Pull to refresh

Comments 84

Что-то не видно у спутника антенн — а ведь для работы на 145 МГц они должны быть достаточно длинные.
Интересно, сколько времени спутник продержится на орбите?
Всегда можно согласовать и более короткие антенны, просто работать похуже будет.
Заключительный параграф у Вас просто ламповый прекрасный.
Предпоследний мне тоже нравится ) Я реально охренел от такого подхода.
Позиция Роскосмоса логична — он выступал транспортировщиком, и свою задачу выполнил (разумеется, если выполнил как требовалось, а не абы как). Вы же не от курьерской службы требуете исправности своих интернет-покупок, почему здесь иначе?
Рассчитывать на помощь, конечно, можно. Но на помощь по собственной инициативе и доброте душевной, а не на разделение ответственности при всех возможных ошибках разработчиков. Именно второе Роскосмосу и пытаются навязать, ответ вполне здоровый.
Ответ здоровый для тех, кого не волнует судьба проекта. Оно и можно понять, ведь у нас российские студенческие спутники запускают десятками в год, стоит ли отвлекаться на какой-то один?
Возможно, они бы и поддержали начинание, помогли и подсказали. Я так понимаю, сам запуск уже говорит о том, что они так и сделали. Но когда это оборачивается обвинениями уже в сторону самой корпорации со стороны СМИ, то вопрос перестает быть вопросом поддержки молодых студентов и становится политическим. И в этом случае они просто вынуждены дать официальное разъяснение — «разработка сторонняя, претензии не по адресу». Не удивлюсь, если в следующий раз Роскосмос предпочтет просто не связываться с подобного рода поделками, дабы избежать очередных репутационных проблем.
Это лишь показывает, что они никак не научатся работать со СМИ.
Соглашусь, жаль что я не разбираюсь в радиотехнике и не смогу помочь в приеме сигнала.
Я бы сделал ненаправленную антенну с отдельным приемником на 430+ мГц — аварийный канал связи как раз для таких случаев. Габариты и вес небольшие, а арендовать мощный передатчик дешевле чем новый спутник.
Направленных антенн у них там точно нет, учитывая ограниченные возможности платформы. Есть подозрение, что у них и ненаправленная не раскрылась, поэтому если и пищит, то едва слышно.
С каждой стороны прилепить по какому-нибудь NRF-2401, чтобы при любой ориентации принималось, и антенны маленькие были, без необходимости их вообще открывать. :) Интересно, почему выбрали такой низкочастотный диапазон?
Даже ненаправленная антенна как правило ограничена углом примерно в 45 градусов.
Плюс в поперечном направлении полсферы может сам аппарат заслонять.
На гифке вылетают два спутника, а со вторым все ок?
это МКС и другие спутники
UFO landed and left these words here
Думаю что надежнее выводить их отдельно. Представьте, в место полезного груза в транспортнике размещают спутники, потом их надо перегрузить в пусковую установку на МКС. Зачем это нужно?
Сигнус пристыкованный к МКС доставил спутники для запуска как через Кибо, так и для запуска после отделения от МКС.

Прогрессы кажется тоже скоро будут иметь контейнеры для запуска кубосатов при самостоятельном полете.

>ClearAirTurbulence
Обычно кубосаты запускают как дополнительную нагрузку, т.к. РН обычно мощнее для запуска одиночного основного спутника на заданную орбиту.
Как минимум при запуске с МКС можно визуально увидеть процесс отделения спутника от запускающей платформы и увидеть не закрутился ли он. Вот если бы роскосмос транслировал в прямой эфир или хотя бы записывал для клиентов видео отделения спутников все стало бы гораздо понятнее.
Дешевле с МКС, т.к. не требуется ТПК, и надежнее, т.к. космонавт прямо перед пуском может проверить состояние спутника.
На заре наноспутников их запускали с МКС вручную:
Фото


