Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 71
Сколько раз говорил жене не бросай ты туда тяжелых вещей все бестолку. Несколько раз приходилось чинить стиральною машину, правда она не взрывалась, а только клеммы с помпы срывало, но грохот при перегрузке в квартире солидный.
У меня дома при стирке одеяла машинка просто не отжимает его, поболтав туда-сюда барабаном минут 5 и решив, что равномерно нагрузку распределить не получится
Есть лайфхак в виде загрузки еще чего-нибудь к одеялку. Коврика ванной, например, если загрузка позволяет. Тоже с новой машинкой подумал, что сломалась, когда отказалась отжимать один-единственный коврик, но оказалось, что машинка просто умнее меня и не готова развалиться от вибраций.
Ещё лайфхак в тему, чтобы обмануть «мозги» стиралки. Как только машина начинает «бить» на малых оборотах, открываем крышку и вытаскиваем из неё самое тяжёлое (джинсы, простыня, полотенце и т.д.) Закрываем машину и даём минуту на разгон машины до нормальных оборотов отжима белья. Далее, Открываем крышку и бросаем в образовавшуюся «пустоту» в центре барабана. Закрываем крышку и вуаля! Скорость отжима белья снова высокая.
Моя лочит люк вплоть до окончания стирки +2 минуты. Так что не выйдет.
Все современные лочат (причем даже отключение из сети не помогает, лок либо механический, либо посредством запасенной в конденсаторе энергии).
Емнип, эту штуку начали везде внедрять много лет назад.
Емнип, эту штуку начали везде внедрять много лет назад.
Выключаешь машинку, ждешь 2 минуты, вытаскиваешь, что нужно, продолжаешь отжим
Вот оно в чем дело, а я думал что у нее шарики за винтики заходят и она пропускает отжим)
Вы это все серьезно? столько танцев с бубном чтобы просто постирать вещи, которые машинка должна стирать вообще без запинки?!
У меня старенькая занусси (не сочтите за рекламу), Правда она встраиваемая, т.е. по уровню вибраций требования намного жестче. Так отжимает (1000 оборотов) и стирает вообще без нареканий. Даже в том случае, когда все белье набивается в пододеяльник. При этом не прыгает и не скачет.
У меня старенькая занусси (не сочтите за рекламу), Правда она встраиваемая, т.е. по уровню вибраций требования намного жестче. Так отжимает (1000 оборотов) и стирает вообще без нареканий. Даже в том случае, когда все белье набивается в пододеяльник. При этом не прыгает и не скачет.
Любопытно: а что за машинка такая, что позволяет дверку открыть до окончания программы? Или эта фича появилась после «доработки»?
Кстати, тоже и у моей стиральной машины, если сама решает, что нагрузка будет не равномерной, то не отжимает.
Дома стоит старая Bosch MAXX 4. Работает уже лет 15… притом 10 из них мы не засыпаем никаких умягчителей воды. Какое-то время там даже кроссовки стирались… Короче, совершенно неубиваемый аппарат. Все жду, когда уже, наконец, там что-нить крякнет, дабы заменить на новую — все таки не хватает быстрых режимов стирки. Но судя по отзывам в сети, скорее я сменю квартиру, чем крякнет эта машинка.
Может купить лучше жене машинку с бОльшим запасом по загрузке? Дома стоит 7 кг, проблем как-то не было.
Машинки с вертикальной загрузкой менее надежны сами по себе.
Почему же? Если брать конструкцию с вертикальной загрузкой и горизонтальной осью (когда через створки барабана загрузка идет), то выглядит с точки зрения вибраций лучше — барабан с обеих сторон на подшипники опирается.
На показанных последних двух фото — загрузка вертикальная, ось барабана тоже, т.е. опора на одну сторону: выглядит примерно как развернутая на 90 градусов обычная стиралка с фронтальной загрузкой.
На первом у машины обычная фронтальная загрузка.
Могу ошибаться, но из трех перечисленных вариантов при прочих равных более надежны с точки зрения биения барабана — первый вариант (опора барабана с обеих сторон, горизонтальная ось), остальные два с односторонней опорой — примерно одинаковы и все уже от реализации зависит больше.
На показанных последних двух фото — загрузка вертикальная, ось барабана тоже, т.е. опора на одну сторону: выглядит примерно как развернутая на 90 градусов обычная стиралка с фронтальной загрузкой.
