Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 159
1) habracut
2) имхо, тема заезженная.
2) имхо, тема заезженная.
а минусовать тебя или alexeyenko?
имх односторонний подход. да есть плюсы, но есть и минусы.
имх односторонний подход. да есть плюсы, но есть и минусы.
Kilg — ты можешь минусовать и меня и его. Только по-моему ты сам в минусе))
У меня есть пара сайтов. Тематика софт. Денег хватает. Года 4 назад полностью забил на работу и вроде пока жив. О будущем не думаю, надеюсь всю жизнь так и прожить.
приятно почитать, как говорится «респект и уважуха».
Зашёл на вашу страничку, думал там будет ссылочка на ваши софт программы, увы… :( Если можно ссылочку, буду рад посмотреть, думаю не я один.
Заодно плюсанул карму :)
Если будет желание, напиши отчёт о жизни на «свободных хлебах».
Зашёл на вашу страничку, думал там будет ссылочка на ваши софт программы, увы… :( Если можно ссылочку, буду рад посмотреть, думаю не я один.
Заодно плюсанул карму :)
Если будет желание, напиши отчёт о жизни на «свободных хлебах».
один из них www.slo.ru
спасибо за оперативность. Полазил по сайту. Что-то подобное я держал с 1998 по 2003 года (FileArea).
Но заработать с этого хоть сколько нибудь существенную сумму не удавалось…
Не хочется оффтопить в этой теме, было бы интересно более подробно узнать о доходах с подобного сайта (сайтов), в отдельной теме.
Но заработать с этого хоть сколько нибудь существенную сумму не удавалось…
Не хочется оффтопить в этой теме, было бы интересно более подробно узнать о доходах с подобного сайта (сайтов), в отдельной теме.
ну цифры по понятным причинам я писать не буду, но софтовый сайт с нормальной посещаемостью (5.000-10.000+) приносит достаточно.
сами понимаете, что, к примеру те же популярные каталоги софта приносят весьма ощутимую сумму даже не в качестве зарплаты, а в качестве целого бизнеса.
по поводу FileArea: ну ИМХО, до 2003 года было горазда сложнее заработать на софтовом сайте:
— программа покупались крайне неохотно, соответственно неохотно и рекламировались
— небыло сетей контекстной рекламы
сейчас много проще
сами понимаете, что, к примеру те же популярные каталоги софта приносят весьма ощутимую сумму даже не в качестве зарплаты, а в качестве целого бизнеса.
по поводу FileArea: ну ИМХО, до 2003 года было горазда сложнее заработать на софтовом сайте:
— программа покупались крайне неохотно, соответственно неохотно и рекламировались
— небыло сетей контекстной рекламы
сейчас много проще
Сходил на slo.ru
Реклама — три блока. Механизма покупки софта на вашем сайте не увидел. Значит, доход с рекламы.
Неужели с трех блоков, при посещаемости 5.000-10.000 (в день?), можно иметь «достаточно»?
Я просто сравниваю с другими тематическими сайтами, у которых 1000-1500 уникумов в день, обвешаны баннерами, а в месяц владелец и 100 грин с этого не имеет.
Реклама — три блока. Механизма покупки софта на вашем сайте не увидел. Значит, доход с рекламы.
Неужели с трех блоков, при посещаемости 5.000-10.000 (в день?), можно иметь «достаточно»?
Я просто сравниваю с другими тематическими сайтами, у которых 1000-1500 уникумов в день, обвешаны баннерами, а в месяц владелец и 100 грин с этого не имеет.
Судя по всему баксов 300. ИМХО даже пара таких это не замена зарплаты скажем в столице…
а какие у Вас цели в жизни? Понимаю что вопрос интимный, и не обязательно их все озвучивать. Расскажите о чем можете?
Уж не знаю что будет дальше, но на данный момент все нормально:
+ денег больше, чем если бы я работал каким нить вебмастером
+ сам себе хозяин, никто не говорит что делать
+ занимаюсь только тем чем хочу
— если будет нужна работа лет через 5, возьмут наверное лишь грузчиком, так как даже трудовую не удосужился завести.
