Pull to refresh

Comments 45

Поговорить бы с разработчиками новых версий МОНД, узнать, чем они объясняют свою модификацию законов Ньютона.
Простейшая формула: F=mа. Большинство физиков решило увеличивать первый множитель, добавив незримой тёмной материи. Милгром и компания решили увеличивать второй множитель — центростремительное ускорение, связав его, видимо, с особенностями пространства, более протяжённого, чем масштабы солнечной системы. У тех и других в итоге растёт сила гравитации, которая уже может удерживать быстро вращающиеся звёзды в галактических дисках.
Поддерживаю МОНД. Имею своё объяснение, почему центростремительное ускорение падает не так сильно с ростом радиуса, как того требует закон Ньютона. Таков механизм гравитации. Тела поглощают эфир, и он движется к телам, увлекая с собой мелкие тела.Ускорение с ростом расстояния от массивного тела падает примерно как наклон касательной к гравитационной яме из метрической сетки. Вблизи тела угол крутой, ускорение снижается по известной формуле, а с удалением от тела угол наклоняется, снижение замедляется.
Звёзды поглощают эфир, и он входит в них, закручиваясь по ходу их вращения. В ОТО это называется «увлечение пространства вращающимся телом». И это увлечение сказывается, в частности, на Меркурии — его орбита вращается, как показано здесь на картинке.
Добрый день kauri_39. Я пишу вам из 1905 года и спешу сообщить что мы только что показали несостоятельность теории эфира.

Всего вам самого наилучшего.
Сразу замечу, что я не эфирщик, но справедливости ради в защиту первого оратора скажу, что он нигде не утверждает, что его «эфир» нерелятивистский, а с учетом того, что темная материя взаимодействует с обычной сугубо гравитационно, к его «увлекаемому эфиру» её можно за ушки то и притянуть.
И вам всего наилучшего.

К сожалению, не могу спешить к вам с ответным сообщением, поскольку ваши ревнивые последователи ограничили меня одним комментарием в день. Поэтому отвечать приходиться редко, но подробно. И адресовать свои сообщения всем своим оппонентам.

С тех пор, когда вы показали «несостоятельность теории эфира», прошло более века. И время показало другое: опровергнута была одна из теорий. Да, Землю не обдувает эфирный ветер, и его поиски в горизонтальной плоскости это подтвердили. Но кто вас надоумил, что его нет и в другой плоскости — в вертикальной? Вы разве не читали то место в трактате Ньютона «Оптика» (3 книга, 21 вопрос), где классик говорит о предполагаемой причине гравитационного притяжения? В телах, по его мысли, плотность эфира меньше, а вне тел — больше, по мере удаления от них.
Если развить эту мысль, то можно предположить, что материя поглощает эфир, разрежает его внутри своих частиц, и к ней постоянно притекает более плотный внешний эфир, что и образует гравитационное поле тел. Эфир втекает в тела с ускорением свободного падения и сообщает его всем падающим телам разной массы, как установил Галилей. Эфир можно представить в виде упругой расширяющейся среды, состоящей из взаимно сжатых частиц — эфиронов.
Понимаете, альтернативой теории эфира (среды) может быть только теория вакуума (пустоты), а это, если задуматься, на грани идиотизма. Вы не эфир отвергли, вы отвергли своих идейных конкурентов. А эфир всё равно проявился в теориях и наблюдениях ваших последователей. Только он теперь называется энергетически плотным вакуумом. Он влияет на летящие сквозь него частицы материи — вызывает их Лэмбовский сдвиг, он с ускорением раздвигает скопления галактик. Он расширяется, но и при этом плотность его остаётся неизменной. Почему так происходит — объясняется в моей первой публикации.
Поспешность с ликвидацией эфира отодвинула на неопределённое время создание квантовой теории гравитации. И это даже хорошо. Скорость появления новых знаний о мире не должна опережать скорости развития общества. Что было бы, если люди не считали бы атомы неделимыми частицами, раньше стали изучать их состав и овладели атомной энергией к началу мировых войн? Поэтому лучше мы будем летать в космосе на реактивной тяге, чем овладеем сверхсветовыми скоростями и разнесём свою дикость за пределы солнечной системы.

