Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 242
Последнее время появилось много троллей-«минусяторов», которым ничего не стоит, например, проминусовать все топики на странице, или все комменты в каком-нить топике.
А некоторые и в карму насрут :/
А некоторые и в карму насрут :/
тут же проскакивают топики про левых каких юзеров, возможно ботов, с никами типа «dshfdsf» с неплохой кармой и рейтингом.
возможно так и работают.
кстати, в карму мне уже насрали за этот коммент: D
возможно так и работают.
кстати, в карму мне уже насрали за этот коммент: D
это наверно 
dshfdsf обиделся
dshfdsf обиделся
Как как — топик добра вспомните :)
Получается бесполезно троллей просить не минусовать начинающего автора. Нужно в движке переделывать правила, к примеру: чем больше минусов, тем меньше влияние каждого по отдельности или обязать для каждого минуса писать комментарий (при этом оставить ограниченную возможность ставить минус без комментария, но после, например, 5-10 требовать обязательного комментария).
Комментарии, скорее всего, сведутся к «потому что гладиолус»…
Ну и все, пожаловался администрации, сдал негодяя с поличным (: Пару-тройку волн банов и будут впредь думать.
Я думаю бан не очень уместен. Нужно делать систему рейтинга так, чтобы не возникало таких ситуаций.
По мне так бан самое то — такие люди не могут принести пользы сообществу.
Да, но технически это не помогает. Человек окончательно становится троллем, заново регистрируется и т.д.
Так изюминка в том, что и рейтинг его весь в урну. Да и пока он опять наберет его достаточно, чтобы влиять на рейтинги других пользователей сильно…
Констатирую факт — -4. Значит я прав — кому-то потом будет тяжко набирать нынешний рейтинг.
Вы не просекли фишку видимо. Есть много людей и ещё больше аккаунтов, и как только одного забанят, он регистрируется заново и «друзья» нагоняют ему кармы(и соответственно рейтинг). Конечно отключение регистрации и система инвайтов немного помогут, но так что мешает со второго аккаунта выписать ещё инвайт? :) Вот такие вот пироги.
Да, поэтому бояться писать комменты/топики не стоит. Потому что если вас минусуют, это далеко не всегда означает, что вы не правы :)
Зачем цепляться за карму? Главное, это осознание того, что твоя статья самая лучшая. Ведь то что создано тобой это всегда хорошо. А на остальных… хм. Да плевать на остальных. Карма это самое последнее, что должно волновать в жизни. А те кто гадють были есть и будут, этого не избежать какая модель общества в реальности, такая она и в сети.
Отсутствие кармы не позволяет использовать нужные функции.
И тут все-таки не совсем реальность. Ведь, например, если я буду стоять на улице, разглагольствовать, и кто-нибудь подойдет и даст мне по лицу — я буду видеть кто это, и смогу дать сдачи. особенно, если это было ни за что.
А тут так не выйдет.
И тут все-таки не совсем реальность. Ведь, например, если я буду стоять на улице, разглагольствовать, и кто-нибудь подойдет и даст мне по лицу — я буду видеть кто это, и смогу дать сдачи. особенно, если это было ни за что.
А тут так не выйдет.
На улице если кто-то подойдёт и даст по лицу, значит Вы попали под гоп-стоп и рядом есть как минимум ещё двое, которые не дадут дать сдачи, а изобьют и отберут деньги, телефон, документы. По сравнению с этим, минусование кармы — это самое меньшее из зол, которые могут приключиться в этой жизни. Не стоит просто ввязываться в споры, т.к. это неизбежно приведёт к тому, что Вас и оппонента заминусуют по самое немогу. Хотя иногда в ответ на свой авторский топик можно получить комментарий типа «bash» и как реакция на него жёсткое минусование… И доказывай потом что ты не верблюд и ниоткуда не копировал :(
Зачем цепляться за карму? Главное, это осознание того, что твоя статья самая лучшая. Ведь то что создано тобой это всегда хорошо. А на остальных… хм. Да плевать на остальных. Карма это самое последнее, что должно волновать в жизни. А те кто гадють были есть и будут, этого не избежать какая модель общества в реальности, такая она и в сети.
Неверный предпосыл. Надо оценивать не авторов, а статьи.
Автор пишет статью — статья, к примеру, вам не понравилась, вы ставите статье минус — минус идёт автору — следовательно плохо оценивая статью, вы так же плохо оцениваете автора, или я где то ошибся?
Полностью согласен. Карму минусовать считаю допустисмым если топик оскорбляет кого-нибудь или что-то, за плагиат, за навязывание мнений или за аморальное поведение. За все остальное минус комменту, либо топику.
К сожалению, этот неверный посыл заложен в саму основу Хабра. Я думаю, что карма должна быть функцией от оценки статей и комментариев, и только, что отдельное голосование за карму — это не очень правильно.
От троллей, это, конечно, не избавит, но все-таки будет справедливее — а то у нас полно случаев, когда у человека есть куча хороших статей с высокой оценкой и карма около нуля — потому что один-два его комментария кому-то не понравились.
От троллей, это, конечно, не избавит, но все-таки будет справедливее — а то у нас полно случаев, когда у человека есть куча хороших статей с высокой оценкой и карма около нуля — потому что один-два его комментария кому-то не понравились.
А по теме, мне кажется волков боятся — в лес не ходить. Если уж сильно страшно, можете попробовать дать почитать вашим друзьям =) и минус не поставят, и конструктивная критика всегда приветствуется
«Просто народ на хабре такой что я уже боюсь что то выкладывать».
Проблема народа — проблема хабра, а не автора, с другой стороны я не припоминаю хороших статей заваленных в минуса, почти всегда до статьи добираются адекватные люди и правят первоначальное минусяторство.
Хорошие статьи не останутся незамеченными.
Проблема народа — проблема хабра, а не автора, с другой стороны я не припоминаю хороших статей заваленных в минуса, почти всегда до статьи добираются адекватные люди и правят первоначальное минусяторство.
Хорошие статьи не останутся незамеченными.
Но нужно признать, что минусуют карму гораздо охотнее, чем плюсуют. К примеру, мой топик получил больше 100 голосов, а моя карма ушла в минус, потом уж немного подкинули в небольшой плюс. К сожалению, негатив — гораздо более действенный стимул изменить карму, чем позитив.
Это я не к тому, что «какой я бедный-несчастный-обиженный», хотя, признаюсь, было неприятно: писал топик, чтобы сообщить общественности, потому что на тот момент это была действительно свежая новость, и не думал о карме, а в итоге получил «недееспособность по карме».
Это я не к тому, что «какой я бедный-несчастный-обиженный», хотя, признаюсь, было неприятно: писал топик, чтобы сообщить общественности, потому что на тот момент это была действительно свежая новость, и не думал о карме, а в итоге получил «недееспособность по карме».
Абсолютно согласен. Хабр уже не тот стал :( Вот, к примеру, недавняя история:
В связи с работой, потом летом, я не был здесь месяца 2-3. Многое поменялось, я даже с трудом нашел любимую кнопочку «добавить в избранное», к тому же 2 недели не мог залогиниться. Наконец вошел, нажаловался в «ошибках на хабре» — меня заминусовали, мол, кнопочка есть «сообщить админам»…
А раньше не было ее, этой кнопочки :( И для чего тогда вообще блог этот?