В момент запуска спутник закрутили так, что он успокоился только через полгода. При времени жизни два года этого было, в принципе, достаточно.
а такие спутники не мешают потом самой МКС в плане места на орбите?
Такие спутники как правило теряют высоту быстрее чем МКС, поэтому не мешают.
Ну и можно запускать перед подьёмом орбиты МКС.
У всех орбит есть два важных параметра: высота и наклонение. Чтобы изменить эти два параметра нужно много топлива (особенно, наклонение). Поэтому если нужно чтобы спутник был выше, чем 200км или имел другое наклонение, то запуск с МКС нерентабелен (или невозможен)
Ну как минимум доставка на МКС будет сложнее. Надо не только поднять на орбиту, но и подлететь к МКС, осуществить стыковку…
т.е. все это будет существенно дороже — ведь придется делать запуск в очень строго выделенное время, что бы попасть поближе к МКС, потом подлетать к нему — а это еще горючее, потом стыковка, а еще риск повредить МКС при стыковке…
А при запуске с МКС надо еще обеспечить что бы потом орбиты спутника и МКС не пересеклись…

В общем это все удорожит запуск раза в 2 запросто…
На гифке запуск с МКС, с катапульты J-SSOD, установленной на кране-манипуляторе японского модуля «Кибо». А в данном случае кубсат выводился средствами разгонного блока «Волга».
На гифке запуск с МКС других спутников.
А как должен помочь валанчик, если спутник по разные стороны Земли летит разными «концами» вперёд?
Мне кажется что за счет трения его должно закрутить с периодом вращения вокруг земли. В итоге будет лететь носом вперед.
А, вот, если оперение неправильное, то может раскрутить вокруг оси и в итоге разорвать.

Думаю что перья должны быть гибкими, чтоб при вращении вокруг оси они за счет того же трения изгибались и получившийся винт стремился закручивать в противоположную сторону.
Хотя, что-то подумал, и мне представляется что он должен лететь носом вверх и капельку вперед.
Т.е. антенна нужна в районе перьев.
А, ну да, про период вращения вокруг земли звучит достоверно. Вопрос только получится ли. Да и такая стабилизация мне кажется должна занять несколько недель, если не месяцев. Это числа с потолка. Но явно не в днях считать надо.
UFO landed and left these words here
Мне интересно- дан Новый одноразовый транспортно-пусковой контейнер.
Почему его не оборудовать телеметрией?- срок жизни ее 2-3 суток больше не надо…
Почему его не оборудовать простейшей камерой с хорошим разрешением?.. Для того чтобы посмотреть как улетает нагрузка… Современная цена камеры- копейки…
Почему на этом контейнере вроде как место под два спутника- а запустили только один?
Просто элементарно из двух микроспутников оба с проблемой- значит проблема в контейнере. Если с одним только- значит проблема с спутником…
Откуда мы знаем, что этого не было? Сделать и показать — это две большие разницы. На ракете с Восточного камеры стояли, а записи с них кто-то видел? Вот то-то же.
Откуда информация о камерах на самой ракете? Я читал что-то про планы оснастить ракеты камерами, чтобы красиво всё показывать, прямо как тот пуск Союза с Куру, но о том, что на Союзе, пущеном с Восточного были камеры — первый раз слышу.
На форуме журнала Новости Космонавтики приводили кадры Новостей Центрального телевиденья где было видно транляцию с камер в ЦУП. Так же на форуме люди писали что когда-нибудь в открытом доступе появятся ролики с камер.

На Восточном трансляция в прямом эфире было… но не для всех.
Спасибо, пойду поищу эти кадры.
О, спасибо большое! Скажите, а правая нижняя картинка — с камеры внутри обтекателя?
Контейнер — это просто ящик с выталкивающей пружиной. Которая должна вытолкнуть минимально закрутив (так как трётся он разными углами всё-таки по-разному из-за перекоса)
А вот почему на самом спутнике только пищалка и никакой передачи телеметрии — непонятно.
Да и с самой антенной напахали — она хоть и ненаправленная, но всё равно не по всей сфере передаёт, для этого опять же специальные меры нужны.
«Просто контейнер», только стоит почему-то $80К.
Маяк для кубсата — это нормально. Телеметрия копится на флешке и сливается по команде. Это если все работает.
Антенн там 4 уса в разные стороны.
$80К — это оплата работы десятка человек в течении месяца где-то, с учётом всех побочных расходов.
Т.е. разработка-согласование где-то 99% суммы.