И пусть оппоненты ставят минусы, подтверждая ими мою правоту.
Я советую вам почитать хотябы научно-популярную литературу на тему СТО, ОТО, квантовой механики и подобного. Многие вещи достаточно причудливы на взгляд обывателя, но тем не менее они реальны. Замедление времени, квантовое туннелирование, квантовая запутанность, гравитационные волны и т.д. — это кажется непривычным, но тем не менее это существует, в отличии от эфира.
Эфир — это термин, у него есть вполне четкое определение, его существование опровергнуто.
«Эфир — это термин, у него есть вполне четкое определение» — а вот это заявление явно не правомерно. И что бы убедиться в этом достаточно заглянуть в ту же википедию. Определений там масса. В том числе относящихся к современно физике. Например: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D1%8D%D1%84%D0%B8%D1%80%D0%B0#.D0.9A.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D1.82.D0.BE.D0.B2.D1.8B.D0.B9_.D0.B2.D0.B0.D0.BA.D1.83.D1.83.D0.BC
Конечно плохо, что каждый понимает под этим словом, что ему вздумается. Но так уж сложилось исторически, и надо это учитывать.
Эфир — это некая «субстанция» возмущения которой интерпретируют как ЭМ волны или гравитацию. Я не видел какой-либо другой формулировки, а эта — она в корне не верна.
То что вы показали — это не определение эфира, а просто фраза одного человека о том что некие вещи могут быть эквивалентом эфира по ряду свойств, но все равно они не подходят под определение.
Да что вы говорите?! А используемое вами определение эфира — это разве не «фраза одного человека»? Рене Декарта например? Но термин «эфир» использовался за долго до него, еще в древней Греции, и долго после него. Кто дал лично вам право решать какое из определений «правильное», а какое — нет?
Ок, в какой-то мере я с вами, конечно, соглашусь.
Но видите ли в чем дело, вот есть такой вид шарлатанства, называется «астрология», и хотя само слово вполне адекватное и к шарлатанам никакого отношения не имеет — тем не менее шарлатаны его «захватили». Мы, конечно, могли бы, наравне с биологией, зоологией и подобным назвать какую-нибудь новую действительно научную дисциплину связанную со звездами — астрологией, но, как говорится, осадочек останется. Особенно если дисциплина будет не особо таки и научной (как все определения эфира, которые я видел).

Собственно на этом и вопрос — стоит ли благозвучное слово тех страданий по насилованию трупа?
У термина «вакуум» тоже есть вполне чёткое определение. «Вакуум» до сих пор переводится с латыни как «пустота». Поэтому его и ввели в научный обиход вместо не найденного Майкельсоном эфира — светоносной среды. Из курса физики: «в отличие от других видов волн, распространение которых происходит в какой-то материальной среде, электромагнитные волны могут распространяться в пустоте: никакой материальной среды для распространения электрического и магнитного полей не требуется» (http://lib.sernam.ru/index.php).
Однако существование такой пустоты было опровергнуто. Между частицами материи и между космическими телами была найдена материальная среда. Она обладает физическими свойствами и оказывает влияние на всё, что в ней находится, в том числе — и на фотоны.
И что, учёные перестали пользоваться термином «пустота» в её обозначении? Нет! Они приделали к «пустоте» прилагательные — «физическая пустота», «космическая пустота». Это объясняется только одним — человеческим фактором. Никто не «запел по-другому, как и должен был сделать любой правильный учёный.» Никто не хочет портить отношения с «хором, поющим по-старому», получать «минусы» и снижать свою «карму» в их денежном выражении. Но если так ведут себя учёные, то что нам ждать от политиков?

