бег опасен ударом ноги о землю, что еще опаснее для людей с избытком веса. Так что в таком случае куда лучше велосипед, эллипсоид — вот это все.
Не совсем. По исследованиям при беге укрепляется костная ткань. А суставы можно оберегать потребляя тот же желатин. Но конечно если у человека избыточная масса тела то тогда лучше бег заменить на ходьбу. Но все таки большинство позвоночных на земле бегают всю жизнь и природа выработала механизмы адптации к беговой нагрузке. Вопрос как всегда в дозировании нагрузки. Водой же тоже можно траванутся при неумеренном потреблении
>Но все таки большинство позвоночных на земле бегают всю жизнь и природа выработала механизмы адптации к беговой нагрузке
В этом-то и дело. Человек всю жизнь не бегает, он на ноги-то встает через год после рождения.
То что ткань укрепляется, а связки и суставы можно «прокачать» — это да, но проблема-то в том, что люди, насмотревшись роликов про пользу бега, сразу начинают пытаться встать на тропу Болта, при этом не учитывая ни особенности своего текущего тела, ни техники, которую тоже сначала надо до уровня довести.
В этом-то и дело. Человек всю жизнь не бегает, он на ноги-то встает через год после рождения.
То что ткань укрепляется, а связки и суставы можно «прокачать» — это да, но проблема-то в том, что люди, насмотревшись роликов про пользу бега, сразу начинают пытаться встать на тропу Болта, при этом не учитывая ни особенности своего текущего тела, ни техники, которую тоже сначала надо до уровня довести.
По исследованиям при беге укрепляется костная ткань.
каким это исследованиям?
А суставы можно оберегать потребляя тот же желатин.
а потребление желатина разве хоть как-то ускоряет скорость восстановления хрящевой ткани?
Вот только где грань между спортом и физкультурой?
Так выше уже отписали. Физкультура — это для себя, для своего удовольствия и пользы. То есть, ориентация на процесс.
А спорт — ориентация на цель, на достижение какого-либо результата. При этом что там происходит в процессе, и что калечится — дело десятое.
А спорт — ориентация на цель, на достижение какого-либо результата. При этом что там происходит в процессе, и что калечится — дело десятое.
Порт это соревнование с кем-либо, физкультура это формирование физической культуры как таковой.
К примеру шахматы являются спортом, но не являются физкультурой.
Делая регулярно комплекс упражнений мы формируем физическую культуру.
К примеру шахматы являются спортом, но не являются физкультурой.
Делая регулярно комплекс упражнений мы формируем физическую культуру.
Хотелось бы узнать, что именно для вас такое спорт, а что — физкультура?
Думаю, чтоб не было путаницы, нужно определиться с понятиями.
Под физкультурой я понимаю отведение определенного количества времени на физические нагрузки, причем время и объем нагрузок для каждого организма индивидуальный, но такой, чтоб физическое развитие хотя бы оставалось на том же уровне.
А спорт — это скорее профессия, в которой г.о. играет фармакологическая составляющая, а не физическое развитие
Под физкультурой я понимаю отведение определенного количества времени на физические нагрузки, причем время и объем нагрузок для каждого организма индивидуальный, но такой, чтоб физическое развитие хотя бы оставалось на том же уровне.
А спорт — это скорее профессия, в которой г.о. играет фармакологическая составляющая, а не физическое развитие
Физическая культура — это когда для себя, для собственного здоровья, тонуса, хорошего настроения, самочувствия и для гармонии. Спорт — это когда за деньги, призы, медали, «чтобы всех порвать, всех уделать», и т.п., не считаясь с вредом для организма
Все полезно, но в меру. Человеку нужно ко всему подходить осознано и ответственно. И не сваливать вину на кого-то или на что-то.
Он калечит только если заниматься им неправильно, приведу свой личный пример, весил раньше 125кг, рост 175см, эдакий колобок. Начал правильно питаться скинул до 95кг, и тут меня понесло решил бегать по утрам, втянулся стал с 0 км бегать по 8-11 км, но забыл об одном! КАК ПРАВИЛЬНО БЕГАТЬ! В итоге через полгода начало болеть колено, сделали УЗИ, врач сказал что мышцы ног как у 18 летнего (мне 29 тогда было), а вот с коленом беда начальная стадия артроза! В итоге бегаю и буду бегать дальше, только вот с палкой буду ходить раньше чем другие.
Вывод прежде чем заниматься спортом любым, нужно его изучить почитать литературу и тд.
Вывод прежде чем заниматься спортом любым, нужно его изучить почитать литературу и тд.
Не поделитесь, что вы делали неправильно? Не думал, что бег может привести к артрозу.
Самая распространённая ошибка у новичков, которая приводит к болям в колене — это приземление на пятку.
Вторая важная ошибка — новички бегают быстрее, чем им положено, это не только травмирует суставы, но и ССС. Идеально, как для новичков, так и для пенсионеров, бегать на столько медленно, на сколько возможно, и на очень большие дистанции. Или ходить в гору, например.
Вторая важная ошибка — новички бегают быстрее, чем им положено, это не только травмирует суставы, но и ССС. Идеально, как для новичков, так и для пенсионеров, бегать на столько медленно, на сколько возможно, и на очень большие дистанции. Или ходить в гору, например.
А регулировать темп по пульсу можно? А то сложно понять когда можно будет менять темп или дистанцию. Например при сильных физических нагрузках мне кажеться что я задохнусь. Как я почитал, нужно просто выдерживать некое количество ударов сердца в минуту.
Многие так и рекомендуют себя контролировать. Идеально уметь бегать на 120 ударах, но даже, если будет 130-150, это в принципе нормально. Больше, если планируете какие-то интенсивные нагрузки.
Для начинающих, возможно, будет интересно почитать это http://skirun.ru/2010/09/07/running-school-begin-run/ Но стоит учитывать, что вся их школа состоит из лютых перестраховщиков и можно немного пренебрегать некоторыми советами.
Для начинающих, возможно, будет интересно почитать это http://skirun.ru/2010/09/07/running-school-begin-run/ Но стоит учитывать, что вся их школа состоит из лютых перестраховщиков и можно немного пренебрегать некоторыми советами.
А вы знаете в чем практическая разница между 120 и 150 ударами? В чем польза бега на этом пульсе?
Практическая разница в режиме работы сердца. Низкий пульс позволяет слаботренированному сердцу больше отдыхать между ударами и постепенно «натренировываться». Высокий пульс в аналогичной ситуации уменьшает время отдыха сердечной мышцы и в результате получится переутомление с отсутствием прогресса. Если тренировки будут редкими или очень короткими, то эффект от работы на низком пульсе крайне мал.
Есть мнение, что мышца, которая с самого нашего рождения неприрывно сокращается до самое смерти, никакой специальной тренировки не требует.
Вот, например, об этом говорит широко известный в узких кругах профессор Селуянов https://youtu.be/o_0O6O1pOI0?t=50
Вот, например, об этом говорит широко известный в узких кругах профессор Селуянов https://youtu.be/o_0O6O1pOI0?t=50
Человек задыхается не от того, что сердце слабое, а от того, что при нагрузке уровень лактата в крови быстро растет. Тренировать нужно мышцы ног, а не сердце. Спортсмены с развитым(большим) сердцем, которые после травмы месяц лежали, например, точно так же потому задыхаются на ступеньках. Такова физиология, так устроен человек.
