Comments 25
«Британский учёные» на гиктаймсе. Есть куда «расти».
С чего это «британские учёные»? «Открытие было сделано путём изучения доступных историй болезней пациентов, охватывавших в среднем около 5 лет их жизни.» — вполне резонное исследование. Вместо гадания на кофейной гуще, проанализировали истории болезней (то есть не стали фантазировать, а исследовали накопившийся опыт) и нашли корреляцию (хоть немного и сомнительную). Для уверенности стоит расширить мат. часть на пару тысяч историй болезней, иначе это может быть статистической погрешностью.
Конкретно эти британские учёные ничего пока не открыли, просто хотят денег на проверку своих догадок. Ничего антинаучного здесь тоже нет, вспомнить хотя бы недавний случай с проверкой влияния метформина на продолжительность жизни.
У других НПВП, вроде, тоже противоопухолевый эффект упоминался. Диклофенак, емнип… может, еще какие.
Не знаю, насколько достоверно
Не знаю, насколько достоверно
В статье не упоминается конкретно «противоопухолевый» эффект.
На вскидку, снижение смертности (формулировка из оригинальной статьи) у больных онкологией может быть связано со снижением тробоэмболических осложнений, тромбозов — которые нередки у онкобольных.
Именно с этой целью, например, аспирин в малых дозах назначается больным ишемической болезнью сердца.
На вскидку, снижение смертности (формулировка из оригинальной статьи) у больных онкологией может быть связано со снижением тробоэмболических осложнений, тромбозов — которые нередки у онкобольных.
Именно с этой целью, например, аспирин в малых дозах назначается больным ишемической болезнью сердца.
приём малых доз аспирина не только повышает выживаемость больных раком, но и позволяет останавливать его распространение в организме
Если «останавливать его [рака] распространение» — не противоопухолевый эффект, то что это?)
p.s. с вашими доводами я тоже согласен
Сам термин «распространение» меня смущает. Если говорить о течении заболевания в рамках одного человека — то используется термин «прогрессирование».
А термин «распространение» характеризует инфекционные болезни.
Думаю, тут тоже учёный изнасиловал журналиста. Такое часто встречается, к сожалению.
А термин «распространение» характеризует инфекционные болезни.
Думаю, тут тоже учёный изнасиловал журналиста. Такое часто встречается, к сожалению.
не то чтобы я очень хорош в теме, но вот…
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=aspirin+cancer+prevention
и более частный пример https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26067033
возможно, я неверно что-то понимаю, и вы можете пояснить
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=aspirin+cancer+prevention
и более частный пример https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26067033
возможно, я неверно что-то понимаю, и вы можете пояснить
Я не онколог, потому сразу прошу не воспринимать мои слова на веру, тут я могу запросто ошибаться. Я тоже не очень хорош в этой тем.
Но если рассматривать абстракт частного примера, то
можно трактовать, как «связь заболеваемости раком лёгких с приёмом аспирина».
Относительные риски (заболевания раком) изучались по архивным данным.
Увы, опять без каких-то подробностей.
Кроме того, упоминается две выделенных в результате анализа популяции, у одной аспирин, вроде как, снизил частоту рака, а у другой — нет.
Так что, увы, я пояснить ничего не смогу, сам в непонятках.
Но если рассматривать абстракт частного примера, то
Studies evaluating the relationship of aspirin use and incidence of lung cancer were considered.
можно трактовать, как «связь заболеваемости раком лёгких с приёмом аспирина».
Relative risks (RR) were extracted and a pooled estimate was calculated.
Относительные риски (заболевания раком) изучались по архивным данным.
Увы, опять без каких-то подробностей.
Кроме того, упоминается две выделенных в результате анализа популяции, у одной аспирин, вроде как, снизил частоту рака, а у другой — нет.
Так что, увы, я пояснить ничего не смогу, сам в непонятках.
Надо уже сделать список, от чего аспирин НЕ помогает :)
UFO just landed and posted this here
Ну, с аспирином такое уже было. Об этом можно спросить старшее поколение.
И нет, эффективность парацетамола не изменилась за десятилетия. Это не антибиотик, к которому у бактерий со временем развивается резистентность.
И нет, эффективность парацетамола не изменилась за десятилетия. Это не антибиотик, к которому у бактерий со временем развивается резистентность.