+ денег больше, чем если бы я работал каким нить вебмастером
+ сам себе хозяин, никто не говорит что делать
+ занимаюсь только тем чем хочу
— если будет нужна работа лет через 5, возьмут наверное лишь грузчиком, так как даже трудовую не удосужился завести.
Я работаю в дизайн студии и одновременно занимаюсь фрилансом. После работы вечером и иногда ночью, и по выходным. Пока сил хватает.
>>Решив обрести независимость от работодателя, приготовьтесь к тому, что в один прекрасный день электронная почта и icq заменят вам живое общение.
т.е. ничего не изменится :)
/шутка, но.../
т.е. ничего не изменится :)
/шутка, но.../
Рассмотрим статью с точки зрения фрилансера, по пунктам.
1. Гарантии
Рейты фрилансеров обычно значительно превышают внутренние рейты контор, и соответственно доход за месяц обычно превышает месячную зарплату. За счет этого фрилансер сам себе может обеспечить прекрасный социал.
То, что Вы не видели вживую фрилансеров, которые платят налоги, ни о чем не говорит, например, среди моих коллег-фрилансеров таких почти 90%. Все оформлены как ЧП (российский аналог — ИП).
Про больничный. Вы думаете, его Вам платит добрый босс? Ничуть, на самом деле Вы сами себе платите больничный, так как он идет из той прибыли, которую приносите боссу. Далее, как долго босс позволит Вам иметь оплачиваемый больничный? Только до тех пор, пока это будет не невыгодно, скорее всего, максимум где-то 2-3 недели… затем или уволит, или переведет в режим «отпуск за свой счет», если, конечно, Вы не незаменимый суперспец. То есть социальные гарантии в конторах — большой миф.
2. Позвольте себе это — здесь и сейчас
Фрилансеру, работающему как ЧП, и декларирующему свои доходы, банк даст кредит более охотно и на большую сумму, чем офисному работнику. Проверено на себе.
3. Сотрудник компании может работать с крупными клиентами
А какая фрилансеру разница, крупный ли клиент или мелкий, все равно он скорее всего получит за свою работу одну и ту же сумму по своему рейту. Кстати, офисный работник в конторе тоже получит одну и ту же сумму — зарплату, независимо от крупности клиента.
4. Сама по себе работа в крупной компании — хорошая строчка в послужном списке
Эта строчка действительно нужна, если нужно будет искать новое место работы. Но для фрилансера, которому нужны клиенты, это намного менее важно. Для фрилансера важнее портфолио и хорошие отзывы от довольных клиентов.
5. Дисциплина и контроль сроков
Если фрилансер плохо не очень хорошо организован, он все равно выживет, только будет намного меньше зарабатывать, и, скорее всего, работать будет на заказах от других фрилансеров, более успешных. Тут то же самое что и в офисе, один в один.
6. Опыт командной работы
Неправильно, далеко не все фрилансеры ставят своей целью открыть свой бизнес. Намного чаще фрилансеры хотят спокойной жизни без самодура-начальника и няньки-менеджера, хотят зарабатывать себе тем, что нравится, тратя на это столько времени, сколько захотят. Также, многим интереснее быть, скажем, техническим экспертом, чем менеджером.
Но хотя я согласен в том, что командная работа полезна, и фрилансеры часто делают проекты, объединяясь на время в команды.
7. Обучение за счет коллег
Помимо обучения за счет коллег, придется еще и обучать десяток студентов. То есть, чем более опытен спец, тем меньше у него будет шансов обучиться, и тем больше вероятность что придутся тратить практически все свое время на подтирание носов у многочисленных джуниоров, которых добрый босс ему даст в нагрузку.
8. Фиксированный график работы
Все зависит от фрилансера. Если ему нравится фиксированный график работы, он его для себя установит, и будет следовать.
9. Социальная жизнь
О да, наличие такой «социальной жизни» — это достойный повод быть рабом и обогащать босса, правильно я понял? Повторюсь, все зависит от фрилансера. Если ему нужно общение, он будет каждый день проводить в компании друзей, причем столько времени, сколько захочет, не уходя с вечеринки в детское время, так как завтра в 9:00 нужно быть в офисе.