Селуянов говорит в этом ролике: «сердце тренировать не нужно». Я мало знаком с его учением. Читал Амосова — мне показались его доводы логичнее, чем рассуждения Селуянова. Правда Амосов был не спортсменом, а хирургом по сердцу и физкультурником)) «Истинная вера» — у каждого своя и каждая из них единственно верна. Всем долгих лет и не болеть.
Тут неточность в слове «учение», правильно — «наука». Селуянов — ученый, которые занимается вопросами спортивной адаптологии и всем, что с этим связано. И то, о чем он говорит на видео, не вера, а данные полученные экспериментальным путем. Амосов конечно выдающийся хирург, но наука не стоит на месте.
Во-первых, где можно увидеть статистку о том, что 95% бегунов бегут на пятку? Из достоверного источника, пожалуйста.
Для новичков удобно приземляться на всю стопу с лёгким перекатом на носок, это удобно при медленном беге. При беге на пятку нужно тщательно подбирать обувь, а то будет такая же проблема, как у Anshi85.
Ну и именно на носок удобно бежать не трусцой, а, наоборот, быстро.
Для новичков удобно приземляться на всю стопу с лёгким перекатом на носок, это удобно при медленном беге. При беге на пятку нужно тщательно подбирать обувь, а то будет такая же проблема, как у Anshi85.
Ну и именно на носок удобно бежать не трусцой, а, наоборот, быстро.
фигню несешь, не в теме абсолютно.
занимаюсь легкой атлетикой профессионально, направление в основном спринт 60, 100, 200, 400, 800 реже 1500 и больше.
чтобы понимал о чем речь, размика 2 — 5 км взависимости от плана тренировки(биоритмов), далее приседы с резиной — весом, серия чистых ускорений с минимальными паузами, и грузом или парашютом и тд… выпрыги(для накачки икр, отмечаю это), вариантов много как и дистанций при этом.
заминка 1 — 5 км аналогично. далее прокачках верха ну это другая тема. все в режиме суперсетов для вырабатывания общей выносливости.
если все это бегать на пятке, колени не выдержат и полугода скорей всего или в будущем отомстят, бег особенно на скорость только на носке, прикольно увидеть спринтера бегущего на пятках или даже стопе.
как пример конструкция спринтовых шиповок — шипы только на носке, а пятка уменьшена немного даже. если посмотреть на икроножные мышцы у профи, чо они так накаченны то, потому как вся дистанция проходит на играх, для скорости в первую очередь и по природе чтобы не долбить колени(миниски). переход на стопу(но никак не пятку) уже когда ноги забыты полностью сил полный нуль, это при стайерских дистанциях.
и на спец. покрытии на стадионах или манежах, можно по лесным тропкам летом, бегать по асфальту ну нах. либо в спец. обуви для этого, но все равно не желательно.
к вопросу о типа о фармакологической составляющей, часто можно услышать от тех кто с дивана, что спорт это химия и тд…
если в серийную тачку впрыснуть азот, ну наверное она рванет метров 100 потом рассыпется на винтики, к тому что тачку нужно готовить в новым режимам работы.
тут также, сналача тело готовиться к впрыску и только потом от этого будет толк.
в диванных бегунов можно хоть ведро вколоть, скорости они не покажут, да вобще ничего не покажут,
а вообще отдельные выступления 'под азотом', очень круто будет. для тех кто знает что делает.
занимаюсь легкой атлетикой профессионально, направление в основном спринт 60, 100, 200, 400, 800 реже 1500 и больше.
чтобы понимал о чем речь, размика 2 — 5 км взависимости от плана тренировки(биоритмов), далее приседы с резиной — весом, серия чистых ускорений с минимальными паузами, и грузом или парашютом и тд… выпрыги(для накачки икр, отмечаю это), вариантов много как и дистанций при этом.
заминка 1 — 5 км аналогично. далее прокачках верха ну это другая тема. все в режиме суперсетов для вырабатывания общей выносливости.
если все это бегать на пятке, колени не выдержат и полугода скорей всего или в будущем отомстят, бег особенно на скорость только на носке, прикольно увидеть спринтера бегущего на пятках или даже стопе.
как пример конструкция спринтовых шиповок — шипы только на носке, а пятка уменьшена немного даже. если посмотреть на икроножные мышцы у профи, чо они так накаченны то, потому как вся дистанция проходит на играх, для скорости в первую очередь и по природе чтобы не долбить колени(миниски). переход на стопу(но никак не пятку) уже когда ноги забыты полностью сил полный нуль, это при стайерских дистанциях.
и на спец. покрытии на стадионах или манежах, можно по лесным тропкам летом, бегать по асфальту ну нах. либо в спец. обуви для этого, но все равно не желательно.
к вопросу о типа о фармакологической составляющей, часто можно услышать от тех кто с дивана, что спорт это химия и тд…
если в серийную тачку впрыснуть азот, ну наверное она рванет метров 100 потом рассыпется на винтики, к тому что тачку нужно готовить в новым режимам работы.
тут также, сналача тело готовиться к впрыску и только потом от этого будет толк.
в диванных бегунов можно хоть ведро вколоть, скорости они не покажут, да вобще ничего не покажут,
а вообще отдельные выступления 'под азотом', очень круто будет. для тех кто знает что делает.
спринт на пятках никто не бегает, марафон по способностям индивидуально.
из той статьи — Как пишут авторы исследования, им удалось показать, что «постановка ноги на опору меняется в зависимости от скорости бега».
Хочу уточнить, что вся индивидуальная техника бега отдельно взятого человека меняется в зависимости от его текущей готовности – физической и функциональной
из той статьи — Как пишут авторы исследования, им удалось показать, что «постановка ноги на опору меняется в зависимости от скорости бега».
Хочу уточнить, что вся индивидуальная техника бега отдельно взятого человека меняется в зависимости от его текущей готовности – физической и функциональной
У марафонцев другая история, им важна экономичность бега. И суставы у ваши этих марафонцев вхлам.
Ну ваще-то спорт — химия ). Понятно, что от лежания на диване и дозы анаболиков ничего не вырастет(скорее наоборот), но для нормальных тренировок интенсивность и периодизация внатураху и с "витаминами" совсем разная. Спорт на результат без витаминов нереален. Спорт для здоровья без "химии" сложнее в плане контроля и дозирования нагрузок, грамотного питания.
Мышечная масса растет при приеме ААС без тренировок.
На пабмеде куча исследований на эту тему.
На пабмеде куча исследований на эту тему.
Примеры можно?
Или хотя бы условия эксперимента описать?
Если взять постоянного диванолежателя и начать ему дозы тестостерона колоть, у него ничего не вырастет. Кроме опухолей. А если он достаточно белка потребляет и хоть как-то двигается — ну что-то вырастет. А если чем то двигает больше, чем все остальным — оно чуть больше чем остальное вырастет. Слишком много «если».
Или хотя бы условия эксперимента описать?
Если взять постоянного диванолежателя и начать ему дозы тестостерона колоть, у него ничего не вырастет. Кроме опухолей. А если он достаточно белка потребляет и хоть как-то двигается — ну что-то вырастет. А если чем то двигает больше, чем все остальным — оно чуть больше чем остальное вырастет. Слишком много «если».