И вообще, как-то многие сейчас агрессивно настроены… «Вы наше время тратите!», «Информационное пространство засоряете»…
В связи с работой, потом летом, я не был здесь месяца 2-3. Многое поменялось, я даже с трудом нашел любимую кнопочку «добавить в избранное», к тому же 2 недели не мог залогиниться. Наконец вошел, нажаловался в «ошибках на хабре» — меня заминусовали, мол, кнопочка есть «сообщить админам»…
А раньше не было ее, этой кнопочки :( И для чего тогда вообще блог этот?
И вообще, как-то многие сейчас агрессивно настроены… «Вы наше время тратите!», «Информационное пространство засоряете»…
судя по моему последнему и на данный момент единственному топику, «хабр уже не тот» лучше не говорить. ибо сработает естественное неприятие хабрапользователей по ассоциативному ряду:
1. я сейчас читаю: «хабр уже не тот», а я хабрапользователь
2. следовательно, автор хочет мне сказать, что и я как часть хабра стал хуже
3. следовательно, автор меня оскорбляет
4. следовательно, заминусовать!!1
согласен, что переход от пары фактов под номером 1 (хабр не тот, а я на хабре) к факту номер 2 (автор говорит мне, что я стал хуже) нелогичен, но тем не менее его многие делают.
1. я сейчас читаю: «хабр уже не тот», а я хабрапользователь
2. следовательно, автор хочет мне сказать, что и я как часть хабра стал хуже
3. следовательно, автор меня оскорбляет
4. следовательно, заминусовать!!1
согласен, что переход от пары фактов под номером 1 (хабр не тот, а я на хабре) к факту номер 2 (автор говорит мне, что я стал хуже) нелогичен, но тем не менее его многие делают.
Может и минусуют несправедливо, но что теперь сделаешь? Большинство так замороченно на карме и рейтинге, что вместо того, чтобы писать и обсуждать что-то интересное и полезное, думают и говорят только о «силе» на хабре. Не надоело?
еще раз повторю то, что писал много раз: по моему мнению все из-за того, что комментарии стали представлять ТОЧНО ТАКУЮ же ценность что и полноценные авторские посты. через это многие набрали веса и по сути ничего не сделав стали судить других со своей колокольни
Я не отрицаю, что минусуют несправедливо, но мне не приходит в голову выход из ситуации. Карма и сила — это хорошо, однако это не панацея. Мы же в интернете. Умные — молчат, глупые — кричат.
мне приходит: сделать голосование публичным
Отличная идея — тогда хабр будет не IT-сайтом, а сайтом по обсуждению рейтингов хабралюдей =)
Думаю, реально неплохой идеей было бы сделать его публичным по желанию. Например, кто захотел — может дать другим знать, что это он поставил оценку, а может поставить анонимно.
Так и будет видно сразу — кто объективно ставит минусы при несогласии с мнением, либо будет точно видно, что это тролли. В последнем случае, адекватные люди вполне обоснованно смогут иногда антитроллить, т.е. восстанавливать авторам топиков и комментариев несправедливо засранный рейтинг. Думаю, многие из адекватных товарищей будут не прочь голосовать публично.
Так и будет видно сразу — кто объективно ставит минусы при несогласии с мнением, либо будет точно видно, что это тролли. В последнем случае, адекватные люди вполне обоснованно смогут иногда антитроллить, т.е. восстанавливать авторам топиков и комментариев несправедливо засранный рейтинг. Думаю, многие из адекватных товарищей будут не прочь голосовать публично.
С радостью б надоело, если она в плюсе была и, соответственно можно было писать, а так не вылезти никак :)
пост можно как вкатать в асфальт так и поднять в топ легким «движением руки».
а если сделать специальный тип блога, где карма не будет работать?
ну типа боюсь я получить себе по первое число, иду и пишу в этот блог, если статья не понравилась ничего не получаю, если понравилась, опять ничего не получаю, блог например смогут читать только подписчики — этакая песочница.
почувствовал уверенность, понравилось народу — пиши есчо! но уже как обычно.
а троллей в бан.
а если сделать специальный тип блога, где карма не будет работать?
ну типа боюсь я получить себе по первое число, иду и пишу в этот блог, если статья не понравилась ничего не получаю, если понравилась, опять ничего не получаю, блог например смогут читать только подписчики — этакая песочница.
почувствовал уверенность, понравилось народу — пиши есчо! но уже как обычно.
а троллей в бан.
Так минусуют-то карму, а не топик, об этом разговор идёт…
а разве минусы от топика не бьют по карме? или я что-то не понимаю…
Они бьют только по рейтингу, насколько я понимаю. К тому же CurlyBrace писал выше, что они влияют на рейтинг не так сильно, как остальные минусы.
Тема плюсиков-минусиков стала волновать людей больше самих тем публикаций.
Слова в комментариях (и их общее содержание) подбираются уже скорее из расчета «а не заминусуют ли меня нафиг?».
Это, конечно, может лишь моя позиция.
Я до сих пор не могу разобраться что есть хабрасила, что есть карма.
И уж тем более что на что влияет.
Слова в комментариях (и их общее содержание) подбираются уже скорее из расчета «а не заминусуют ли меня нафиг?».
Это, конечно, может лишь моя позиция.
Я до сих пор не могу разобраться что есть хабрасила, что есть карма.
И уж тем более что на что влияет.
пусть пишут. если статья/коммент нормальная, а они уйдут в минус, — значит проблема не в них, а в хабре. И не зачем тогда тратить свое время на этот сайт.
дело не в этом. начинающие могут совершить массу совершенно дурацких ошибок просто понезнанию:
хабракат
оформление
указать ссылку на свой блог вместо того чтобы запостить полный текст
все это приходит с опытом, которого просто может не стать в виду смерти кармы
хабракат
оформление
указать ссылку на свой блог вместо того чтобы запостить полный текст
все это приходит с опытом, которого просто может не стать в виду смерти кармы
Всё так, и за это действительно минусуют больше чем надо.
Но просто как только вы заметили ошибку автора, надо сразу написать. Новичок скорее всего обновляет комментарии к своему топику каждые 10 секунд, сразу увидит и быстро исправит.
Проблема, правда, старая, когда-то были дискуссии о том, что неплохо бы возможность личные сообщения отправлять автору на эту тему и об опечатках.
Но просто как только вы заметили ошибку автора, надо сразу написать. Новичок скорее всего обновляет комментарии к своему топику каждые 10 секунд, сразу увидит и быстро исправит.
Проблема, правда, старая, когда-то были дискуссии о том, что неплохо бы возможность личные сообщения отправлять автору на эту тему и об опечатках.
Вот было бы неплохо рядом с кнопочкой «Написать» в добавлении комментария добавить чекбокс «Лично автору»! Думаю, многие типовые комментарии вроде «Хабракат!», «Пишется 'огрАничить', исправьте, пожалуйста» и другие подобные, по сути, предназначающиеся автору, перестали бы «засорять информационный эфир», как тут выразились.