На первом у машины обычная фронтальная загрузка.
Могу ошибаться, но из трех перечисленных вариантов при прочих равных более надежны с точки зрения биения барабана — первый вариант (опора барабана с обеих сторон, горизонтальная ось), остальные два с односторонней опорой — примерно одинаковы и все уже от реализации зависит больше.
Я такую конструкцию видел только у советских машинок.
Если про барабан на горизонтальной оси и раскрывающимися створками — то вот .
Если про вертикальный барабан — то я тоже до этого поста не знал об относительной распространнености такой конструкции у современных машин.
Если про вертикальный барабан — то я тоже до этого поста не знал об относительной распространнености такой конструкции у современных машин.
Давно на одном форуме мастера писали. Дословно не помню. Смысл в том, что нагрузки динамические при креплении только с одной стороны смягчаются упругостью конструкции. Небольшие перекосы возникающие при эксплуатации никак не мешают. А вот при креплении с двух сторон нет практически места для поглощения нагрузки, особенно если возникают даже на небольших неровностях перекосы. Крепление с двух сторон при этом приводит к повышенной нагрузке на подшипники и разрушение.
Звучит неубедительно. По сути, утверждается, что гибкость конструкции при консольном креплении играет роль демпфера. Кто мешает устанавливать настоящие демпферы при двухточечном креплении?
Мастера на форуме тогда всех убедили. Это было не один год назад и так говорили ремонтники (и сейчас не найду уже где это было). Гибкость и демпфер по нагрузке на подшипник вроде бы подходит. С двухточечным креплением барабан мне кажется куда сложнее закрепить с теми же допустимыми деформациями.
типичная ситуация с моим суперкомпактом (30см глубины при 4кг): открываю дверь ванной и… здравствуй стиралка, чего это ты мне проход загораживаешь?
Разговорились с шефом(Леха) о делах житейских. Речь зашла о стиральных машинах, кто как устанавливал и тд. Говорю, что я 1000р не пожалел в свое время и мастера вызвал, на что он с ухмылкой ответил, типа «Что, не мужик чтоли? Вот я сам устанавливал, там же все просто!!! Любой мужик знает, как стиралку ставить!» И дальше жалуется, что модель ему какая-то странная попалась, слишком уж сильно прыгает при отжиме, как сумасшедшая, чуть ли из ванной не выпрыгивает. Интересуюсь что за модель, и тут выясняется, что у нас стиралки одинаковые. Вспоминая, как мне ее ставили, начинаю спрашивать, все ли транспортировочные болты он открутил. «Конечно все!!!» — говорит Леха «И те, что под верхней крышкой?» — спрашиваю я. Вижу, Леха то в лице изменился, задумался, даже покраснел немного. Разумеется он их не снял, и все 3 года пользования они с женой ловили бешенную стиралку, когда она начинала отжимать)) Вот это я понимаю, настоящий мужик! Так ради интереса зашли отзывы об этой стиралке почитать. Каждый второй, что машинка слишком сильно прыгает при отжиме. Сразу видно, где настоящий мужик ставил, а где нет...
Намек понял, нет, все выкрутил.
Забавно, но это скорее не про самостоятельную установку, как таковую (ставил сам, все работает), а про нелюбовь к чтению инструкции, в которой написан порядок установки (если нет, то это фейл производителя ИМХО).
Еще такие нечитатели любят поставить вывод слива в канализацию не на указанном диапазоне высот от пола, а где придется, а потом жалуются, что машинка сливает плохо.
Еще такие нечитатели любят поставить вывод слива в канализацию не на указанном диапазоне высот от пола, а где придется, а потом жалуются, что машинка сливает плохо.
Что-то я в наших магазинах подобных вертикалок вообще не встречал. У этой, судя по фотографиям, барабан лежит горизонтально, а всё, что продается у нас, что машины с горизонтальной, что с вертикальной загрузкой, имеют вертикально подвешенный барабан.
Очень удобные такие вертикалки, можно в любой момент открыть крышку и забросить что-то забытое не прерывая процесс стирки.
Да картинка в посте совершенно из другой оперы. Во-первых, это LG а не Самсунг, а во-вторых, с горизогтальной загрузкой.
Который раз читаю анонс на нонейме/дёрти и жду подрбностей здесь
А кроме шуточек: бывает плохая реклама или нет?
и потом не могу понять кого винить :)
А кроме шуточек: бывает плохая реклама или нет?