Самое смешное, что можно лежать на диване, колоть тестостерон и растить мышцы. И мышцы будут расти лучше, чем у натурала, который тренируется в зале. Ещё и жир будет гореть и всё это не вставая с дивана.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8637535
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11701431
https://do4a.com/threads/%D0%9A%D0%B0%D0%BA-%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C-8-%D0%BA%D0%B3-%D0%BC%D1%8B%D1%88%D1%86-%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5.18322/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8637535
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11701431
https://do4a.com/threads/%D0%9A%D0%B0%D0%BA-%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C-8-%D0%BA%D0%B3-%D0%BC%D1%8B%D1%88%D1%86-%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5.18322/
ааа, знаем знаем
там исследования 90х-начала 2000х, по качеству и смыслу похожи на исследование BCAA — мутки с условиями проведения эксперимента
в том, что поновее, более или менее расписано ajpendo.physiology.org/content/281/6/E1172.long
>>The participants were healthy men, 18–35 yr of age, with prior weight-lifting experience and normal testosterone levels.
То есть, преимущественно с опытом тягания железа.
>>Energy and protein intakes were standardized at 36 kcal · kg−1 · day−1 and 1.2 g · kg−1 · day−1, respectively. The standardized diet was initiated 2 wk before treatment was started; dietary instructions were reinforced every 4 wk. The nutritional intake was verified by analysis of 3-day food records and 24-h food recalls every 4 wk by use of the Minnesota Nutritional Software.
>>The participants were asked not to undertake strength training or moderate-to-heavy endurance exercise during the study. These instructions were reinforced every 4 wk.
Ребята ели в достатке, не ясно, какова была физ активность, толком никто не контролировал. И вряд ли все время лежали они на диване.
Получили результат — прирост силы и массы. Закономерный результат, все условия выполнялись:
— наличие гормонов — кололи
— наличие аминокислот — ели
— наличие креатина — ели, спали
— умеренное закисление (они не лежали без движения)
Ну и результаты там не настолько впечатляющие, если читать не выжимку, а полной репорт. Возьмем лежальщика на диване, урежем ему аминокислоты, и результат будет уже совсем другим.
То есть, я к чему — не все так однозначно, что вот коли тест, лежи на диване и мышцы попрет.
там исследования 90х-начала 2000х, по качеству и смыслу похожи на исследование BCAA — мутки с условиями проведения эксперимента
в том, что поновее, более или менее расписано ajpendo.physiology.org/content/281/6/E1172.long
>>The participants were healthy men, 18–35 yr of age, with prior weight-lifting experience and normal testosterone levels.
То есть, преимущественно с опытом тягания железа.
>>Energy and protein intakes were standardized at 36 kcal · kg−1 · day−1 and 1.2 g · kg−1 · day−1, respectively. The standardized diet was initiated 2 wk before treatment was started; dietary instructions were reinforced every 4 wk. The nutritional intake was verified by analysis of 3-day food records and 24-h food recalls every 4 wk by use of the Minnesota Nutritional Software.
>>The participants were asked not to undertake strength training or moderate-to-heavy endurance exercise during the study. These instructions were reinforced every 4 wk.
Ребята ели в достатке, не ясно, какова была физ активность, толком никто не контролировал. И вряд ли все время лежали они на диване.
Получили результат — прирост силы и массы. Закономерный результат, все условия выполнялись:
— наличие гормонов — кололи
— наличие аминокислот — ели
— наличие креатина — ели, спали
— умеренное закисление (они не лежали без движения)
Ну и результаты там не настолько впечатляющие, если читать не выжимку, а полной репорт. Возьмем лежальщика на диване, урежем ему аминокислоты, и результат будет уже совсем другим.
То есть, я к чему — не все так однозначно, что вот коли тест, лежи на диване и мышцы попрет.
Извините, но логические рассуждения на эту тему мне абсолютно не интересны. А уж тем более слова «мутки» по поводу исследований.
И зачем вы привели исследование мне не понятно. Вывод там «чем больше тестостерона, тем лучше растем и лучше сжигаем жир». Ничего нового тут нет.
Каждый человек мнит себя экспертом и пишет отсебятину, кто во что горазд. Меня интересуют только эксперименты.
И зачем вы привели исследование мне не понятно. Вывод там «чем больше тестостерона, тем лучше растем и лучше сжигаем жир». Ничего нового тут нет.
Каждый человек мнит себя экспертом и пишет отсебятину, кто во что горазд. Меня интересуют только эксперименты.
Вывод там слегко сложнее, чем «чем больше тестостерона, тем лучше растем и лучше сжигаем жир».
В исследовании доказали максимум то, что тестостерон всего лишь один из факторов роста. На 60 здоровых мужчинах.
Дело в том, что утверждения такого уровня ничего общего с наукой не имеют. Можно провести эксперимент, что самолет когда взлетает, у него шасси складывается. И с делать вывод — самолет взлетает, потому что шасси складывается. В более серьзном исследовании можно эксперементально доказать, что самолет взлетает, потому что летчик штурвал на себя тянет. Вас же эксперименты интересует?
В исследовании доказали максимум то, что тестостерон всего лишь один из факторов роста. На 60 здоровых мужчинах.
Дело в том, что утверждения такого уровня ничего общего с наукой не имеют. Можно провести эксперимент, что самолет когда взлетает, у него шасси складывается. И с делать вывод — самолет взлетает, потому что шасси складывается. В более серьзном исследовании можно эксперементально доказать, что самолет взлетает, потому что летчик штурвал на себя тянет. Вас же эксперименты интересует?
Естественно, что если принимать тестостерон и тренироваться и питаться правильно, то и вырастишь ты лучше, чем на одном тестостероне. Тут тоже никакого открытия Америки нет и такие выводы есть и в тех исследованиях, что я приводил.
Живой пример у меня был на глазах, который только доказал результаты эксперимента. Парень начал курс энантата 600 мг/неделя на 8 недель. Так сложились обстоятельства, что за время курса он потренировался 2 или 3 раза всего, все остальное время был в работе. Курс закончил на 6 неделе.
Результат был на лицо. Сколько кг он прибавил я уже не помню, но прибавил и очень заметно прибавил. И что самое забавное, что после ПКТ он слил конечно, но не всё.
Да, меня интересуют эксперементы, но пока вы занимаетесь только софистикой, рассуждая про шасси и самолет, а не приводя исследования.
Живой пример у меня был на глазах, который только доказал результаты эксперимента. Парень начал курс энантата 600 мг/неделя на 8 недель. Так сложились обстоятельства, что за время курса он потренировался 2 или 3 раза всего, все остальное время был в работе. Курс закончил на 6 неделе.
Результат был на лицо. Сколько кг он прибавил я уже не помню, но прибавил и очень заметно прибавил. И что самое забавное, что после ПКТ он слил конечно, но не всё.
Да, меня интересуют эксперементы, но пока вы занимаетесь только софистикой, рассуждая про шасси и самолет, а не приводя исследования.
Я вас пытаюсь отговорить думать в одной плоскости и воспринимать исследования буквально: колешь — растет, не колешь — не растет. Есть обективные биологические законы, по которым невозможно расти, если не на чем — низкобелковая или низкокалорийная диета. Хоть ты грамм тестостерона в день используй — пофигу, Эффект будет обратным. Чтоб расти, надо давать необходимый минимум нутриентов. Это вообще прямо указано в любых рекомендациях к AAS — увеличивать общую калорийность и количество протеина.
>>И что самое забавное, что после ПКТ он слил конечно, но не всё.
А что тут забавного? Если это не его предел и питание в норме, почему все должно «слиться»? Там же не только за счет воды прирост массы. Мышцы особо никуда не деваются даже на собственном низком тестостероне, если делать resistance exercise и нормально питаться.