если на хабре заминусуют нормальную статью за
«хабракат
оформление
указать ссылку на свой блог вместо того чтобы запостить полный текст»
и заминусуют пресловутую карму… Нечего делать тогда на таком хабре.
Такими темпами через месяц мы получим ниочемные глянцевые, красивые статьи с глянцевовосторженными комментариями.
«хабракат
оформление
указать ссылку на свой блог вместо того чтобы запостить полный текст»
и заминусуют пресловутую карму… Нечего делать тогда на таком хабре.
Такими темпами через месяц мы получим ниочемные глянцевые, красивые статьи с глянцевовосторженными комментариями.
А что если вместо одного рейтинга сделать несколько: рейтинг ошибок (оформление — автор хотя бы будет знать что в нем что-то не так, хабракат — поможет принять решение по поводу скрытия большей части текста и т.п.), рейтинг «было уже» и просто рейтинг, как сейчас, «понравилось ли»? Останется все таже саморегуляция, но более продвинутая.
Ага, и ещё дизайн статьи, читабельность… И будем тратить массу времени чтобы поставить адекватную оценку всего одному топику… Быстро устанут хабражители и толк выйдет прямо противоположный.
Сделать 2-3 клика мышкой трудно? А думать (за что ставить ту или иную ошибку) это вообще отличительная черта любого хабраюзера (это к слову о труде напрячься и поставить объективно оценку).
объективно — да. А вот пока писал довольно безобидные комментарии, Госпожа Карма покинула меня. Так что терять нечего, боятся нечего… Красота…
А вообще, ведь проблема не в механизме оценок, а в людях. Попытка сделать «всё для всех» равноправно и демократически обречена на провал, ведь люди к этому не готовы. Зачем парится объективизмом, зачем молчать, если не знаешь темы разговора, можно всё, всё равно ничего за это не будет… Ну выгонят из сообщества — найдём ещё одно. Это ведь наверное проблема всех виртуальных соцсетей. Пока Хабр был сообществом гиков — саморегуляция была лучше. Больше народу — больше пофигистов и анархистов…
Вообщем мне в таком виде видится только один выход: формирование группы друзей / адекватных / компетентных личностей и чтение только их материалов, ведь так мы и живём, разве нет?
Правда Хабр был расчитан совсем на другое…
Вообщем мне в таком виде видится только один выход: формирование группы друзей / адекватных / компетентных личностей и чтение только их материалов, ведь так мы и живём, разве нет?
Правда Хабр был расчитан совсем на другое…
Есть ли основания для страха? Ну, поминусуют немного, но если статья хорошая — останется в плюсе.
Я уже писал когда-то, напишу ещё раз. Кто-нибудь, покажите мне хорошие статьи, не свои и не своих друзей, сильно заминусованные хабралюдьми и оставшиеся в минусе. К тому же, если топик действительно хороший, справедливость восстановят.
Пока что я слышал только об одном примере, когда автору на ровном месте скинули карму, но потом всё равно подняли.
Чтоб утверждать, что повальное минусование влияет на качество главной, нужны примеры (и не один) заминусованных и оставшихся в минусе. Пока таких примеров нет — непонятно чего бояться.
Атомсфера страха может быть порождена многочисленными топиками о минусовании. Бедные начинающие авторы начитаются этого и думают, что тут адские тролли минусуют 95% хороших статей. Авторы, полистайте отхабренное — это не так. Там полно статей с рейтингом около 0, ну так что ж, если средняя статья сообществу не понравилась. Это не катастрофа. Реально заминусованных очень мало, и обычно по делу.
Я уже писал когда-то, напишу ещё раз. Кто-нибудь, покажите мне хорошие статьи, не свои и не своих друзей, сильно заминусованные хабралюдьми и оставшиеся в минусе. К тому же, если топик действительно хороший, справедливость восстановят.
Пока что я слышал только об одном примере, когда автору на ровном месте скинули карму, но потом всё равно подняли.
Чтоб утверждать, что повальное минусование влияет на качество главной, нужны примеры (и не один) заминусованных и оставшихся в минусе. Пока таких примеров нет — непонятно чего бояться.
Атомсфера страха может быть порождена многочисленными топиками о минусовании. Бедные начинающие авторы начитаются этого и думают, что тут адские тролли минусуют 95% хороших статей. Авторы, полистайте отхабренное — это не так. Там полно статей с рейтингом около 0, ну так что ж, если средняя статья сообществу не понравилась. Это не катастрофа. Реально заминусованных очень мало, и обычно по делу.
Не в деньгах карме счастье! :)
Счастье то не в карме, но вот сколько тут сижу, с того момента, как начал писать, начал уходить в минус. Как-то по началу хотел написать статью, уже даже текст и скриншоты подготовил, и в самый момент публикации оказалось, что моей кармы недостаточно. Сначало было очень обидно, теперь привык, уйти максимально в минус не пытаюсь. Просто считаю не справедливо, что новичка можно вот так раз и в минус загнать. Сейчас просто общаюсь, высказываю соё имхо.
Пора вводить новое правило, чтобы прекратить поток статей о кармадрочерстве. Особенно — по выходным, когда людям нечем заняться.
Скоро смотрите «Страх и Ненависть» на хабре :)
Часто бывает так, что статья рассчитана на нубов. Статья хорошая, но рассчитана она на начинающий уровень. Тут приходят гуру и говорят, что это «баян» и это все знают.
Возможно следует ввести какой-нибудь параметр, по которому можно будет оценить, для кого написана эта статья (в плане профессионализма). А ещё лучше, если авторы сами будут об этом заботиться и делать в начале статьи оговорку, что «этот текст профессионалам будет неинтересен, это для новичков».
Возможно следует ввести какой-нибудь параметр, по которому можно будет оценить, для кого написана эта статья (в плане профессионализма). А ещё лучше, если авторы сами будут об этом заботиться и делать в начале статьи оговорку, что «этот текст профессионалам будет неинтересен, это для новичков».
честно говоря довольно часто я если вижу что автор начинающий — тыкаю плюсик в тему и в карму, ибо сам помню как было в начале :)
зыЖ но правда если он не пишет откровенную х**ню
зыЖ но правда если он не пишет откровенную х**ню
Как только зарегестрировался и написал пару комментов со своей точкой зрения, так я уже в минусе и ни один пост мне вовсе не опубликовать! Комменты писать не в кайф стало, честно говоря, как например на Кадабре или в Дрибблере!
Не нужно говорить, что топик не о карме, именно о ней. Страх этот возникает из-за слишком трепетного отношения к размеру своего чл… своей кармы, ни на что другое оценка топика не влияет. Перестанут дрочить на рейтинг — будут постить всё, что им в голову вздумается.
… будут постить всё, что им в голову вздумается
Но очень недолго
Ну если у них клиника, то механизм саморегуляции их вылечит.
При чём здесь клиника? Пробежит один чем-нибудь недовольный, сунет минус в карму — и всё, писать, что в голову вздумается можно только в блокнот.
Ну как я уже писал ниже, за хорошие топики и комментарии нужно всегда плюсовать карму, как почти всегда происходит при плохих топиках и плохих комментах, тогда все будет уравновешено и отдельные элементы не смогут лишить других возможности писать.