А телеметрия ИМХО должна сливаться даже если аппарат оказался неспособен принять/обработать команду.
У вас написано:
«Пока можно надеяться, что под влиянием аэродинамики и других факторов вращение замедлится.»
Это на какой же высоте спутник, что его вращение может замедлить аэродинамика? Тогда, мне кажется, у спутника и скорость замедлится.
Для существенной аэродинамики он на большой высоте, поэтому и могут месяцы пройти пока этот фактор сработает.
Но разве эта же аэродинамика не снизит также и линейную скорость до опасных значений?
С годами снизит. Но она это делает со всеми спутниками, а не только с теми, у которых есть оперение.
Ради интереса воткнул SDR на работе, на 96см штырь ничего не слышно, как в прицепе и ожидалось.
Гм… А время пролета как рассчитывалось? Или Орбитрон помог?
Так по ссылке из статьи и смотрел, когда включился он как раз рядом пролетал.
Имхо у штыря слишком малое усиление. Тем более для такого слабого источника. Думаю можно попробовать поймать МКС 145.8 и оценить чувствительность http://www.radioscanner.ru/forum/topic21460-303.html
А частота именно 145.870? Всеж в пределах р/любительского диапазона, хоть и толкотни на двойке обычно нет, и в стороне от общепринятой на бэнде сетки каналов (шаг 25 кГц), но как-то странно.
Там же телеграф, для телеграфа, думаю, сетка меньше.
Тут ведь еще и допплер. Будет между каналами плавать.
Жаль у меня нормального SDR сейчас нет. Можно было бы слепить направленную антенну и где-нибудь в деревне попытаться половить.
Вообще-то я не спец по спутникам, но существуют разные варианты, со следящими приводами и управлением частотой передатчика, дабы компенсировать допплер. Где-то попадалась самоделка, человек соорудил интересную конструкцию, закрепил на раме окна. Всеж странно для выбора частоты, рядом 145.500, стандартная вызывная частота. У АМ телеграфа, да, полоса ну очень маленькая, десятки-сотни Герц, от скорости зависит, но если какой чудик оседлает ближайший канал, помехи могут быть серьезными.
Там все сейчас просто с использование RTL-SDR https://geektimes.ru/post/240554/

Можно и следящую — https://geektimes.ru/post/241834/
Отсутствие результата — тоже результат. Видимо, тест не был пройден. Главное в этой ситуации, не падать духом и повторять попытки до удачной.
> Да, в чем-то они ошиблись, если аппарат не полетел как надо; да пытались это скрыть от общественности, по старой советской традиции.

Откуда им знать о советских традициях? Или они с генами передаются?
Тут все просто, у них были учителя, а у их учителей тоже были учителя и т.д.
Вот уж не думал, что эта зараза и сюда доберется. Изучайте: http://zelenyikot.livejournal.com/93519.html
Не знаю, все эти пины воткнутые в другие пины — этож пздц на мой взгляд. Андруино какое-то, а уже в костмас. Да хоть бы МГТФом спаяли все намертво и то лучше было. А так — чуть тряхнуло, контакт не контакт и привед. Так в костмас нельзя летать, имхо. Даже в машину такое ставить нельзя.
На столе то конечно работало, а если бы типа виброкамеры какой-нить замутили или просто еб*ули с 10 этажа на бетон, потом заморозили бы до -40 и еще раз еб*ули, и проверили бы — работает оно после этого или нет. Мне кажется — не работало бы.
Ну и плюс китайские эти вставки пиновые — это ж только для дома +25, рукой задел и уже окисел и уже не контакт.
Не, может и кубесат и стандарт, но нужно же и башкой думать когда такое гавно в костмас запускаешь. Все что соединяется — строго пропаять, побить об землю, провеить, заморозить, зажарить, побить об стену, проверить. То,, что отвалилось, присобачить на какой-нить клей. И тд и тп. Ну ОТК то должно какое-то быть, уж преподы должны были рассказать как оно раньше было. А это — извините, но не должно оно было работать.
К слову периодически вижу на ФБ фотографии преподавателя KTH Royal Institute of Technology, который с группой студентов разрабатывает CubeSat. В последних фото меня удивило, что они ничего не паяют, а всё смоделили, и напечатали на принтере. Судя по-всему работают над компоновкой.
фото