>>И что самое забавное, что после ПКТ он слил конечно, но не всё.
А что тут забавного? Если это не его предел и питание в норме, почему все должно «слиться»? Там же не только за счет воды прирост массы. Мышцы особо никуда не деваются даже на собственном низком тестостероне, если делать resistance exercise и нормально питаться.
Вы опять софистикой занимаетесь. Придумываете какие-то свои факторы.
Эти люди, на которых эксперимент ставили, живут не в африке, где голод, а в развитых странах, где с едой никаких проблем нет. И у большинства людей проблема с перееданием, а не с недоеданием. А вы о минимуме нутриентов пишите.
Про слив мышц у вас тоже только теоретические знания, я смотрю.
Эти люди, на которых эксперимент ставили, живут не в африке, где голод, а в развитых странах, где с едой никаких проблем нет. И у большинства людей проблема с перееданием, а не с недоеданием. А вы о минимуме нутриентов пишите.
Про слив мышц у вас тоже только теоретические знания, я смотрю.
тело вообще полно химических процессов.
да заниматься без химии можно, но сложнее, правильно питание 100%
из 'легалки' — креатин чтобы выжимать из себя все что можно и почаще, в идеале на каждой тренировке, коллаген для восстановления после этого.
чувствовать что бежишь только своим телом со скоростью что ветер в ушах слышно это круто. всему своя цена
да заниматься без химии можно, но сложнее, правильно питание 100%
из 'легалки' — креатин чтобы выжимать из себя все что можно и почаще, в идеале на каждой тренировке, коллаген для восстановления после этого.
чувствовать что бежишь только своим телом со скоростью что ветер в ушах слышно это круто. всему своя цена
Ну не знаю. Я в школьные годы занимался в школе олимпийского резерва по легкой атлетике — нас учили бегать на переднюю часть стопы. Не на носок, кстати! И вот на кадрах зачастую можно принять бег на переднюю часть стопы как якобы на пятку, хотя в последний момент происходит доработка и приземление на переднюю часть. И в первом видео как раз и видно что именно так и происходит.
Сейчас тренируюсь в своё удовольствие. Бегать на пятку по асфальту — надо иметь очень хорошие амортизирующие кроссовки. Я ради интереса пробую иногда — так аж чувствую как мозг трясется =) Так можно пробежать ну 3-5км, я обычно бегаю побольше — 15-30. И хотя бег по асфальту 90%, плюс предпочитаю кроссовки практически без амортизации — с коленями никаких проблем, да, бывает связочку в голеностопе можно потянуть или икру перегрузить — но это всё быстро проходит.
Заинтересовавшимся рекомендую почитать Города Пири.
Сейчас тренируюсь в своё удовольствие. Бегать на пятку по асфальту — надо иметь очень хорошие амортизирующие кроссовки. Я ради интереса пробую иногда — так аж чувствую как мозг трясется =) Так можно пробежать ну 3-5км, я обычно бегаю побольше — 15-30. И хотя бег по асфальту 90%, плюс предпочитаю кроссовки практически без амортизации — с коленями никаких проблем, да, бывает связочку в голеностопе можно потянуть или икру перегрузить — но это всё быстро проходит.
Заинтересовавшимся рекомендую почитать Города Пири.
Когда я опускаюсь на пятку при беге чувствуется весьма неприятный удар, который вряд ли хочется повторять.
Мне любопытно:
Вам неприятно, но вы пытаетесь привыкнуть? Или вы не чувствуете неприятность, когда так делаете?
И просто интересная мысль — животные-то бегают на носках, на пятку вообще не опускаются, почему человек должен?
Мне любопытно:
Вам неприятно, но вы пытаетесь привыкнуть? Или вы не чувствуете неприятность, когда так делаете?
И просто интересная мысль — животные-то бегают на носках, на пятку вообще не опускаются, почему человек должен?
Третья ошибка — бег сам по себе. По крайней мере в том виде, в котором новички начинают бегать.
1 Бег с лишним весом, я начинал бегать с весом 95кг, скинул до 82 кг, но колено "убил"
2 Бег на пятку, а не на носок.
3 Бег в неправильно обуви, раньше бегал в адидасах с огроными каблуками, после травмы купил Nike free 4.0 с почти плоской подошвой для правильного и естественного бега.
2 Бег на пятку, а не на носок.
3 Бег в неправильно обуви, раньше бегал в адидасах с огроными каблуками, после травмы купил Nike free 4.0 с почти плоской подошвой для правильного и естественного бега.
Ну, учитывая модные EMS-тренировки, можно в старости любому бездельнику подвести электроды к мышцам, даже с отмершими ейронами, и накачать :-)
Вы видели хоть одного человека, который достиг каких-то вменяемых результатов на EMS тренировках? Я лично ни одного не видел.
Я лично попробовал. Мышцы качает реально — аж болят на утро. Не вижу причин почему принципиально невозможно накачаться. Но желания продолжить не возникло, я предпочитаю другие тренировки.
Никаких примеров эффективности EMS кроме рекламных статей я не видел. Все примеры с EMS, которые были у меня на глазах в жизни никакого заметного результата не дали.
Возможно EMS и подходит для восстановления атрофированных мышц после болезни, но не для тренировок обычного человека.
Результаты показывает классические тренировки со штангой, гантелями и на тренажерах и правильное питание. А EMS у людей было просто потраченное впустую время и деньги.
И если бы EMS хоть немного помогала, то проффесиональные спортсмены уже были бы все увешены EMS как елки гирляндами на новый год. Но у них всё по старинке питание+тренировки+фармакология.
Возможно EMS и подходит для восстановления атрофированных мышц после болезни, но не для тренировок обычного человека.
Результаты показывает классические тренировки со штангой, гантелями и на тренажерах и правильное питание. А EMS у людей было просто потраченное впустую время и деньги.
И если бы EMS хоть немного помогала, то проффесиональные спортсмены уже были бы все увешены EMS как елки гирляндами на новый год. Но у них всё по старинке питание+тренировки+фармакология.
Расскажите пожалуйста, а что происходит во время такой "тренировки"? Точнее меня интересует вот что. Допустим, вы подключили электрод к бицепсу, при подаче напряжения (или как оно там работает) у вас происходит его полное сокращение? Т.е. рука в локте сгибается? Если нет, то разве это может быть заменой реальному упражнению, скажем, с гантелей? И каковы вообще ощущения? Заранее прошу прощения за возможно тупые вопросы.
Потому как "качать мышцы", это не вся суть "качалки", как может показаться на первый взгляд. При грамотном подходе помимо мышц развиваются кости (плотнее становятся), сердечно-сосудистая система (укрепляются стенки сосудов, и т.п.), "объем легких" увеличивается, лишний жир сгорает активнее. Это я лишь основные моменты перечислил, не вдаваясь в подробности.
EMS даёт ту же нагрузку на сердце, лёгкие и так же сжигает жир. Я не рекламирую EMS, просто попробуйте и сами поймёте. Чем писать о том, чего не знаете. Кости толще не становятся.
Какую нагрузку на сердце оно дает? Как сжигает жир? Поясните мне вашу точку зрения, раз взялись за спор. Я не говорил, что кости становятся толще, я написал, что они становятся плотнее. Чего я еще не знаю, можете рассказать? Может пруфы там какие?