Я всегда считал главной проблемой хабрасистемы то, что мы не считаем нужным отмечать плюсом просто адекватных людей, даже не писавших супер популярных топиков. Возникает дисбаланс и перекос в оценке.
Я бы вообще показывал голосовалку за карму везде, в т.ч. у каждого комментария. Тогда бы была возможность выразить свое отношение почти ко всем хабралюдям и бысто его поменять, если отношение к нему изменилось.
Сейчас на хабре несколько тысяч активных пользователей, а у среднестатистического пользователя 10-20 голосов за карму, естественно при таком раскладе даже один голос может сильно ударить по возможности писать.
Я бы вообще показывал голосовалку за карму везде, в т.ч. у каждого комментария. Тогда бы была возможность выразить свое отношение почти ко всем хабралюдям и бысто его поменять, если отношение к нему изменилось.
Сейчас на хабре несколько тысяч активных пользователей, а у среднестатистического пользователя 10-20 голосов за карму, естественно при таком раскладе даже один голос может сильно ударить по возможности писать.
Я сейчас скажу крамольную мысль — а зачем вообще карма на хабре? Не оценивание комментов или статей (с этим всё понятно), а конкретно карма. Ведь по смыслу это одобрение или неодобрение человека — но как можно оценить человека, не зная его лично, к тому же в отрыве от его статей и комментариев (для оценки которых предназначены отдельные механизмы).
какие сильные эмоции у людей
Просто чтобы заслужить минус на хабре достаточно всего-лишь иметь точку зрения, расходящуюся с основной массой читающих твой коммент/топик.
Много раз видел, когда авторам адекватных, в общем-то, комментариев хорошо так поднасирали в карму просто потому, что они критиковали описанное в статье (содержание в принципе не важно), указывали на слабые места и предлагали альтернтивы. Не в холиварном виде, а вполне взвешенном и… политкорректном, чтоли.
Т.е. выставленная оценка часто характеризует не объективную ценность поста, а субъективное отношение к нему.
Короче, если шутя подвести итог вышесказанного, иметь свое мнение на хабре опасно :)
Много раз видел, когда авторам адекватных, в общем-то, комментариев хорошо так поднасирали в карму просто потому, что они критиковали описанное в статье (содержание в принципе не важно), указывали на слабые места и предлагали альтернтивы. Не в холиварном виде, а вполне взвешенном и… политкорректном, чтоли.
Т.е. выставленная оценка часто характеризует не объективную ценность поста, а субъективное отношение к нему.
Короче, если шутя подвести итог вышесказанного, иметь свое мнение на хабре опасно :)
Проще сделать еще одну копипасту slashdot.org`а, коей является х., но с адекватной редакцией, а не саморегуляцией.
Ибо саморегуляция в неравнокомпетентном сообществе — зло.
См., например «Новая земля».
Ибо саморегуляция в неравнокомпетентном сообществе — зло.
См., например «Новая земля».
мне срать, пусть минусуют скока хотят.
Полностью согласен с автором топика, но пишу этот комментарий, соглашаясь с автором, и боюсь что его заминусуют.
и вы уже под страхом? :)
страх расползается, надо что-то делать
страх расползается, надо что-то делать
Я надеюсь на человеческую добрату, разум и честь. написав в этом топике «Hello!» (а это там в тему) — мне почему-то «убили» карму. За что? До сих пор в шоке =)
Предлагаю сообществу перед оценкой авторов, сначала узнавать их стаж и снисходительно относится к начинающим.
Не только новичкам это «страшно». Уважаемые господа подкастеры уже давно забили на хабр — Umputun, Gray, Bobuk… Надоело читать претензии и необоснованные минусы… Так что проблема гораздо больше чем кажется…
Я лично не испытываю никакого дискомфорта, минусуют бываю и необоснованно но на общей картине не отражается все равно. А чтобы придурков на хабре было меньше — должно быть меньше придурошных статей, и между прочим коллективных блогов. Того и гляди докатится до таких же названий как группы в контакте, аля «блог тех, кто топчет бычек пяткой правой ноги». Придурки исчезнут тогда, когда им не будет тут места.
1. Если вы хотите, чтобы уровень статей на хабре был соответствующий, минусовать можно и нужно за плохие статьи независимо от того, первый пост на хабре у автора или сотый. Мне, честно говоря, просто стыдно за тех авторов, которые пишут «этой мой первый пост, поэтому не судите строго». Вы представляете себе автора детектива или научной статьи в журнале, который начинает свою повесть словами «это мое первое произведение, я тут возможно, ошибок насажал, поэтому не судите строго»???
2. Чтобы исключить минусование со стороны троллей, надо ввести дифференцированную оценку. Например, она должна состоять из нескольких критериев вроде: «профессионализм», «стиль», «был ли пост полезным» — тогда неадекватные минусования будут сразу заметны и при должном старании авторов хабра можно было бы даже их не учитывать.
3. Также неплохо было бы учитывать «вес» голосующих. Т.е. если человек написал всего лишь пару комментов, то у него небольшой вес и один его минус оборачивается всего лишь, скажем, -0.1.
4. Наконец, последнее. Не понимаю и не одобряю страхов. Ну заминусуют, ну и что??? Конец света, что ли, настанет? Или это так понизит самооценку авторов? Надо верить в себя и все будет ок.
2. Чтобы исключить минусование со стороны троллей, надо ввести дифференцированную оценку. Например, она должна состоять из нескольких критериев вроде: «профессионализм», «стиль», «был ли пост полезным» — тогда неадекватные минусования будут сразу заметны и при должном старании авторов хабра можно было бы даже их не учитывать.
3. Также неплохо было бы учитывать «вес» голосующих. Т.е. если человек написал всего лишь пару комментов, то у него небольшой вес и один его минус оборачивается всего лишь, скажем, -0.1.
4. Наконец, последнее. Не понимаю и не одобряю страхов. Ну заминусуют, ну и что??? Конец света, что ли, настанет? Или это так понизит самооценку авторов? Надо верить в себя и все будет ок.
>все как один выразили страх в том, что их обязательно заминусуют
Но зато когда появляется какой-либо несогласный комментарий в их святые святых, то они в ответ сразу бьют по карме :) Видимо после того как минусяторы бьют им по карме, они отыгрываются на всех несогласных.
Но зато когда появляется какой-либо несогласный комментарий в их святые святых, то они в ответ сразу бьют по карме :) Видимо после того как минусяторы бьют им по карме, они отыгрываются на всех несогласных.
Первые признаки хабразависимости — хабрафобия минусования и хабрафобия карма понижения.
Освободи себя от бессмысленных хабрафобий %username% — они тебе не нужны.
Освободи себя от бессмысленных хабрафобий %username% — они тебе не нужны.
начните писать топики в блоги и сразу же заболеете сами :)
Кстати верно подмечено… зачем карма тем кто не пишет топики? (пожалуйста не отвечайте на этот вопрос) Вот дать бы карму только избранным, т.е. тем кто топики пишет ну и пусть они плюсут или минусуют планктон, а так раздали всем по пистолету и выдают каждый день и придурку и умному по патронам. Угадайте кто быстрее кого поубивает
Я не минусую, если у человека мало хабрасилы, карму минусую в исключительно редких случаях, и то, если её много.