10. Ваша профессиональная репутация под защитой компании
Если работник лично завалит серьезный проект, и у конторы будут по его вине большие убытки, ему мало не покажется. Еще повезет, если его просто уволят с «волчьим билетом» — соответствующей записью в трудовой книге, и плохими рекомендациями боссам знакомых контор и основным HR-агентствам в его городе. И этот волчий билет до конца жизни останется.
Фрилансер же наоборот, рискует всего лишь не получить оплату за заказ, ну еще, возможно, негативный отзыв на фриланс-бирже. И то и другое — дело наживное, через 2-3 следующих успешных проектов сгладится.
1. Гарантии
Рейты фрилансеров обычно значительно превышают внутренние рейты контор, и соответственно доход за месяц обычно превышает месячную зарплату. За счет этого фрилансер сам себе может обеспечить прекрасный социал.
То, что Вы не видели вживую фрилансеров, которые платят налоги, ни о чем не говорит, например, среди моих коллег-фрилансеров таких почти 90%. Все оформлены как ЧП (российский аналог — ИП).
Про больничный. Вы думаете, его Вам платит добрый босс? Ничуть, на самом деле Вы сами себе платите больничный, так как он идет из той прибыли, которую приносите боссу. Далее, как долго босс позволит Вам иметь оплачиваемый больничный? Только до тех пор, пока это будет не невыгодно, скорее всего, максимум где-то 2-3 недели… затем или уволит, или переведет в режим «отпуск за свой счет», если, конечно, Вы не незаменимый суперспец. То есть социальные гарантии в конторах — большой миф.
2. Позвольте себе это — здесь и сейчас
Фрилансеру, работающему как ЧП, и декларирующему свои доходы, банк даст кредит более охотно и на большую сумму, чем офисному работнику. Проверено на себе.
3. Сотрудник компании может работать с крупными клиентами
А какая фрилансеру разница, крупный ли клиент или мелкий, все равно он скорее всего получит за свою работу одну и ту же сумму по своему рейту. Кстати, офисный работник в конторе тоже получит одну и ту же сумму — зарплату, независимо от крупности клиента.
4. Сама по себе работа в крупной компании — хорошая строчка в послужном списке
Эта строчка действительно нужна, если нужно будет искать новое место работы. Но для фрилансера, которому нужны клиенты, это намного менее важно. Для фрилансера важнее портфолио и хорошие отзывы от довольных клиентов.
5. Дисциплина и контроль сроков
Если фрилансер плохо не очень хорошо организован, он все равно выживет, только будет намного меньше зарабатывать, и, скорее всего, работать будет на заказах от других фрилансеров, более успешных. Тут то же самое что и в офисе, один в один.
6. Опыт командной работы
Неправильно, далеко не все фрилансеры ставят своей целью открыть свой бизнес. Намного чаще фрилансеры хотят спокойной жизни без самодура-начальника и няньки-менеджера, хотят зарабатывать себе тем, что нравится, тратя на это столько времени, сколько захотят. Также, многим интереснее быть, скажем, техническим экспертом, чем менеджером.
Но хотя я согласен в том, что командная работа полезна, и фрилансеры часто делают проекты, объединяясь на время в команды.
7. Обучение за счет коллег
Помимо обучения за счет коллег, придется еще и обучать десяток студентов. То есть, чем более опытен спец, тем меньше у него будет шансов обучиться, и тем больше вероятность что придутся тратить практически все свое время на подтирание носов у многочисленных джуниоров, которых добрый босс ему даст в нагрузку.
8. Фиксированный график работы
Все зависит от фрилансера. Если ему нравится фиксированный график работы, он его для себя установит, и будет следовать.
9. Социальная жизнь
О да, наличие такой «социальной жизни» — это достойный повод быть рабом и обогащать босса, правильно я понял? Повторюсь, все зависит от фрилансера. Если ему нужно общение, он будет каждый день проводить в компании друзей, причем столько времени, сколько захочет, не уходя с вечеринки в детское время, так как завтра в 9:00 нужно быть в офисе.