Ну вот вам про кости, если пропустили: ссылка
Ну вот вам про кости, если пропустили: ссылка
Такую же, как любая нагрузка на мышцы. Мышцы работают, сердце и лёгкие отвечают на нагрузку так же как если вы бежите сами. Какая разница от чего мышцы сокращаются — от сигнала из мозга или от сигнала из электроящика? Вообще, чего вы спорите о том, чего в глаза не видели? Запишитесь на тренировку и сами всё на себе прочувствуете!
Насколько я знаю что мышцы качаются благодаря нагрузкам, когда вы поднимаете тяжесть происходят надрывы волокон мышц, а после восстановления они становятся больше, к тому же во время тренировки они заполняются кровь и становятся больше так называемый "эффект пампинга" Непонятно как электроды заставят кровь наполнить мышцы?))
Насколько я знаю, надрыв мышц к их росту никакого отношения не имеет. Объём напрямую зависит от кол-ва белковых нитей, заполняющих сами волокна.
Насколько я знаю, надрыв мышц это травма, не имеющая к тренировке никакого отношения, и белковых нитей не существует — есть миофибриллы, сократительные элементы мышечной клетки. Разрыв миофибрилл (и боль на неделю неподготовленных мышц) тоже имеет с тренировкой машцы мало общего. А объем мышц напрямую зависит от количества мышечных волокон (клеток) и поперечного объема клетки (зависит количества органелл — например, тех же миофибрилл). Тренировка мышц — это изменение количества органелл в клетке, которое происходит только при наличии анаболических гормонов. Увеличеный выброс гормонов в кровь происходит при стрессе — мышечная боль от упражнения, например. В этом и заключается суть спортивной тренировки — периодическим стрессом добиваться выбраса нужных гормонов в кровь, добиваясь гиперплазии клеточных органелл. Кроме того здоровье человека зависит от количества гормонов. Например, небольшие регулярные дозы соматотропного гормна улучшали здоровье стариков, приводили к омоложению. То есть, регулярный выброс гормонов благодаря тренировкам способствует оздоровлению. Насколько я знаю.
Да, только эти самые миофибриллы в основном и состоят из тех самых белковых нитей, называемых миофиламентами, или протофибриллами (ну, и ещё каких-то там белков). А объём мыщц не может зависить от кол-ва мышечных волокон, т.к. и кол-во в организме постоянно и неизменно.
Подчёркиваю, что я ничего не утверждаю, ибо не силён в этом, а только лишь транслирую то, что когда-то вычитал. Буду рад, если поправите меня.
Подчёркиваю, что я ничего не утверждаю, ибо не силён в этом, а только лишь транслирую то, что когда-то вычитал. Буду рад, если поправите меня.
Ну, спортивную ценность представляет только знание о наличии миофибрилл и способах увеличения их количества. А так нечего поправлять.
Объем конечно же напрямую зависит от количества мышечных волокон, у всех одаренных бодибилдеров мышечных волокон больше чем у нас с вами. Но их количество у отдельно взятого человека не меняется, да, меняется только объем волокна.
Объем конечно же напрямую зависит от количества мышечных волокон, у всех одаренных бодибилдеров мышечных волокон больше чем у нас с вами. Но их количество у отдельно взятого человека не меняется, да, меняется только объем волокна.
А как же заместительная гормональная терапия? Мужчины, которые сидят на ЗГТ в пожилом возрасте, выглядят намного лучше, чем мужчина на собственном тестостероне? Тут и мышечные объемы, тонус мышц и сила.
ЗГТ очень интересная тема, но она не имеет отношения к физической культуре и спорту) Хорошее состояние тела и кожи при ЗГТ (или ХРТ) это побочный эффект. Она не для того)
ЗГТ для 45+ используют для улучшений качества жизни. Я не говорю сейчас о медицинских показателях.
Если вдуматься, то применение каких либо препараторов по медицинским показателям, это именно улучшение качества жизни… Но не думаю, что ЗГТ применяют, исключительно, что бы нарастить мышечную массу. Есть более безопасные и дешевые способы.
У меня есть знакомый, которому врач советовал ЗГТ для улучшения качества жизни. Человек был здоров.
По его описаниям жизнь на ЗГТ совершено другая, будто десяток лет скинул. И активность повысилась у него и внешний вид и настроение. Мышечная масса для него была скорее бонусом ко всему остальному.
По его описаниям жизнь на ЗГТ совершено другая, будто десяток лет скинул. И активность повысилась у него и внешний вид и настроение. Мышечная масса для него была скорее бонусом ко всему остальному.
Собственно, чувствуешь, себя на тот возраст, которому соответствует содержание гормонов… в тебе) Полностью подтверждаю. Более того, твоя активность, тоже меняется в соответствии с содержанием гормонов.
Звучит как сказка просто. Отсюда и мой интерес к ЗГТ.
Меня уже уговорили написать) Напишу.
Ну сказка, не сказка… Достигаемая цель должна перевешивать не удобства. Проблем много, например с гормонами особенно синтитическими обязательно нужно употреблять разжижающие кровь препараты. я принимаю "Тромбо АСС" это ежедневно. Впрочем как и сами гормоны. Про пить-курить я уже писал) И как отмечено ниже удовольствие не дешевое.
Ну сказка, не сказка… Достигаемая цель должна перевешивать не удобства. Проблем много, например с гормонами особенно синтитическими обязательно нужно употреблять разжижающие кровь препараты. я принимаю "Тромбо АСС" это ежедневно. Впрочем как и сами гормоны. Про пить-курить я уже писал) И как отмечено ниже удовольствие не дешевое.
Ну, напиваться в хлам с бутылки пива я скорее рассматриваю как плюс. Выпил стаканчик и ходишь веселый :)
Никогда об этой побочки не слышал. Знаю молодых парней, которые сидят на курсах разных эфиров тестостерона. Но с алкоголем у них всё нормально.
Никогда об этой побочки не слышал. Знаю молодых парней, которые сидят на курсах разных эфиров тестостерона. Но с алкоголем у них всё нормально.
Видимо, под ЗГТ мы понимаем разные вещи… Для меня то, что пьют культуристы… не является по сути гормональной терапией. Извините, дозировки немного не те… На самом деле например поинтересуйтесь у какой нибудь знакомой девушки которая проходит гормональное лечение от бесплодия… Здесь дозировки уже похожие. У моих знакомых эффект от алкоголя похож на мой.
Я постоянно общаюсь с достаточно большим количеством людей проходящих гормональную терапию. Пересекаемся у врача, да и есть группа поддержки… В общем быстрое опьянение встречается у большинства.
А по поводу "рассматривать как плюс" Ну… вот сидишь в компании, выпили по первой, всем еще никак, а ты уже почти под столом… Да и сопутствующие препараты например мильдронаты дают в сочетании с алкоголем симптоматику жесткого такого отравления)))) Не все принимают мильдронаты и не всегда но так тоже бывает)
Я постоянно общаюсь с достаточно большим количеством людей проходящих гормональную терапию. Пересекаемся у врача, да и есть группа поддержки… В общем быстрое опьянение встречается у большинства.
А по поводу "рассматривать как плюс" Ну… вот сидишь в компании, выпили по первой, всем еще никак, а ты уже почти под столом… Да и сопутствующие препараты например мильдронаты дают в сочетании с алкоголем симптоматику жесткого такого отравления)))) Не все принимают мильдронаты и не всегда но так тоже бывает)
Надеюсь, эти молодые парни алкоголь на курсах не попивают? Одно из первых правил приёма ААС — полностью убрать вредные привычки, включая алкоголь, вплоть до окончания ПКТ.