Cчитаю, что ни стаж, ни заслуги не могут позволить автору писать ерунду. Наоборот тоже, естественно.
Нужно постоянным авторам постов подстелить соломку в виде запрета уменьшения им кармы ниже 5, чтобы могли писать дальше.
Нужно постоянным авторам постов подстелить соломку в виде запрета уменьшения им кармы ниже 5, чтобы могли писать дальше.
я не волнуюсь за свою карму, главное чтоб хватило на создание топика, когда я захочу сообщить что-нибудь полезное хабра-сообществу
хм, пробежал какой-то озабоченный и понизил все мои камменты на -5 во всех топиках куда дотянулся
больные люди
как тут не боятся начинающим?
больные люди
как тут не боятся начинающим?
Уж за вашу карму можно не бояться :)
Неплохо было бы, если администрация пару раз хотя бы обличила фулл-минусаторов и потребовала публичного объяснения. А то эти тролли мнят о себе хрен знает что и не считают нужным аргументировать.
Много раз не мог написать пост в перс. блог из-за того, что кармы мало. Один пост (про день программиста) написал благодаря тому что знакомый карму мне поднял, потом я наблюдал как карма скакала то вверх то вниз (причём топик получал больше плюсов, а карма явно больше минусов), в результате карма стала примерно такой какой была после её поднятия…
Вывод который я делаю: карму следует минусовать за комменты, а за темы минусовать только сами темы(а при минусовке темы с коэф-том например 0.1 отражать изменения в карме)…
Вывод который я делаю: карму следует минусовать за комменты, а за темы минусовать только сами темы(а при минусовке темы с коэф-том например 0.1 отражать изменения в карме)…
пишите давайте, проще всего взять и уйти
лучше генерировать контент и собирать единомышленников
лучше генерировать контент и собирать единомышленников
А зачем? Можете внятно сформулировать? Зачем мало того, что тратить свои силы на написание полезного поста, так еще и переживать неприятные эмоции от того, что тебя бездумно минусующие тролли специально заминусовали? Как бы я легко ни относился к пузомеркам типа кармы, молчаливый минус, поставленный по принципу «чтобы было», по-любому отражается на настроении и вызывает желание никогда более не делать ничего полезного для этого сайта.
да насрать на них
вообще обсуждение опять ушло в какие то дебри :(
я пытался донести мысль о том, что новичков нужно поддерживать
а вылилось все опять в знакобезумие :(
вообще обсуждение опять ушло в какие то дебри :(
я пытался донести мысль о том, что новичков нужно поддерживать
а вылилось все опять в знакобезумие :(
ага, аналогичная ситуация. и я думаю таких попавших под расстрел еще с десяток найдется.
вообще наблюдаю за топиком какое-то время. оценки комментов уже несколько раз волнообразно вверх-вниз скакали :)
вообще наблюдаю за топиком какое-то время. оценки комментов уже несколько раз волнообразно вверх-вниз скакали :)
вы у меня в минусах были
за что — не помню, сейчас поднял чтобы поддержать ваш порыв делать статьи
за что — не помню, сейчас поднял чтобы поддержать ваш порыв делать статьи
иногда этот страх касается не только статей, а и комментариев
я считаю что любая регистрация на любом портале предполагает под собой эволюцию личности в социуме
любой взрослый человек чихать хотел что ему ктото в интернете поставит минус и обведёт его кружочком.
но если при этом создаётся отрицательная динамика роста, исчезает сама цель присутсвия на сайте, получается что это не эволюция а деградация.
я бы сказал что то не страх чтото постить на сайте, а нежелание наблюдать вот такую отрицательную динамику, на определённом этапе котрой можно вообще лишиться возможности восстановится в прежних позициях.
я думаю это и отталкивает многих и многих авторов уникальных статей.
любой взрослый человек чихать хотел что ему ктото в интернете поставит минус и обведёт его кружочком.
но если при этом создаётся отрицательная динамика роста, исчезает сама цель присутсвия на сайте, получается что это не эволюция а деградация.
я бы сказал что то не страх чтото постить на сайте, а нежелание наблюдать вот такую отрицательную динамику, на определённом этапе котрой можно вообще лишиться возможности восстановится в прежних позициях.
я думаю это и отталкивает многих и многих авторов уникальных статей.
мне кажется если сейчас что-то менять то будет уже не Хабр, есть достаточно ресурсов где минус нужно аргументировать, а здесь бах! и ты в минусе) игра одним словом со своими читерами, нубами и отцами:)
Никто не хочет думать о том как бы всем было комфортно.
Потому что постов о том что Хабра не та и много минусуют уже вижу 2 недели по 5 штук в день. И везде обычно одно нытье.
Вчера написал посто пост, так большинство людей отккоментило, что типа нафиг это надо. У анс все хорошо, а на остальных наплевать.
Потому что постов о том что Хабра не та и много минусуют уже вижу 2 недели по 5 штук в день. И везде обычно одно нытье.
Вчера написал посто пост, так большинство людей отккоментило, что типа нафиг это надо. У анс все хорошо, а на остальных наплевать.
Если большинству без разницы, то значит мы сами такие. Не стоит ныть об этом постоянно.
Можно добавить негласное правило в движок.
Если пользователь А десять раз за день заминусовал комментарий или статью пользователя Б, или пять комментов и насрал в карму, то пользователю А должно автоматически приходить сообщение, кто его так жестоко минусует.
Пора создавать теги «Троллинг» и «Троллинг на Хабре» и всесторонне рассмотреть этот вопрос. Тема будет актальна для всего сообщества.
Хм. Люди не генерируют контент из-за того, что боятся минусов, из-за которых они не смогу генерировать контент? :)
А чего бояться? заминусуют — не в лоб дадут.
я не пойму чем на хабре дорожить, хороших статей одна из 10 если повезет. хороших — я имею ввиду относящихся к тематике и описывающих какую-нибудь ай-тишную тему, когда человек делится отпытом и все в таком духе. остальные статьи превращают хабр просто в блог о разных интересных и не очень вещах.
обидно конечно когда пишешь коммент вполне по теме, никого не обижая и не попрекая, а куча троллей минусует, но что же сделаешь — мир несправедлив.
имхо для наведения балланса надо:
1. сообщать пользователю о тех, кто его заминусовал (об этом кажется выше уже писали)
2. у минусующего отнимать за каждый минус другому скажем 0.25 балла — это позволить сотне заминусовать тролля и не позволит троллю дать каждому по минусу
3. составить топ 1000 минусовальщиков
4. устроить анархию :) — забэкапить никому не говоря статистику на текущий момент и позволить всем всех минусовать и плюсовать без ограницений, включая самих себя ну например в течение недели. потом особо отличившихся лишить права голоса. к особо отличившимся отнести тех кто плюсовал или минусовал больше всех и тех кто получил больше всего в + или — 5. заставить писать к минусу коммент, либо просто при написании коммента к посту/комменту ставить оценку «позитив/нейтрал/негатив» вместо тупого плюса-минуса — тогда будет понятно кто и чем не доволен и кто и за что минусовал
как-то так. я думаю если устроить брэйншторм то можно еще придумать с десяток способов регулирования
я не пойму чем на хабре дорожить, хороших статей одна из 10 если повезет. хороших — я имею ввиду относящихся к тематике и описывающих какую-нибудь ай-тишную тему, когда человек делится отпытом и все в таком духе. остальные статьи превращают хабр просто в блог о разных интересных и не очень вещах.