10. Ваша профессиональная репутация под защитой компании
Если работник лично завалит серьезный проект, и у конторы будут по его вине большие убытки, ему мало не покажется. Еще повезет, если его просто уволят с «волчьим билетом» — соответствующей записью в трудовой книге, и плохими рекомендациями боссам знакомых контор и основным HR-агентствам в его городе. И этот волчий билет до конца жизни останется.
Фрилансер же наоборот, рискует всего лишь не получить оплату за заказ, ну еще, возможно, негативный отзыв на фриланс-бирже. И то и другое — дело наживное, через 2-3 следующих успешных проектов сгладится.
Аплодирую стоя!
Не буду оспаривать целиком ваш комментарий, многое у вас написано верно, только однгого пункта коснусь, исходя из своего опыта. Вот, например, 9-й пункт, «про социализацию».
В силу специфики моей работы (HR), мне довольно часто приходится собеседовать «фрилансеров». То есть людей, год-два-три нигде до собеседования официально не оформленных. Это программисты, дизайнеры, и т.п. Они выполняли заказы работая дома, а сейчас, в силу разных причин (кому-то хочется кредит на ипотеку, у кого-то высокая конкуренция и заказчиков нету, у кого-то денег не хватает), так вот в силу разных причин им хочется уцепиться за островок стабильности в нормальной компании.
Но.
На собеседовании эти люди ведут себя так, что начальники отделов или тимлиды, в компании которых я провожу собеседования, потом говорят что-то вроде «нафига ты таких приглашаешь, и где вообще их находишь?».
А говорят они так потому, что не привыкли общаться с соискателями, которые неделю-две не видели мыла и горячей воды, не говоря уже о расческе или стиральной машине. Просто часть людей в домашней обстановке «опускается» — перестает по сути следить за собой.
А из-за общения только по интернету при личном общении ведут себя просто странно: зажимаются, взгляд себе в колени, многие реакции просто неадекватны.
Тогда как люди пришедшие на собеседование с другого постоянного места работы, себя так не ведут. Рисковать, принимая «неряху» в коллектив, понятное дело, не хочется. Да и никому не захочется.
Поэтому если и советовать кому-то переходить на фриланс — то точно не зеленому новичку, а человеку, который хотя бы немножко социализировался среди других людей, проработав среди них лет пять, и узнавшему, как вообще люди работают; что такое «социальная норма», дисциплина и самодисциплина, и т.п. «умные» слова.
Потому что уходя во фриланс надо, на всякий случай, знать, как вернуться обратно.
В силу специфики моей работы (HR), мне довольно часто приходится собеседовать «фрилансеров». То есть людей, год-два-три нигде до собеседования официально не оформленных. Это программисты, дизайнеры, и т.п. Они выполняли заказы работая дома, а сейчас, в силу разных причин (кому-то хочется кредит на ипотеку, у кого-то высокая конкуренция и заказчиков нету, у кого-то денег не хватает), так вот в силу разных причин им хочется уцепиться за островок стабильности в нормальной компании.
Но.
На собеседовании эти люди ведут себя так, что начальники отделов или тимлиды, в компании которых я провожу собеседования, потом говорят что-то вроде «нафига ты таких приглашаешь, и где вообще их находишь?».
А говорят они так потому, что не привыкли общаться с соискателями, которые неделю-две не видели мыла и горячей воды, не говоря уже о расческе или стиральной машине. Просто часть людей в домашней обстановке «опускается» — перестает по сути следить за собой.
А из-за общения только по интернету при личном общении ведут себя просто странно: зажимаются, взгляд себе в колени, многие реакции просто неадекватны.
Тогда как люди пришедшие на собеседование с другого постоянного места работы, себя так не ведут. Рисковать, принимая «неряху» в коллектив, понятное дело, не хочется. Да и никому не захочется.
Поэтому если и советовать кому-то переходить на фриланс — то точно не зеленому новичку, а человеку, который хотя бы немножко социализировался среди других людей, проработав среди них лет пять, и узнавшему, как вообще люди работают; что такое «социальная норма», дисциплина и самодисциплина, и т.п. «умные» слова.
Потому что уходя во фриланс надо, на всякий случай, знать, как вернуться обратно.
Действительно, где вы находите _таких_ фрилансеров? Уж как минимум чтобы с девушками хорошо время проводить, за собой следим :).