По идее если бы парацетамол или любой другой препарат реально влиял на выживаемость при распространённой болезни, то, очевидно, картина была бы обратная — популяция бы обогащалась генами, ответственными за хороший ADME препарата. Тут можно привести аналогию с этанолом. ЕМНИП, лучший метаболизм этанола у итальянцев, для которых вИна всегда были обычным делом. То же самое с потребляющими жирнющую строганину оленеводами. А ещё есть исследование, утверждающее, что когда люди только появились в Тибете их численность резко упала из-за того, что многие были носителями генов, которые не отвечали требованиям по потреблению кислорода в условиях гор. А потом уже численность начала расти
UFO just landed and posted this here
Чисто гипотетически это можно было бы объяснить тем, что в рацион людей попал конкурентный ингибитор парацетамола, который связывается с рецептором, но при этом не передаёт сигнал. Но в этой версии столько «но», что её даже словом «бред» сложно назвать
Как водится, дьявол кроется в мелочах. Сколько приходилось работать с парацетамолом, не слышал о снижении чувствительности к нему в последующих поколениях, тогда как его токсичность — факт известный давно.
Но да, когда люди люди употребляют его по поводу и без — да, это очень плохо.
Но да, когда люди люди употребляют его по поводу и без — да, это очень плохо.
Парацетамол не изменил свою эффективность, просто появилось множество новых НПВС разных типов, применимых в тех или иных ситуациях. Я, к примеру, в качестве противовоспалительного при артритах/миофасциальных болях и т.д. чаще всего рекомендую целекоксиб — избирательный ингибитор ЦОГ-2, минимально влияет на желудок (по сравнению со многими НПВС) и на печень (по сравнению с Парацетамолом).
Но в качестве жаропонижающего чаще всего сейчас используется именно парацетамол. На втором месте — ибупрофен (кстати и то, и то можно детям, а ибупрофен — еще и кормящим/беременным вроде). Ну и в терапии боли парацетамол, кстати, не последнюю роль играет)
Но в качестве жаропонижающего чаще всего сейчас используется именно парацетамол. На втором месте — ибупрофен (кстати и то, и то можно детям, а ибупрофен — еще и кормящим/беременным вроде). Ну и в терапии боли парацетамол, кстати, не последнюю роль играет)
Есть похожее исследование о высоких дозах витамина C. С завидной регулярностью поднимаются темы о терапии онкопатологии (не только рака) витамином C и подобными широкораспространенными препаратами. К сожалению, исследование, описанное в статье не проходит по критериям доказательной медицины (о чем говорится в статье, когда упоминается необходимость рандомизированных исследований). Кроме того, исследуется выживаемость пациентов с онкопатологией, а выяснилось, что уменьшилось количество смертей, что наводит на мысль о бессмертии.
Ну а если говорить именно об аспирине или любом другом НПВС, не селективно блокирующем ЦОГ, то хотелось бы видеть проводилась ли у данных пациентов сопуствующая терапия ИПП или блокаторами H2-рецепторов. Также результаты ЭГДС раз в полгода, чтобы составить полную картину от влияния постоянного приема аспирина на организм.
Ну а если говорить именно об аспирине или любом другом НПВС, не селективно блокирующем ЦОГ, то хотелось бы видеть проводилась ли у данных пациентов сопуствующая терапия ИПП или блокаторами H2-рецепторов. Также результаты ЭГДС раз в полгода, чтобы составить полную картину от влияния постоянного приема аспирина на организм.
ну как-бы 20% — это не в статистической погрешности. Отец умер от рака в среднем возрасте. Когда болел начал принимать аспирин, вернее ацетилсалициловую кислоту. Давно это было, но на мой вопрос — «Зачем ты это делаешь» — ответил — «Кровь разжижает, мне кажется, что мне становится легче.»
Представляю подобное исследование в России / Украине / «другом подобном»: огромная комната, заваленная разной толщины пачками разноцветных бумаг, некоторое отложение в уголку как «спам» — медкарты бабулек, которые по 2 раза в день мерили давление в поликлинике.
У сестры — рак груди. Есть на гиктаймсе люди, знаний которых достаточно, чтобы объективно оценить суть статьи? При раке 20% на выживаемость очень неплохой шанс… давайте разовьем тему
Sign up to leave a comment.
Приём аспирина повышает шансы больных раком выжить на 20%