Вы советуете мне почитать научно-популярную литературу, как будто я отвергаю какие-то научные факты. Я могу понимать и объяснять их иначе, но не отвергать. Как, например, я понимаю гравитацию и гравитационное покраснение фотонов.
В публикации выше рассказывают, как такую же модель гравитации применили для поиска излучения Хокинга. Там аналог гравитации создаёт поток охлаждённых атомов рубидия к аналогу ЧД. Этот поток является подобием «светоносной среды» — эфира, который состоит из эфиронов, поглощаемых материей тел. Такой «эфир» несёт аналоги световых волн — фононы.
Но, видимо, и после этих опытов учёные не откажутся от «припевшегося» им термина «вакуум». Ну, будет квантованный вакуум, состоящий из «вакуумонов» — ячеек пустоты. Это нормально, наука — часть общества.
Между частицами материи и между космическими телами была найдена материальная среда.
Что, простите? Какая материальная среда? «Темная материя» — это не «материальная среда».

Кроме того вот это ваше «эфироны поглощаются материей и уносят ее» — это что-то с чем-то. Если они имеют энергию — то объясните потерю этой энергии при поглощении, если не имеют — то как они могут своим потоком создавать эффекты которые описывает гравитация? Это как минимум.
Материальная среда между частицами материи и телами — это энергетически плотный эфир, но физики продолжают называть её пустотой — вакуумом. Однако пустота не может вызывать Лэмбовский сдвиг летящих сквозь неё частиц, менять свои свойства вблизи массивных тел (искривляться согласно ОТО), изменять при этом частоту фотонов, раздвигать скопления галактик. Это именно материальная среда со своими свойствами. Только физики, изучающие миро и макро миры, расходятся в оценке её плотности на 120 порядков. Это выражается в проблеме космологической постоянной.

Эфир конечно имеет энергию. Он обладает плотностью, которая постоянно пополняется из пятого измерения (описано в 1 публикации) и побуждает его к расширению. Поэтому плотность эфира постоянна в космологических масштабах, а растёт его вселенский объём. И поэтому эфир обладает движущей силой, которая между скоплениями галактик преобладает над тормозящей силой гравитации.
Но если в космологических масштабах эфир с постоянной плотностью создаёт плоское пространство, где соблюдается евклидова геометрия, то вблизи массивных тел его плотность убывает, пространство искривляется и геометрия в нём уже риманова. Плотность эфира убывает по названной мною причине — его поглощает материя тел (эфироны выводятся в 5 измерение).
Поэтому в менее плотном эфире уменьшается частота фотонов, что отражается в замедлении хода атомных часов. Менее плотный эфир образуется в нанометрическом зазоре между пластинами в эффекте Казимира (пластины, поглощая эфир, разрежают его в зазоре между собой в большей мере, чем протяжённый эфир вокруг них обоих). И поэтому их придавливает друг к другу внешний более плотный эфир.
По этой причине возникает тяга у EmDrive. В его резонаторе фотоны микроволнового излучения концентрируются у широкого торца (а именно фотоны непосредственно ликвидируют эфироны в частицах материи, поскольку элементарные частицы — кварки, электроны — образованы из них). Эти фотоны разрежают эфир, прилегающий к широкому торцу резонатора. И, как в эффекте Казимира, внешний более плотный эфир снаружи резонатора вдавливает широкий торец в область менее плотного эфира, что приводит в движение всю конструкцию.

Можно опять вспомнить статью Итана выше, где он упомянул про этот «невозможный двигатель» как возможную причину для пересмотра ныне действующей парадигмы. Пора пересматривать. Пора возвращаться к термину «эфир», это такой пустяк по сравнению с предстоящей ломкой прежнего атеистического мировоззрения…
Искривляется само пространство, а не просто «пустота».
Эфир конечно имеет энергию. Он обладает плотностью, которая постоянно пополняется из пятого измерения (описано в 1 публикации) и побуждает его к расширению.
Простите, вот сейчас перед глазами полыхнули чакры и ауры. Какое пятое измерение? А откуда она там? Как пополяется? Почему плотность здесь постоянна?
это такой пустяк по сравнению с предстоящей ломкой прежнего атеистического мировоззрения…
Что? Вы имели ввиду понимание человечества того что бога нет? Тогда вы неправильно мысль выразили.