обидно конечно когда пишешь коммент вполне по теме, никого не обижая и не попрекая, а куча троллей минусует, но что же сделаешь — мир несправедлив.
имхо для наведения балланса надо:
1. сообщать пользователю о тех, кто его заминусовал (об этом кажется выше уже писали)
2. у минусующего отнимать за каждый минус другому скажем 0.25 балла — это позволить сотне заминусовать тролля и не позволит троллю дать каждому по минусу
3. составить топ 1000 минусовальщиков
4. устроить анархию :) — забэкапить никому не говоря статистику на текущий момент и позволить всем всех минусовать и плюсовать без ограницений, включая самих себя ну например в течение недели. потом особо отличившихся лишить права голоса. к особо отличившимся отнести тех кто плюсовал или минусовал больше всех и тех кто получил больше всего в + или — 5. заставить писать к минусу коммент, либо просто при написании коммента к посту/комменту ставить оценку «позитив/нейтрал/негатив» вместо тупого плюса-минуса — тогда будет понятно кто и чем не доволен и кто и за что минусовал
как-то так. я думаю если устроить брэйншторм то можно еще придумать с десяток способов регулирования
Этот страх был два года назад и есть сейчас, но стал занчительно выше. Со временем растет аудитория проекта и процент разумных грамотных людей становится меньше по отношению к общему числу пользователей. Тем самым, могучая кучка умников, руководствуясь эмоциями или еще чем-то там еще непонятным, начинают включать свою маленькую кнопочку власти, которая им дана. Тут можно провести аналогию с ментами в маленьких погонах.
ЗЫ: для тех, кто не понял что здесь написано — кнопка власти справа, жмем :) ------>>
ЗЫ: для тех, кто не понял что здесь написано — кнопка власти справа, жмем :) ------>>
Обсуждение пришло к тому, что уже много раз обсуждалось на страницах Хабра. Позволю себе повторить эти идеи:
— скрыть численные значения кармы и хабрасилы;
— минусующий карму и комментарии, должен автоматом понижать соответствующие показатели у себя.
На мой взгляд, только два этих нововведения уже помогут оздоровить климат, сделать бессмысленными троллинг и кармадрочерство.
— скрыть численные значения кармы и хабрасилы;
— минусующий карму и комментарии, должен автоматом понижать соответствующие показатели у себя.
На мой взгляд, только два этих нововведения уже помогут оздоровить климат, сделать бессмысленными троллинг и кармадрочерство.
самое главное что заметка была совсем не об этом!
я даже огорчен таким результатом
моя попытка донести мысль о том, что нужно быть терпимее к новичкам и не создавать атмосферы страха превратилась в очередное кармабешенство… жаль.
я даже огорчен таким результатом
моя попытка донести мысль о том, что нужно быть терпимее к новичкам и не создавать атмосферы страха превратилась в очередное кармабешенство… жаль.
Лично я прекрасно понял, о чём топик — написан он в продолжение нашего вчерашнего разговора.
На мой взгляд, он свалился в кармапомешательство потому, что в топике не был предложен удобный и эффективный способ решения обозначенной проблемы.
Да, неплохо было бы интересоваться стажем хабрапользователя, разумного человека это могло бы остановить от необдуманного минусования. Но это лишние действия, которые снижают комфорт и удобство пользования. Предложение логичное и действенное, но в общей массе — нежизнеспособное.
Те же тролии если и пойдут посмотреть профиль на предмет хабраопытности, так ещё и с большим удовольствием нагадят, если перед ними окажется новичок.
Такую ситуацию может исправить лишь добрая воля авторитетных и кармистых пользователей. Например, не так давно существовала практика по выдаче кармакредита: habrahabr.ru/blogs/nlo/22422/
Возможно, хорошим инструментом для решения поднятой в топике проблемы стал бы некий попечительский совет из нескольких активных пользователей Хабра с достаточным количеством кармы, которые брали бы под опёку новичков. На некоторое время — пока не оперятся достаточным количеством кармы и не проникнутся хабратрадициями.
С аналогичными целями даже создавался специальный блог «Песочница». Но дело в нём, что называется, не пошло — блог ограничился одной записью в июне сего года. Не исключено, что произошло это от того, что не было инициативной группы и администратор блога пытался решить проблему в одиночку.
На мой взгляд, он свалился в кармапомешательство потому, что в топике не был предложен удобный и эффективный способ решения обозначенной проблемы.
Да, неплохо было бы интересоваться стажем хабрапользователя, разумного человека это могло бы остановить от необдуманного минусования. Но это лишние действия, которые снижают комфорт и удобство пользования. Предложение логичное и действенное, но в общей массе — нежизнеспособное.
Те же тролии если и пойдут посмотреть профиль на предмет хабраопытности, так ещё и с большим удовольствием нагадят, если перед ними окажется новичок.
Такую ситуацию может исправить лишь добрая воля авторитетных и кармистых пользователей. Например, не так давно существовала практика по выдаче кармакредита: habrahabr.ru/blogs/nlo/22422/
Возможно, хорошим инструментом для решения поднятой в топике проблемы стал бы некий попечительский совет из нескольких активных пользователей Хабра с достаточным количеством кармы, которые брали бы под опёку новичков. На некоторое время — пока не оперятся достаточным количеством кармы и не проникнутся хабратрадициями.
С аналогичными целями даже создавался специальный блог «Песочница». Но дело в нём, что называется, не пошло — блог ограничился одной записью в июне сего года. Не исключено, что произошло это от того, что не было инициативной группы и администратор блога пытался решить проблему в одиночку.
все такие сложности с попечительским советом долго не живут по моему
все равно постов много и за всем не уследишь
я не устаю продвигать идею об открытом голосовании
все равно постов много и за всем не уследишь
я не устаю продвигать идею об открытом голосовании
Попечительский совет — не то же самое, что полиция нравов. На мой взгляд, он не должен следить за постами. Совет может представлять из себя некий орган, в который могут обратиться новички с целью получить:
— совет по содержанию и оформлению топиков
— кармакредит, если имеющейся кармы недостаточно для поста уже существующей статьи или вакансии (другие типы топиков не должы рассматриваться)
— защиту от произвола троллей-минусяторов, которые насували минусов за опубликованную статью.
Исходя из вышесказанного, этот гипотетический совет должен рассматривать конкретные обращения хабрапользователей, но не патрулировать контент. Самое главное — не превратить его в арбитраж по разрежению споров и суд по вершению хабрасудеб.
— совет по содержанию и оформлению топиков
— кармакредит, если имеющейся кармы недостаточно для поста уже существующей статьи или вакансии (другие типы топиков не должы рассматриваться)
— защиту от произвола троллей-минусяторов, которые насували минусов за опубликованную статью.