Мало кто соблюдает эти правила, судя по моим наблюдением. Первые пару курсов ещё соблюдают, а потом уже и пьют и курят. Как и заядлые химики с ютьюба тоже и пьют и курят.
Ну это их тело… Хотя при низких дозах, наверное проблем особых не будет… но и пользы тоже...
Это мы про кого говорим в контексте низких дозировок? У нас сейчас повальное увлечение большими дозировками уровня 1 грамм в неделю.
А некоторые индивидумы расскачивают до 7 грамм в неделю только теста + остальной компот. И что самое удивительное, они живы.
https://www.youtube.com/watch?v=7xsep6Tut5U
А некоторые индивидумы расскачивают до 7 грамм в неделю только теста + остальной компот. И что самое удивительное, они живы.
https://www.youtube.com/watch?v=7xsep6Tut5U
Живы те, кого мы видим. Остальные (а их большинство) после пары таких убойных курсов ААС полностью убивают выработку собственного тестостерона и навсегда прекращают свои тренировки, либо садятся на ГЗТ и с ними тоже ничего хорошего не происходит. Превратиться в амебу и очистить генофонд — удел таких личностей. К сожалению, в современном тяжелом спорте у молодых и неокрепших умов главное правило заключается во вливании в себя всего и побольше, а не в изучении собственного тела и улучшения здоровья.
А вот вопрос о смерти от ААС весьма интересный. Я сходу не могу вспомнить таких.
Частые смерти от инсулина, пара случаев от чрезмерной сушки. А вот смертей от ААС я вспомнить не могу.
Тот же Кокляев сколько на вечке сидел, а сейчас проходит ПКТ и потихоньку уровень гормонов приходит в норму. Поэтому не всё так просто.
У молодых умов горит во всех аспектах, отсюда и эксперементы с ААС. О здоровье в 20 лет, а тем более в 16 никто не думает. Такой проблемы у большинства вообще не стоит, ресурсов и запасов прочности организма в этом возрасте хоть отбавляй. О старости никто не думает.
Частые смерти от инсулина, пара случаев от чрезмерной сушки. А вот смертей от ААС я вспомнить не могу.
Тот же Кокляев сколько на вечке сидел, а сейчас проходит ПКТ и потихоньку уровень гормонов приходит в норму. Поэтому не всё так просто.
У молодых умов горит во всех аспектах, отсюда и эксперементы с ААС. О здоровье в 20 лет, а тем более в 16 никто не думает. Такой проблемы у большинства вообще не стоит, ресурсов и запасов прочности организма в этом возрасте хоть отбавляй. О старости никто не думает.
Кокляев тоже интересный тип. Проводить мост для выхода с курса на метане — даже не знаю, что и сказать. Но я рад, что у него все хорошо и восстановление идет полным ходом.
У меня есть две истории, как ААС привели в смерти. Причем у одного от чрезмерного употребления оралок и злоупотребление алкоголем отказала и так больная печень. Но тут даже нет вопросов о разуме персонажа. У второго был опыт гораздо больше и звания МС в разных весовых, но его в один миг подвело сердце. Хоть и непрямым способом, но как сказали знакомые — к этому привели ААС.
У меня есть две истории, как ААС привели в смерти. Причем у одного от чрезмерного употребления оралок и злоупотребление алкоголем отказала и так больная печень. Но тут даже нет вопросов о разуме персонажа. У второго был опыт гораздо больше и звания МС в разных весовых, но его в один миг подвело сердце. Хоть и непрямым способом, но как сказали знакомые — к этому привели ААС.
А устойчивой импотенции после пары курсов с такими дозами у них не наблюдается? Самая распространенная побочка при передозах тестостерона по моему… Должна же своя выработка накрыться медным тазом… И еще яркая побочка, облысение...
Зависит от возраста и индивидуальных особенностей человека. В среднем по больнице, лет до 25 от умеренных доз организму хватает ресурсов восстановиться.
Если не забивать на ПКТ и делать все по уму — импотенция будет волновать в последнюю очередь. В большинстве случаев достаточно поднять ЛГ и сделать так, чтобы яички откликались на его уровень, вырабатывая собственный тестостерон.
А облысение, как правило, происходит при частом приеме андрогенных препаратов, на более мягких с низкой андрогенной активностью этого не случится.
А облысение, как правило, происходит при частом приеме андрогенных препаратов, на более мягких с низкой андрогенной активностью этого не случится.
Ну мой опыт говорит что прием тестостерона напрямую ускоряет рост волос на теле и снижение роста на голове… И наоборот, при приеме антиандрогинов, уменьшается оволосение тела, и увеличивается количество и «качество» волос на голове.
Потому что у тестостерона (например, пропионата или энантата) андрогенная активность 100%, в этом вся причина.
Имеет отношение к физической культуре и спорту.
Полезная физ нагрузка напрямую связана с увеличением количества тестостерона и соматропина.
Полезная физ нагрузка напрямую связана с увеличением количества тестостерона и соматропина.
Тут нужно понимать, что ГЗТ — дорогое удовольствие. Чтобы правильно делать ГЗТ нужно на одни только анализы тратить приличные суммы денег. В том же Инвитро на 7 основных анализов крови на гормоны (ФСГ, ЛГ, ГСПГ, Е2, тестостерон общ., пролактин и прогестерон) выйдет сумма ~5000 руб. А при ГЗТ отслеживать динамику приходится часто, дабы не словить множество побочных эффектов и в итоге сделать ещё хуже своему организму. И это только анализы.
Плюс многие не готовы идти на ГЗТ не только по финансовым причинам, но и из-за боязни "этих ваших анаболиков". Осознание того, что на ГЗТ придется сидеть всю жизнь и ограничить себя в некоторых удовольствиях, многих отталкивает. Такие вот дела.
Плюс многие не готовы идти на ГЗТ не только по финансовым причинам, но и из-за боязни "этих ваших анаболиков". Осознание того, что на ГЗТ придется сидеть всю жизнь и ограничить себя в некоторых удовольствиях, многих отталкивает. Такие вот дела.
Эх… в реальности получается 8-8.5 тысяч рублей на анализы. После прохода адаптации анализы можно делать раз в квартал… некоторые раз в полгода делают, для корректировок дозировки. МНогих останавливает не стоимость,
А то, что нужно бросить курить, при ЗГТ нельзя пить от слова совсем, и перед гормонами, нужно похудеть (убрать жировую прослойку до нормы). Это останавливает намного больше, чем что то другое)))
А то, что нужно бросить курить, при ЗГТ нельзя пить от слова совсем, и перед гормонами, нужно похудеть (убрать жировую прослойку до нормы). Это останавливает намного больше, чем что то другое)))
У вас опыт ЗГТ? Может расскажите подробнее?
Что Вас интересует? ДА, у меня опыт ХРТ до полноценной ЗГТ я еще не добрался) Гормоны разрушаются никотином. поэтому нельзя курить. Гормоны снижают толерантность к алкоголю. напиваешься в хлам с бутылки пива) Ну и жировая ткань впитывает в себя гормоны, и поэтому перед их приемом нужно похудеть, и поддерживать уровень жировой ткани, на одном, постоянном, не большом уровне. Есть какие то вопросы, может быть в личку перейдем? Не думаю, что это было бы интересно широкой аудитории. Кроме основных моментов наверное)
Но двигательные нейроны отмирают с возрастом, начиная с 30 лет, оставляя мышечные волокна изолированными от нервной системы.