Что-то больше походит на то, что компанию пытаются слить с рынка. Ну не может так резко вся их техника начать «взрываться», зачем такая огласка в СМИ, у всех компаний может такое случится.
Что за фигня…
Что за фигня…
Любая компания ждёт громких неудач от конкурентов, чтобы сыграть на этом
Просто одни новости потянули за собой другие. Новость о том, что у домохозяйки сломалась стиральная машина не особо выглядит, а вот новость, что сначала взрывались смартфоны, а теперь оказывается, что и с машиными стиральными всё не в порядке уже хороша.
просто взрывающийся самсунг нынче в тренде. нет новых новостей о взрывающихся телефонах? давайте хотя бы про стиралку напишем.
Вот она вершина планируемого устаревания и максимального удешевления. Что дальше? Разваливающиеся на ходу автомобили? Саморазрушающиеся через 25 лет дома (как только выплатят ипотеку)?
Это обычный случай. Если прочитать инструкцию, то там всё чёрным по белому написано. Как ставить, как использовать. Если отойти от этих правил, то и машинку можно угробить и ремонт будет на платной основе, а не по гарантии.
Обычное дело. У меня Самсунг с фронтальной загрузкой, максимум 1200 об/мин, если загрузить пододеяльник, будет скакать по всей ванной. Установлена правильно, просто система аммортизации — дешевейшая, не может гасить таких колебаний. Выдерживает не более 70% от максимальной загрузки и только маленькие отдельные вещи. Боши, даже более старые, таких проблем не имеют.
первая стиралка-автомат ныне подзабытой марки Stinol с трудом затаскивалась на 2 этаж тремя взрослыми мужчинами. современный Indesit примерно того же формата (тот же вес и тот же привод) подняли на 4 этаж вдвоем даже не напрягаясь. если учитывать только вес — поднял бы наверно один, но держать не удобно. При разборке старой машины извлек огромный утяжелитель бака из чего то ассоциирующегося со смесью бетона и резины. уверен что в новой машине этот утяжелитель если и есть, то минимальный.
Есть. В моем самсунге — два, из бетона. Сверху и снизу, оба тяжеленные (машинку тащили вдвоем, но было тяжело). Сама система подвески простая — сверху бак висит свободно на 4х пружинах, снизу ближе к переднему краю — два аммортизатора, компенисрующие радиальные биения. Только биения при отжиме не такие простые, что-то вроде восьмерки, в продольном направлении тоже. Так что аммортизаторы эти не работают.
Ну видимо не в каждой.
Без утяжелителей неподвижная часть машинки как бы не легче бака с мокрым неотжатым бельем будет, так что вообще без них — едва ли. Ну и несбалансированность бака (покачивания бака перед отжимом в программе стирки помогают перераспределить равномернее, но в итоге все равно дисбаланс заметный) требует хоть какой-то амортизации. Если бы ее не было, то дешевые машинки не могли бы показывать имеющиеся у многих из них 800 об/мин.
Я когда свою старую Вятку-автомат разобрал то там чугунный утяжелитель был на барабане. А сейчас везде вижу бетон используют.
Не, если взять самсунг, то втулка под подшипники — алюминий. Барабан из нержавейки, бак — пластик. Не разбивается, нет — сами подшипники в хлам уже из-за потекшего сальника и вибраций, а втулка в норме. Перепресовал подшипники и норма. А вот сальник — да, комедия. Диаметр посадочный х.55 мм, стандартных таких нет, только фирмА.
Вообще, самая надежная машинка, что у меня была, только не кидаться помидорами — Вятка-автомат. С 1992 или 1994 служила до 2010 примерно.
Вообще, самая надежная машинка, что у меня была, только не кидаться помидорами — Вятка-автомат. С 1992 или 1994 служила до 2010 примерно.
У чуть более новых Вяток наверное года 97 как-то удачно устроен датчик уровня воды, помню порвался шланчик идущий к нему и машинка знай себе льет и льет воду пока она не начала переливаться через край и топить все вокруг. Ну и ручка задатчика программ не выдержала усилий которые необходимы для прокрутки.
А вот старенькая Bosch Maxx 5 уж наверное больше 10 лет без каких-либо проблем.
А вот старенькая Bosch Maxx 5 уж наверное больше 10 лет без каких-либо проблем.