Да и что за пятое измерение? Оно свернуто? Если нет — почему мы его не видим? Чем оно особенно? Откуда в нем «эфир»?
Поэтому в менее плотном эфире уменьшается частота фотонов, что отражается в замедлении хода атомных часов.
Вы уж определитесь. Согласно ТО — мы даже вблизи черной дыры не заметим локально каких-либо эффектов, но по вашему там плотность эфира меньше — значит пространство должно быть «другим», но там все эффекты будут протекать так же как и на земле. Один и тот же фонарик будет светить фотонами с одними и теми же характеристиками для локального наблюдателя, как это согласуется с тем что плотность вашего «эфира» там другая?

Да и в целом — как этот «эфир» согласуется с СТО? Как вы объясняете относительные релятивистские эффекты зависимые от скорости? Серьезно, ересь какая-то. Где хоть одна серьезная публикация подтверждающая вашу точку зрения? С экспериментами и выкладками.
Вы вроде серьёзный человек, а переспрашиваете о пятом измерении, хотя я указал, что о его сущности — в первой моей публикации. Называется «Почему постоянна космологическая постоянная». На неё можно выйти из моего профиля, или вот ссылка: https://geektimes.ru/post/277698/

Что Вам не понятно в связи между плотностью эфира (плотностью энергии вакуума) и гравитацией? Вы не видите этой связи? Но она проявляется, как я сказал, и в геометрии пространства и в частоте фотонов. Чем дальше от массивного тела, тем меньше гравитация и «евклидивей» пространство, тем больше плотность эфира и больше частота фотонов. И наоборот. Локальный наблюдатель, сравнивая ход времени на разных расстояниях от тела, может это заметить. Вы же знаете, что скорость хода атомных часов определяется частотой фотонов, излучаемых цезием при переходах его электронов с высокой орбиты на низкую?

Давайте я объясню с позиций эфира такой известный релятивистский эффект, как рост энергии (массы) частицы. Но будем считать, что Вы уже прочитали рекомендованную Вам публикацию, чтобы перед глазами не полыхали чакры и ауры.
Начнём с того, что релятивистская масса фотона (его энергия, частота) создаётся в ходе постоянной ликвидации фотоном (разумной микровселенной) давящих на него эфиронов (взаимно сжатых микровселенных). Примите это как аксиому, хотя это — вывод из общего закона эволюции, описанного в третьей моей публикации. Вывод должен был сделан в 4 публикации, но местная публика этого не пожелала.
Фотон, ликвидируя очередной эфирон (содержимое последнего переходит в 5 измерение), перемещается давлением с противоположной стороны на его место и т.д. Перемещение это не прямолинейное, а, допустим, спиральное. Главное в том, что в области пролёта фотона падает плотность эфира и возникает летящее вместе с ним элементарное гравитационное поле. Выше энергия фотона — больше радиус его спирального перемещения — больше его частота — больше его релятивистская масса — больше эфиронов в квант времени он ликвидирует. Но скорость его перемещения вдоль оси спирали — световая.
Чем больше таких фотонов поглотит, например, электрон, тем выше будет и его релятивистская масса.

Я философ, футуролог. В моей эволюционной модели мира, основанной на общем законе эволюции, показано наше будущее. В этом будущем на качественном уровне есть ответы на некоторые вопросы физики. И ответы на более сложные мировоззренческие вопросы. Эти ответы можно игнорировать, но опровергнуть едва ли получится. Для этого нужно опровергнуть общий закон эволюции, а он построен как обобщение достоверных научных данных. Они и подтверждают в итоге мою точку зрения. С экспериментами и выкладками.
Вы же знаете, что скорость хода атомных часов определяется частотой фотонов, излучаемых цезием при переходах его электронов с высокой орбиты на низкую?
Частота фотонов в локальной система отсчета не зависит от того в метре от горизона черной дыры в миллиард солнечных масс вы или на своем заднем дворе.