то есть после 30 лет можно уже не устраивать кипиш, если до этого вся активность в жизни — это поход в магазин?
Эти атлеты в свои 80 лет занимаются несколько часов в неделюУчитывая это выводы статьи кажутся немного надуманными. В чистом виде это должно звучать как «люди занимающиеся спортом имеют больше соединений». Привязка к возрасту или к занятиям спортом в молодости не имеет под собой базы в рамках данной статьи.
Насчет атлетов не знаю, но вот вспомнил свою покойную бабушку (пусть земля ей будет пухом), она всю свою жизнь делала по утрам зарядку, так приучили в молодости (была ударницей труда, комсомолкой и коммунисткой) Так вот она показывала бицепцы мне и они реально у нее были, а ей ведь тогда уже под 70 было! Бегала везде и все успевала. Какими мы будем в старости даже представить не могу всю жизнь сидячая работа.
Мне от интересно.
10 минутнаяпробежка удерания от собак, каждый день, считается занятия спортом?
10 минутная
От всех этих статей лично для меня есть польза. Вспоминаю что у меня есть турник и иду на нем подтягиваться.
Во первых, в статье никак не доказано утверждение «чтобы быть здоровым к пенсии, нужно постоянно заниматься спортом». Очередной жёлтый заголовок.
Во вторых, в статье говорится только про волокна и двигательные нейроны. Но что на счёт остальных систем организма? Достаточно часто слышал, в том числе и от врачей, что у спортсменов с возрастом появляется много проблем, например с суставами.
В третьих, ну будет у меня в старости меньше мышечных волокон и что? Как именно мне это повредит? Я сейчас веду сидячий образ жизни и планирую его вести до самой смерти.
Во вторых, в статье говорится только про волокна и двигательные нейроны. Но что на счёт остальных систем организма? Достаточно часто слышал, в том числе и от врачей, что у спортсменов с возрастом появляется много проблем, например с суставами.
В третьих, ну будет у меня в старости меньше мышечных волокон и что? Как именно мне это повредит? Я сейчас веду сидячий образ жизни и планирую его вести до самой смерти.
Даже в магазин и туалет не ходите? В старости, это большая проблема для тех, кто вёл и ведёт малоподвижный образ жизни. Ну и сидячий образ жизни быстрее превращается в лежачий, со всеми его прелестями.
Как говорил знакомы невропатолог избежать грыжы позвоночника с возрастом не может никто, но люди с хорошими мышцами на спине, не испытывают от них дискомфорта.
А с чего вы взяли, что проблемы с суставами и связками будут у среднестатистического человека?
Если придерживаться общих правил, соблюдать технику выполнения тех или иных упражнений, то ничего с вами не случится.Плюс никто не заставляет бегать марафоны, убиваться на велосипеде или поднимать сотни кг в "качалке". Достаточно держать мышцы в тонусе и не убиваться.
Если придерживаться общих правил, соблюдать технику выполнения тех или иных упражнений, то ничего с вами не случится.Плюс никто не заставляет бегать марафоны, убиваться на велосипеде или поднимать сотни кг в "качалке". Достаточно держать мышцы в тонусе и не убиваться.
> А с чего вы взяли
Я этого не брал. У меня нет ссылок на исследования доказывающие или опровергающие это. Но некоторые врачи считают, что спорт вреден, некоторые утверждают, что он полезен. В общем не всё так однозначно и в статье ни слова про другие возможные проблемы не говорится и не доказывается, что их не будет.
Если бы статья называлась «занимайтесь профессиональным спортом и у вас в старости не будет проблем с мышцами», то у меня бы не было вопросов к ней.
> проблемы с суставами и связками будут у среднестатистического человека
Мне кажется, что тут следует говорить о вероятности заработать проблемы с суставами. И мне логика и мой хирург подсказывают, что вероятность заработать данные проблемы у спортсмена выше, чем у обычного человека.
> Если придерживаться общих правил, соблюдать технику выполнения тех или иных упражнений, то ничего с вами не случится.
Почему вы так решили?
> Достаточно держать мышцы в тонусе и не убиваться.
Почему вы решили, что достаточно? В исследованиях упомянутых в статье анализировались профессиональные спортсмены, а не обычные люди державшие мышцы в тонусе. Может обычной поддержки недостаточно?
Я этого не брал. У меня нет ссылок на исследования доказывающие или опровергающие это. Но некоторые врачи считают, что спорт вреден, некоторые утверждают, что он полезен. В общем не всё так однозначно и в статье ни слова про другие возможные проблемы не говорится и не доказывается, что их не будет.
Если бы статья называлась «занимайтесь профессиональным спортом и у вас в старости не будет проблем с мышцами», то у меня бы не было вопросов к ней.
> проблемы с суставами и связками будут у среднестатистического человека
Мне кажется, что тут следует говорить о вероятности заработать проблемы с суставами. И мне логика и мой хирург подсказывают, что вероятность заработать данные проблемы у спортсмена выше, чем у обычного человека.
> Если придерживаться общих правил, соблюдать технику выполнения тех или иных упражнений, то ничего с вами не случится.
Почему вы так решили?
> Достаточно держать мышцы в тонусе и не убиваться.
Почему вы решили, что достаточно? В исследованиях упомянутых в статье анализировались профессиональные спортсмены, а не обычные люди державшие мышцы в тонусе. Может обычной поддержки недостаточно?
Я исхожу из практического опыта многих моих знакомых разной возрастной категории, которые делятся на две категории: первые "убиваются" в зале и поднимают запредельные для обычного человека веса, вторые занимаются для общего физического развития без фанатизма и для поддержания организма в тонусе. Как правило, у второй группы людей (рассматриваю со стажем 10+ лет) никаких проблем с суставами и связками нет, потому что в свое время они плавно и равномерно увеличивали нагрузку, остановились на комфортных весах и грамотно подходили к технике выполнения упражнений. По крайней мере — никто из второй группы на связки и суставы не жалуется.
С людьми из первой группы ситуация неоднозначная. Поясню на собственном примере. Как только я прекращаю занятия с большими отягощениями и даю организму отдых более, чем на 1 месяц, у меня начинает болеть спина. Достаточно вернуться к интенсивным тренировкам, чтобы образовалась межсуставная жидкость и окрепли мышцы спины — всё перестает болеть. И так происходит не только у меня. Для этой группы людей, как показывает время, суждено постоянно поддерживать мышцы в тонусе, либо каким-то способом плавно снизить нагрузки и заниматься более щадящим видом спорта.
К сожалению, организм каждого человека — вещь индивидуальная, и об этом нужно всегда помнить. Что подходит одному — не подойдет другому. И я не исключаю вероятности проблем с суставами и связками у тех, кто занимается в "легком режиме".
С людьми из первой группы ситуация неоднозначная. Поясню на собственном примере. Как только я прекращаю занятия с большими отягощениями и даю организму отдых более, чем на 1 месяц, у меня начинает болеть спина. Достаточно вернуться к интенсивным тренировкам, чтобы образовалась межсуставная жидкость и окрепли мышцы спины — всё перестает болеть. И так происходит не только у меня. Для этой группы людей, как показывает время, суждено постоянно поддерживать мышцы в тонусе, либо каким-то способом плавно снизить нагрузки и заниматься более щадящим видом спорта.