Не, я про старые — конец 80х — начало 90х. Стирали 2 семьи, каждый день практически, все ручки на месте были. Выкинули просто потому что «не модно уже». Но ТЭН меняли и подшипники. Причем, что самое нелепое — ТЭН пришлось менять из-за того, что на него попала мыльная вода из-под разбившегося сальника, замкнуло контакт на массу и он, контакт, отгорел. А так за все время — только сальник сдал, и подшипники как следствие.
Раньше и доступ к подшипникам в барабане был, особенно если барабан из нержавейки.
Интересно, что в большинстве стиральных машин нет никаких датчиков вибраций или весов. Вибрация оценивается заранее по тому, насколько меняется угловая скорость вращения барабана при вращении на низких оборотах. Поэтому барабан сначала раскручивается до небольшой скорости, оценивается дисбаланс, потом стиралка пытается отжать ту воду, которая отжимается совсем легко, затем барабан тормозится, опять оценивается на низких оборотах дисбаланс.
Кстати, точно так же стиральные машины оценивают количество белья — по моменту инерции, сначала сухого содержимого, а потом мокрого.
Вероятно, что это программная проблема — в некоторых ситуациях неверно прогнозируется дисбаланс у содержимого, когда из него отожмется заметная часть воды. К примеру, если загрузить флис + что-то не впитывающее воду, то стиралка на начальном этапе оценит, что дисбаланс мал, можно отжимать на полных оборотах. В процессе отжима флис теряет в весе в разы, а другая часть остается весить сколько и до отжима. Вот и получаем сильный дисбаланс.
Кстати, точно так же стиральные машины оценивают количество белья — по моменту инерции, сначала сухого содержимого, а потом мокрого.
Вероятно, что это программная проблема — в некоторых ситуациях неверно прогнозируется дисбаланс у содержимого, когда из него отожмется заметная часть воды. К примеру, если загрузить флис + что-то не впитывающее воду, то стиралка на начальном этапе оценит, что дисбаланс мал, можно отжимать на полных оборотах. В процессе отжима флис теряет в весе в разы, а другая часть остается весить сколько и до отжима. Вот и получаем сильный дисбаланс.
Исходя из того что в основной массе стиральных машин датчиков вибрации нет а управлять процессор может только симисторным регулятором напряжения на двигатели и получать информацию о скорости от таходатчика то алгоритм там не сложный. Достаточно плавно выставить напряжение соответствующее примерно 200 об.мин и замерять время достижения этой скорости. В основном делают три таких цикла (обороты влево-вправо) после чего у разных машинок возможны варианты, если не удалось сбалансировать: еще несколько дополнительных циклов балансировки, отжим на самой малой скорости, или пропуск отжима.
Справедливости ради, на КДПВ — LG, очень похоже внешне и внутри — ремонтировал такую, из-за глюка прошивки шла вразнос при отжиме, вырвало нижний амортизатор.
Пришлось вживлять взад ухо крепления амортизатора и искать человека, который слил прошивку с платы новой ревизии и залил в мою
ЗЫ опасны стиралки с вертикальной загрузкой, а на КДПВ — с фронтальной
Пришлось вживлять взад ухо крепления амортизатора и искать человека, который слил прошивку с платы новой ревизии и залил в мою
ЗЫ опасны стиралки с вертикальной загрузкой, а на КДПВ — с фронтальной
Заголовок как-то притянут как и вся история. Samsung во всем виноват?
Так при помощи компании Самсунг американские домохозяйки познакомились с явлением резонанса…
У меня самвсунь с горизонтальной загрузкой и системой VRT — якобы снижения вибрации. Какое там, даже сильно не нагружая, приходилось периодически двигать ее обратно к стене — гуляла от вибрации даже по монолитному бетонному полу. Причем сама отнюдь не легкая. А программы унутре с неонкой вкупе с энономным расходом воды — смех один. В общем хреново стирала и не хватало даже дополнительного полоскания чтобы избавится от моющего средства. В итоге плюнул, открыл и подхачил регулятор воды, чтобы лило от души. Стирать/полоскать стало лучше, но при полной загрузке мотор начинает вонять ртаскаленной изоляцией — не хватает сил крутить лишнюю воду. В самсунях все впритык рассчитано, никакого запаса. Не удивлюсь если эти все случаи разрушения — просто усталось фрагмента подвеса, который даже на вид хлипкий.
Минутка юмора
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Из продукции Samsung опасны не только смартфоны, но и стиральные машины