как рост энергии (массы) частицы.
Вот не надо пожалуйста абсурда из кривого учебника физики. У частицы ни масса ни энергия от ее скорости не увеличиваются. Увеличивается ее энергия в других системах отсчета, и это характеристика разницы между системами отсчета, а не свойство частицы.

Я философ, футуролог.
Понятно. А чего в физику полезли тогда?

Может вы ответите на мои вопросы выше? Если плотность «эфира» около ЧД — другая, то почему находясь около этой ЧД рядом с фонариком — частоты фотонов такие же?
И почему я могу убрать ЧД а просто рассматривать относительную скорость объекта — и получить тот же эффект? Какой эфир где уменьшается если я смотрю на корабль летящий с околосветовой скоростью?

Открыл публикацию — там опять чакры и ауры, преправленные эфирными маслами.

В существовании связанных друг с другом бесчисленных масштабов бесчисленных вселенных и заключается физическая сущность пятого измерения.
Плотность их сред, непрерывно пополняемая из пятого измерения, начнёт расти.
Предлагаю вам назвать ваше 5-е измерение — измерением W (ну и могу заодно посоветовать посмотреть)
Сергей, в Теории Всего эфир ведёт себя чуть иначе. Но главное, что Вы думаете над полной структурой ответа на вопрос. Чем меньше «слепых зон» в мышлении — тем лучше. Попробуйте «взболтать» Ваши идеи. Добавьте «хаоса». Решение придёт само собой.
Ну т.е. вы выкинули темную материю, которая имеет хоть какое-то описание, и вместо неё добавили некий эфир. Так чем же ваша теория в итоге лучше?
Пардонте, но это сначала эфир выкинули, а потом заместо него добавили некую «тёмную материю».
Очередной эфиризм в комментах. Какой смысл поддерживать опровергнутую теорию, которая вместо темной материи вводит еще бОльшую абстракцию в виде «эфира» и множество побочных эффектов, противоречащих экспериментальным данным?
Года полтора назад, когда я активно изучал проблему кривой вращения галактик, у меня, если так можно выразиться, родилась теория, которая исключала необходимость введения темной материи. Если в двух словах, то суть ее заключалась в эффектах теории относительности, связанных с гравитационным замедлением времени. Если представлять себе галактику не как скопище отдельных звезд, а как единый массивный объект, то ближе к центру ее масса, возможно, будет достаточна для возникновения эффекта гравитационного замедления времени. В результате, для стороннего наблюдателя, процессы происходящие по градиенту от края к центру будут тем медленнее, чем ближе центр. Таким образом, мы получаем не аномально быстрое движение звезд по краям, а замедленное движение в центре. Однако теория оказалась неверна, в ней я нашел ошибку. Но я забыл какую :|
А яркой зеленой вспышки перед тем как забыть вы, случайно, не заметили?
Есть такие звёзды как цефеиды — по которым легко и просто устанавливается величина замедления времени для данного места.
У меня тоже есть мысли именно по этому поводу. Только помимо эффекта гравитационного замедления времени, необходимо учитывать разницу в темпе времени между наблюдаемым объектом и наблюдателем. С этой позиции галактика, подобная нашей, будет иметь одинаковый с нами темп времени примерно в той же области (где-то в середине рукавов). Всё, что дальше к внешним областям, будет иметь более быстрый темп, а следовательно наблюдаемая скорость будет выше. Таким образом, действительная скорость вращения внешних областей не столь аномально высокая, а значит, и потребность в скрытой массе меньше. Что касается центральной части галактики, то там темп времени будет медленнее нашего. Это значит, что в действительности центральные области вращаются быстрее, чем мы можем измерить, а, следовательно, их масса выше, что и проявляется в гравитационном линзировании. Но, если мы можем относительно точно определить массу наблюдаемой галактики по линзированию, прикинуть градиент гравитационного поля (тоже с относительной точностью), и определить потенциал в конкретной наблюдаемой точке, то уже с определением нашего потенциала всё гораздо хуже.
И вот что поразительно, темная материя взаимодействует с барионной гравитационно.
Видимо и обратное логично.