Ну и результат на лицо. Пайка, и никаких разъемов. Это первое, что должно быть стандартом. Может амерекосам пару раз повезло, но так же нельзя делать.
«Паяют» — имел ввиду, что они не делают и не переделывают аппаратуру в «железе», а максимально работают с макетами в 3D визуализации. Видимо потом один раз сделают в железе окончательный вариант.
Вы смотрите на инженерный макет, на котором могли ПО отрабатывать. Чтобы критиковать и обсуждать надо видеть предмет обсуждения.
Фото другого аппарата нет, так что скорей мы видим именно то что полетело.
Гадаем по фото. Думаете, что-то изменилось при запуске?
Я думаю нихрена не изменилось. Зачет сдали, а там ебись оно все конем. То, что на фото, то и полетело. И это треш и угар конечно. Ну дядьки, которые чуть-чуть в разработке понимают поржали и все. Все успокоились.
Вот не имея технической информации разбрасываетесь едкими фразами. Разъемы — это вполне нормально при правильной конструкции. К тому же у них не все свое было, а такие разъемы — стандарт, которого их вынудили придерживаться, хотя с пайкой этих разъемов столько проблем было. Для справки — http://gomspace.com/index.php?p=products-p31u

Насчет виброиспытаний ниже: не думайте, что кафедра, которая принимала участие в работе над множеством аппаратов до этого не додумалась. Все-таки команда разработчиков там не в вакууме сидит, да и опыт у них уже был. Есть у них вибростенд, вроде даже не один.
а кто их вообще мог вынудить?
Институт-российский, ракета тоже российская. Могли вообще что угодно спроектировать, лишь бы в габариты влезло.
И — пайка данных разьёмов на промлинии проблем не представляет, вот вручную оно да…
Разработчики контейнера, например. Их разработка имеет смысл только если ее предлагать на международный рынок, соответственно они от производителей аппарата в праве требовать соответствия международным нормам на CubeSat.
Разъемы — не нормально не при какой конструкции, я гарантирую это. Разъемы — только до поры до времени. Пока не отвалилось. Любые.
Если бы я летел в костмас — только пайка, никаких разъемов.
Но я не летаю в костмас а сижу пью пиво -)
Не имею технической информациии и иметь не хочу. Разъемы — только для дома, на столе. Мы трекеры делаем, и видим что бывает в Сибири с теми разъемамами. В кратце — в труху они. Китайские, не китайские. А пины воткнутые в другие пины — только для лабораторки на столе. Не дальше. Хотите дальше — ебните вашу конструкцию об пол — заработает -ну повезло и может и дальшше повезет. Но ведь не ебнули, а запустили прямо со стола, конечно?
Короче, я бы так спутники не запускал. Ни на лабах, ни как вообще. Потому что то, что я вижу на фото — это ад угар и пи*дец лютый. Это не может работать выше 12 этажа.
Скорее всего из-за сравнения климата Сибири с вакуумом. Для этих условий не могут быть одинаковые решения.
На фото формфактор PC104, почитайте про него я так понимаю при разработке Кубсатов его часто используют и вроде как все летает.
«да пытались это скрыть от общественности, по старой советской традиции. Но они еще учатся, поэтому должны иметь право на ошибку. Пусть пробуют, пусть ошибаются, пусть убеждаются на практике»…

Вы о чем, в Чернобыле сокрытие информации, «по старой советской традиции» привело к тысячам жертв. Только за это скрытие однозначно дисквалификация и больше на пушечный выстрел не подпускать к экспериментам. А если бы люди погибли? Они тоже по старой традиции молчали бы, пока какой-нибудь энтузиаст носом не ткнул бы их.
Вообще, печально конечно. Студенты — поленились пропаять 80 проводов. Преподы — зачли так. А че там паять то? На день работы.
Sign up to leave a comment.

Articles