Исходя из вышесказанного, этот гипотетический совет должен рассматривать конкретные обращения хабрапользователей, но не патрулировать контент. Самое главное — не превратить его в арбитраж по разрежению споров и суд по вершению хабрасудеб.
таким советом уже сейчас можно считать первую двадцатку или сотню рейтинга
любой может обратится описать ситуацию и думаю никто не откажет помочь
любой может обратится описать ситуацию и думаю никто не откажет помочь
А нужна ли карма вообще? Что от нее толку, кроме определения, какие посты показывать на главной, а какие нет?
На самом деле с «минусяторами» ведется борьба администрацией.
А вообще забавно получается — очень часто в новых топиках появляются надписи наподобие «НЛО ПРИЛЕТЕЛО И ОПУБЛИКОВАЛО ЭТУ НАДПИСЬ ЗДЕСЬ» — а ведь это ничто иное, как удаление пользователя! А раз регистрация закрыта, то скоро «плюсяторы» только останутся :)
А вообще забавно получается — очень часто в новых топиках появляются надписи наподобие «НЛО ПРИЛЕТЕЛО И ОПУБЛИКОВАЛО ЭТУ НАДПИСЬ ЗДЕСЬ» — а ведь это ничто иное, как удаление пользователя! А раз регистрация закрыта, то скоро «плюсяторы» только останутся :)
Тупняка много.
Например нельзя постить в свой блог с отрицательной кармой, что в самом деле бред, ибо бегать по коментам плюсики зарабатывать ради своего блога — адски тупо.
Например нельзя постить в свой блог с отрицательной кармой, что в самом деле бред, ибо бегать по коментам плюсики зарабатывать ради своего блога — адски тупо.
А, вот оно для чего.
Но все равно система глупа. Можно придумать массу других факторов, которые сдерживали бы рекламных ботов. Например, уровень активности и проч. и проч.
Но в данном случае получаем бред. Я вот считай с даты регистрации так и не смог написать ни одной записи в личный блог.
Ну резковатый я (почему меня заминусовали), ну могу и послать подальше в перепалке, но к делу то отношения не имеет — я бы принес ресурсу (хабре) уникальный контент.
Вобщем, мое имхо — авторы хабра поступили по-детски глупо. Существующей системой они сами лишают себя и своих пользователей добрых 60% контента, половина из которых уникальна и интересна. Замечу, я не приплюсовываю к лучшей половине и свой контент. Просто по аналогии думаю, что есть и другие такие «неудачники» как я.
Но все равно система глупа. Можно придумать массу других факторов, которые сдерживали бы рекламных ботов. Например, уровень активности и проч. и проч.
Но в данном случае получаем бред. Я вот считай с даты регистрации так и не смог написать ни одной записи в личный блог.
Ну резковатый я (почему меня заминусовали), ну могу и послать подальше в перепалке, но к делу то отношения не имеет — я бы принес ресурсу (хабре) уникальный контент.
Вобщем, мое имхо — авторы хабра поступили по-детски глупо. Существующей системой они сами лишают себя и своих пользователей добрых 60% контента, половина из которых уникальна и интересна. Замечу, я не приплюсовываю к лучшей половине и свой контент. Просто по аналогии думаю, что есть и другие такие «неудачники» как я.
Возможно, Вы и правы, и потери действительно есть (60% конечно сомнительно). Но они были бы еще больше, если позволить всем писать. Допустим качественный контент увеличился в 1,5 раза (сомнительно!!!), но мусорный контент в сотни раз превысил бы качественный.
Согласен, что мусора всегда в разы больше. Но и в навозе розы растут. А текущее положение вещей слишком крайностное. Раз облажался и все?.. Неправильно это. Нужно всегда давать либо еще шанс, либо как-то снижать активность таких вот.
Ну например. Что мешает сделать такой функционал — новичкам постить нельзя вовсе. После N хабрахитов и N комментариев, которые выйдут в плюс можно писать в личный блог. А карму оставить уже для публичных блогов.
Вот я сейчас хоть об стенку бейся, а не смогу написать пару статей этому ресурсу. Понравятся они или нет обществу — это второй вопрос. Но это 100% будет не копипаст и не обмусоливание «баянов», типа «как правильно писать на PHP». А такие статьи уже претенденты на уникальный контент, а может даже и интересный.
К тому же, согласитесь, все что постят в публичные блоги — далеко не все интересно. Но ведь справляется же сообщество — топик минусуют (мы про правильные минусы) и он уходит в тартарары.
Ну например. Что мешает сделать такой функционал — новичкам постить нельзя вовсе. После N хабрахитов и N комментариев, которые выйдут в плюс можно писать в личный блог. А карму оставить уже для публичных блогов.
Вот я сейчас хоть об стенку бейся, а не смогу написать пару статей этому ресурсу. Понравятся они или нет обществу — это второй вопрос. Но это 100% будет не копипаст и не обмусоливание «баянов», типа «как правильно писать на PHP». А такие статьи уже претенденты на уникальный контент, а может даже и интересный.
К тому же, согласитесь, все что постят в публичные блоги — далеко не все интересно. Но ведь справляется же сообщество — топик минусуют (мы про правильные минусы) и он уходит в тартарары.
Конкретно в Вашем случае, может «сильные» хабравчане дадут, так сказать, «второй шанс», на что и будем надеяться (кстати посмотрел ваши комменты, по мне, так действительно не за что пострадали). Но согласитесь, ситуация с Вами это исключение, а не правило. А что касается «Но и в навозе розы растут», то тут скорее подходит аналогия — красивая аккуратная цветочная клумба, а на нее выгрузить сверху навоза камаз, как-то так.
мне кажется, или я вижу топик добра?
Оффтоп: было бы приятней если бы статья называлась так- Страх и ненависть на Хабре =)
ага вот и меня ни за что скасили кармы…
давно пора ввести пункт в профиле — кто минусовал: (ххх)
так не много будет понятно что за люди или !=ЛЮДИ, и на душе будет спокойно…
а то сидиш и думаеш: может и вправду что не так сказал…
давно пора ввести пункт в профиле — кто минусовал: (ххх)
так не много будет понятно что за люди или !=ЛЮДИ, и на душе будет спокойно…
а то сидиш и думаеш: может и вправду что не так сказал…
У меня вот карма 9,96 при 95 голосах ;). Причем падение кармы с более чем 50 было вызвано одним единственным топиком, размещенном в личном блоге, где я писал о том, что я ищу команду программистов на аутсорсинг и излагал свои условия к ним. Минусовали, судя по комментариям, те, кому не понравились мои требования к команде ;).
Я легко отношусь ко всяким пузомеркам, в том числе и к карме на Хабре, но, честно говоря, мне было неприятно видеть такую реакцию. И, само собой, я сделал для себя выводы о том, писать ли что-то специально для Хабра.
Я легко отношусь ко всяким пузомеркам, в том числе и к карме на Хабре, но, честно говоря, мне было неприятно видеть такую реакцию. И, само собой, я сделал для себя выводы о том, писать ли что-то специально для Хабра.