И тут начинается интересное, барионная материя склонна к гравитационному линзированию, а темная то… «Ку-ку? Куку?!.. И больше ничего?»(ц)
Насколько я понял, вы утверждаете, что тёмная материя не вызывает гравитационное линзирование (из-за неуместной шутки сложно понять, что вы имеете ввиду). В таком случае вы неправы, потому что гравитационное линзирование как раз-таки подтверждает наличие тёмной материи, так как в кластерах галактик оно слишком сильное для наблюдаемого количества обычной материи.
Очень глупый вопрос. Обладают ли гравитацией разные сектора вселенной (по отношению к точечному объекту) или воздействие очень незначительно?
Другой вопрос: равное ли гравитационное воздействие будет у разреженного облака газа огромной массы и у плотной звезды той же массы?
Ирония судьбы в том, что «темная материя» не только найдена, но на ее основе разрабатывается источник энергии…
http://brilliantlightpower.com/
UFO just landed and posted this here
Не видим потому что она не взаимодействует с фотонами. Потому и тёмная.
UFO just landed and posted this here
Потому что не имеет электрического заряда. Вот нейтрон тоже не взаимодействует (но одновременно долго в свободном виде не живёт)
UFO just landed and posted this here
Ну скажем так — мне неизвестны обратные случаи.
UFO just landed and posted this here
Не уменьшается она особо. Всего перечисленного вами месте взятого примерно в 5 раз меньше по массе чем ТМ. А межзвездный газ и пыль никто не «находил», их изначально учитывали, без них вообще никаких моделей не получилось бы даже «классических»(до введения ТМ), т.к. их масса больше массы всех видов звезд.

Доп. информация по карликовым звездам, нейтронным звездам это лишь небольшие уточнения на этом фоне.
UFO just landed and posted this here
Разумеется. Честно говоря, меня аж передёргивает, когда я вижу подобные комментарии. Это как спросить у программиста, почему ещё никто не написал некую программу, неужели это так сложно, ведь в ней нужны всего всего две кнопки? Диванные аналитики, прочитав краткое научно-популярную сводку о работе, проделанной за десятилетия, держат учёных за каких-то идиотов. Открою вам тайну: в подобных статьях освещается микроскопическая часть того, чем реально занимаются учёные (да, их больше одного). Полную информацию можно получить, прочитав сотню-другую научных статей — там будет и про учёт скорости распространения гравитации, и про всё остальное. Только кто ж из обывателей их читает, тщательно перепроверяя все расчёты, и пишет ПО для симуляций?
UFO just landed and posted this here
Только в этом году — это мы получили практическое подтверждение. Это как бозон Хиггса, условно, десятилетия о нем знали, но подтвердили лишь недавно.
Скорость гравитации предполагалась и закладывалась равной скорости света с момента появления ОТО, т.е. уже 100 лет как.
Косвенные доказательства что она действительно равна 1с, появились десятки лет назад.
А в этом году лишь первое прямое доказательство (хотя именно точное равенство 1с и не доказали, лишь ограничения, что если и отличается то не сильно, точные проверки еще впереди).

Но каких-то существенных сомнения считать ее другой и закладывать в расчеты и модели скорость отличную от 1с не было никогда.
То, что гравитация связана со скоростью света — неявно следует из формулы космологической постоянной, где гравитационная постоянная делится на скорость света в четвёртой степени.
Самое интересное что помимо темной материи учёные ввели ещё и темную энергию. Хотя последняя уже под вопросом: http://don-beaver.livejournal.com/178340.html
Кстати говоря есть сомнения и в тёмной материи: https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/907112/vrashchieniie_ghalaktik_postavilo_pod_vopros_sushchiestvovaniie_tiomnoi_matierii
а что насчет «Теории Эквивалентности» Сергея Сипарова?
в 13 году на семинаре доклад по ней слушал сам Роджер Пенроуз
и кажется блокирующих нестыковок так и не найдено
Sign up to leave a comment.

Articles