К сожалению, организм каждого человека — вещь индивидуальная, и об этом нужно всегда помнить. Что подходит одному — не подойдет другому. И я не исключаю вероятности проблем с суставами и связками у тех, кто занимается в "легком режиме".
> Как правило, у второй группы людей (рассматриваю со стажем 10+ лет)
Ошибка выжившего? У людей могли начаться проблемы раньше и они просто не достигли стажа 10+.
Или проблемы могут начаться позже, ближе к старости.
И я бы мог сделать ещё несколько замечаний и задать несколько вопросов, но, вне зависимости от ваших ответов, данный рассказ трудно считать подтверждением/опровержением чего-либо.
Ошибка выжившего? У людей могли начаться проблемы раньше и они просто не достигли стажа 10+.
Или проблемы могут начаться позже, ближе к старости.
И я бы мог сделать ещё несколько замечаний и задать несколько вопросов, но, вне зависимости от ваших ответов, данный рассказ трудно считать подтверждением/опровержением чего-либо.
Поэтому вывод можно сделать такой: не следует из крайности в крайность переходить, то есть, минимально подвижный образ жизни равно как и убийственные тренировки в зале в результате к хорошему в старости не приведут.
Нельзя к таким выводам прийти.
Начнём с того, что вы, судя по рассказу, не собирали никакие данные и не анализировали их. А если собирали, то встаёт вопрос о вашей квалификации, непредвзятости, способности их проанализировать. Если уж профессиональные исследователи лажают, то что говорить о вас. И я имею в виду исследования именно в области медицины. Если бы вы говорили об исследованиях в области радиоинженерии, то к вам было бы больше доверия.
> минимально подвижный образ жизни… в результате к хорошему в старости не приведут.
Что бы доказать или опровергнуть это нужно проанализировать состояние здоровья стариков, которые вели подобный образ жизни. И проследить за причинами смерти не стариков с таким образом жизни.
Судя по вашему рассказу у вас нет данных о таких людях.
> убийственные тренировки в зале в результате к хорошему в старости не приведут.
Не знаю, что вы понимаете под убийственными тренировками. Если убийственные тренировки == тренировки профессиональных спортсменов, то процитированное утверждение опровергается исследованиями упомянутыми в статье.
Начнём с того, что вы, судя по рассказу, не собирали никакие данные и не анализировали их. А если собирали, то встаёт вопрос о вашей квалификации, непредвзятости, способности их проанализировать. Если уж профессиональные исследователи лажают, то что говорить о вас. И я имею в виду исследования именно в области медицины. Если бы вы говорили об исследованиях в области радиоинженерии, то к вам было бы больше доверия.
> минимально подвижный образ жизни… в результате к хорошему в старости не приведут.
Что бы доказать или опровергнуть это нужно проанализировать состояние здоровья стариков, которые вели подобный образ жизни. И проследить за причинами смерти не стариков с таким образом жизни.
Судя по вашему рассказу у вас нет данных о таких людях.
> убийственные тренировки в зале в результате к хорошему в старости не приведут.
Не знаю, что вы понимаете под убийственными тренировками. Если убийственные тренировки == тренировки профессиональных спортсменов, то процитированное утверждение опровергается исследованиями упомянутыми в статье.
Вы же понимаете, что мы сейчас не на научном собрании, где учеными-медиками обсуждается важность той или иной физической деятельности и активности. Я делюсь своим опытом, вы — своим. В результате мы делаем какие-то выводы для себя. В предыдущем сообщении я сделал для себя определенные выводы по статье и комментариям пользователей, ваше право с ними соглашаться или нет.
По поводу стариков. Из личных наблюдений могу сказать, что знаю несколько человек пенсионного и предпенсионного возраста, которые с детства занимаются тяжелым спортом и имеют звания мастера спорта, а некоторые и МСМК в тяжелой атлетике и пауэрлифтинге. По их словам — серьезных проблем с суставами у них не наблюдается. Опять же это мои знания и мой опыт, который не стоит воспринимать как: "раз с этой группой людей всё в порядке, значит и мы справимся!".
Плюс у меня нет информации, сколько из этих старичков закончили "карьеру" раньше в связи с различными проблемами, в частности, не только с суставами и связками, а, например, с сердцем.
По поводу стариков. Из личных наблюдений могу сказать, что знаю несколько человек пенсионного и предпенсионного возраста, которые с детства занимаются тяжелым спортом и имеют звания мастера спорта, а некоторые и МСМК в тяжелой атлетике и пауэрлифтинге. По их словам — серьезных проблем с суставами у них не наблюдается. Опять же это мои знания и мой опыт, который не стоит воспринимать как: "раз с этой группой людей всё в порядке, значит и мы справимся!".
Плюс у меня нет информации, сколько из этих старичков закончили "карьеру" раньше в связи с различными проблемами, в частности, не только с суставами и связками, а, например, с сердцем.
процитированное утверждение опровергается исследованиями упомянутыми в статье
Вот в статье то как раз и есть типичная ошибка выжившего. Там ничего не сказано о спортсменах, не доживших до 80 лет либо бросивших спорт из-за травм. Так сто статья никак не опровергает убийственность тренировок.
У нас как-то на расширенном (с министерским начальством) НТС-е (т.н. "научно-технический совет") директор сказал:
"средний возраст сотрудников нашего НИИ превышет среднюю продолжительность жизни в стране".
Мысль та была с тройным дном (о зарплатах и уровне нынешнего обраования), но то что активное занятие наукой — активному долголетию — способствует — там шло первым слоем.
"средний возраст сотрудников нашего НИИ превышет среднюю продолжительность жизни в стране".
Мысль та была с тройным дном (о зарплатах и уровне нынешнего обраования), но то что активное занятие наукой — активному долголетию — способствует — там шло первым слоем.
Если все будут слишком здоровые до пенсии, то просто повысят пенсионный возраст.
Возможно люди как-раз и стали профессиональными атлетами из-за того, что у них была анатомическая предрасположенность к этому (большее количество связей мышечных волокон). Исследование было бы более показательным, если бы рассматривали любителей, а не профессионалов.
В заголовке спорт, а в статье судя по всему, речь о физической активности. Эти понятия могут пересекаться, но одно не включает другое.
а вот мне ближе такая идея: есть три группы людей среди тех кому за 50:
а) кто вообще не занимался спортом
б) кто занимался (в том числе серьезно), но прекратил
в) те кто последнее время активно занимался спортом
так вот, говорят что между а) и б) разницы нет (волокон больше у б), ну и что, какая польза на практике?); а вот в) в плюсе;
так что есть смысл заниматься спортом
идея из книги: Джо Фрил "Спорт после 50", книга понравилась;
не уверен что есть на русском, но на русском точно есть саммари
--
рассказывается и про питание и про особенности и про то каким спортом лучше заниматься
а) кто вообще не занимался спортом
б) кто занимался (в том числе серьезно), но прекратил
в) те кто последнее время активно занимался спортом
так вот, говорят что между а) и б) разницы нет (волокон больше у б), ну и что, какая польза на практике?); а вот в) в плюсе;
так что есть смысл заниматься спортом
идея из книги: Джо Фрил "Спорт после 50", книга понравилась;
не уверен что есть на русском, но на русском точно есть саммари
--
рассказывается и про питание и про особенности и про то каким спортом лучше заниматься
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Чтобы быть здоровым к пенсии, нужно постоянно заниматься спортом