Вы пишите, Вы пишите, Вам зачтётся (С)
В конце концов уважать будут не того, у кого рейтинг высокий, а того, кто пишет хорошо.
> Но тут особый случай. Вместе с просьбой о рецензии, большая часть пользователей все как один выразили страх в том, что их обязательно заминусуют. И это при том, что все их статьи — технические, оригинальные, авторские. Цитата: «Просто народ на хабре такой что я уже боюсь что то выкладывать».
Что интересно, это не особенность хабра, многие форумы, где пользователи могут менять рейтинг друг другу, страдают от того же.
Смелым дарю тему для статьи: отчего так происходит? :)
В конце концов уважать будут не того, у кого рейтинг высокий, а того, кто пишет хорошо.
> Но тут особый случай. Вместе с просьбой о рецензии, большая часть пользователей все как один выразили страх в том, что их обязательно заминусуют. И это при том, что все их статьи — технические, оригинальные, авторские. Цитата: «Просто народ на хабре такой что я уже боюсь что то выкладывать».
Что интересно, это не особенность хабра, многие форумы, где пользователи могут менять рейтинг друг другу, страдают от того же.
Смелым дарю тему для статьи: отчего так происходит? :)
Я вот в свое время тоже ничего на хабре не боялся…
Сообщество хабра пока что даёт пользователям лишь общение, возможность обсудить слизаную где-то новость, причём можно очень просто сказать где, а собственные статьи авторов чаще всего слишком примитивны. У меня была какое-то время возможность опубликовать свои статьи, но желание делать это не возникло, потому что само сообщество не то, а статьи публикуются именно для людей, а не кармы.
Пост писать у меня нет кармы, поэтому скажу в камменте. Для меня хабр как средство к размышлению. Раньше был ЖЖ, но его я удалил из списка читаемых сайтов. Хабр из этого списка тоже может исчезнуть и дата все ближе и ближе. Карму я не получал, посты писать не могу, да и не хочу.
Скажу открыто, хабр мне не нравится, да и большинство его пользователей тоже.
Скажу открыто, хабр мне не нравится, да и большинство его пользователей тоже.
все правильно, система оценок и ретингования авторов просто подавляет какую-либо самодеятельность: так как все стараются опустить друг друга.
от этой системы нужно избавляться. это порочный путь для сообщества.
вот взять хотя бы меня. я ничего не могу никуда написать, т.к. у меня перманентно отрицательная «карма». большинству ламерья, здесь обитающему, видите ли, не нравятся мои комментарии. таким образом ссобщество само себя лишило интересного автора.
ну да и хер с ним.
от этой системы нужно избавляться. это порочный путь для сообщества.
вот взять хотя бы меня. я ничего не могу никуда написать, т.к. у меня перманентно отрицательная «карма». большинству ламерья, здесь обитающему, видите ли, не нравятся мои комментарии. таким образом ссобщество само себя лишило интересного автора.
ну да и хер с ним.
Картинка клевая, сорри за оффтоп.
А вообще ситуация печальная, несмотря на плюсы/минусы, очень много комментариев с нулевым кол-вом полезной информации, часто просто не читаю их, так как много времени уйдет зря((.
По поводы кармы, думаю, что минусуют те кто просто хочет подняться за счет этого в каком-нибудь рейтинге, тем более что тут недавно призы за это разыгрывают.
И хотелось бы все-таки, чтобы люди не обсуждали, укого карма больше)), а писали интерсные вещи.
А вообще ситуация печальная, несмотря на плюсы/минусы, очень много комментариев с нулевым кол-вом полезной информации, часто просто не читаю их, так как много времени уйдет зря((.
По поводы кармы, думаю, что минусуют те кто просто хочет подняться за счет этого в каком-нибудь рейтинге, тем более что тут недавно призы за это разыгрывают.
И хотелось бы все-таки, чтобы люди не обсуждали, укого карма больше)), а писали интерсные вещи.
Самая угарная тенденция кстати в том, что минусят тех кого минусят другие. Т.е. увидели красный коммент — ткнули крестик :-)
И да, дайте кармы уже шутники. Я готовлю несколько статей в блог по MODx, а то глядишь придется распечатать их и подтереться. Я смотрю тут действительно не мало людей с желанием писать, у которых это желание губит кучка тролей-ламеров.
Когда приходит отрицательная карма, начинается активный рост хабрасилы :)
ну не скажи, попробуй меня заставить написать чтонибудь.
никакие кружочки и квадратеки не могут повлиять на моё желание поругаться тут:))
срал я на тролей и на их выкрутасы.
никакие кружочки и квадратеки не могут повлиять на моё желание поругаться тут:))
срал я на тролей и на их выкрутасы.
Это действительно наблюдаемый эффект.
Создателям Хабрахабра можно было бы его использовать, устроив какое-нибудь плавное перетекание хабрасилы в карму. То есть если комментарии хабровщика мощно плюсуют, а карма отрицательная, тогда можно устроить какой-нибудь механизм компенсации, которым карма постепенно должна была бы выправляться обратно к нулю.
Создателям Хабрахабра можно было бы его использовать, устроив какое-нибудь плавное перетекание хабрасилы в карму. То есть если комментарии хабровщика мощно плюсуют, а карма отрицательная, тогда можно устроить какой-нибудь механизм компенсации, которым карма постепенно должна была бы выправляться обратно к нулю.
Кстати неплохая идея. Ввести показатель хабросмелость, которая будет показывать насколько человек устойчив к всякого рода катаклизмам на хабре, как вот сегодняшний мини-бунт. И повышать не просто троллям всяким, а бунтарям :) Ну чтобы совсем не отходить от канонов традиционного общества.
если статья очень хорошая — минусовать не будут. если это рядовая статья или рядовой вопрос, то обязательно 1-2 минуса будет и ниодного плюса — на собственном опыте.
Воспитывайте в себе кармапохуизм. и не дрочите на хабр/карму/рейтинг.
Нашли чего бояться. Ну заминусуют — так заминусуют. В жизни есть вещи пострашнее.
Мне кажется, что после появления нового движка у рейтингов на Хабре — за комменты и статьи — появились некоторые перекосы. За условно нейтральный коммент можно получить гору плюсов или гору минусов.
А теперь страшно — НЛО уносит кучу народа, и ни весточки… =(
Хабрарепрессии!
Удивительно, сколько топиков и сколько забаненых людей.
Удивительно, сколько топиков и сколько забаненых людей.
Сколько топиков, столько и забаненны, вроде. Сейчас пять.
я что-то пропустил? какие топики? за что банят?
вот так уедешь с работы домой, а на Хабре — какие-то движения, люди пропадают…
вот так уедешь с работы домой, а на Хабре — какие-то движения, люди пропадают…
ostrovityanin.habrahabr.ru/blog/39994/
Там больше всего пояснений)
Там больше всего пояснений)
сегодня что ни подгружу из рсс-читалки — всё удалено…
у всех людей есть некая величина, и называется она «терпение». эта величина имеет свои пределы. и когда значение достигает предела, происходит exception. который отлавливается и делается вызов процедуры «найти и отомстить»
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Страх на Хабре?