им хочется уцепиться за островок стабильности в нормальной компании
Думаю это ключевой момент в том, что объединяет описанных «фрилансеров». Фрилансерами им стать не удалось.
Т.е. к фрилансерам сказанное по сути и не относится :)
Успешные фрилансеры не ищут работу, поэтому ваша выборка нерепрезантивна.
Так кто ж спорит?
Мое дело рассказать о наблюдениях от первого лица; интерпритацией этих наблюдений каждый вполне может заняться сам. И разумеется, успешный _в данный момент_ фрилансер не будет искать постоянную работу.
Но моя история — именно про людей, у которых несколько лет были вполне «успешными», а потом вдруг перестали. И про сложности их обратной «акклиматизации».
Не у всех, подчеркну, но в относительном исчислении у многих, по сравнению с не-фрилансерами.
Мое дело рассказать о наблюдениях от первого лица; интерпритацией этих наблюдений каждый вполне может заняться сам. И разумеется, успешный _в данный момент_ фрилансер не будет искать постоянную работу.
Но моя история — именно про людей, у которых несколько лет были вполне «успешными», а потом вдруг перестали. И про сложности их обратной «акклиматизации».
Не у всех, подчеркну, но в относительном исчислении у многих, по сравнению с не-фрилансерами.
а чем Вы занимаетесь?
Как (как скоро?) Вы сможете получать хотя бы 10К$ в месяц работая фрилансером? Кажется 1000 раз тут обсуждалось что (рисовальщиков сайтов — оптимизаторов — веб торговцев) получающих больше 5-7К$ в месяц очень и очень мало…
Как (как скоро?) Вы сможете получать хотя бы 10К$ в месяц работая фрилансером? Кажется 1000 раз тут обсуждалось что (рисовальщиков сайтов — оптимизаторов — веб торговцев) получающих больше 5-7К$ в месяц очень и очень мало…
Я — программист-фрилансер. 10К$ в месяц получить, будучи фрилансером, конечно очень сложно. Но работая в офисе на дядю получить эти же 10К$ в месяц труднее раз в сто. Так как дяде банально невыгоден такой программист, он запросто троих-четверых найдет с уровнем не хуже, вместо этого одного. А у фрилансера по крайней мере есть шанс. Согласны?
Вы сами много знаете программистов, имеющих 10К$ в месяц? (я говорю о отечественных компаниях, заграницу не имею в виду, хотя даже для USA, даже для NYC, 10К$ в месяц чистыми на руки для программиста — это очень круто).
Вы сами много знаете программистов, имеющих 10К$ в месяц? (я говорю о отечественных компаниях, заграницу не имею в виду, хотя даже для USA, даже для NYC, 10К$ в месяц чистыми на руки для программиста — это очень круто).
работаю «крутым программистом» в компании при определенных условиях можно стать IT директором и получать эти 10К только в путь!
А работая на себя для развития надо будет становится предпринимателем и двигать свой бизнес к звездам, что не всем подходит, и не все желают ими становиться. Понимаете о чем я? =)
А работая на себя для развития надо будет становится предпринимателем и двигать свой бизнес к звездам, что не всем подходит, и не все желают ими становиться. Понимаете о чем я? =)
Конечно, прекрасно понимаю.
И, уверен, что и Вы понимаете, что стать IT директором тоже далеко не каждому программисту дано/подходит/повезет.
Более того, чтобы стать директором, и выйти на 10К в месяц — нужно приложить массу усилий, и иметь не менее 30-40 подчиненных. И это будет уже другая, нетехническая работа, бумажная и управленческая рутина, бесконечные отчеты перед боссом, бесконечные скандалы…
А фрилансер тем временем спокойно, не спеша, имея 3-4K в месяц на постоянных заказах, параллельно с парой-тройкой единомышленников делает стартап, который затем можно попробовать продать, скажем, гуглу за несколько миллионов… =)
И, уверен, что и Вы понимаете, что стать IT директором тоже далеко не каждому программисту дано/подходит/повезет.
Более того, чтобы стать директором, и выйти на 10К в месяц — нужно приложить массу усилий, и иметь не менее 30-40 подчиненных. И это будет уже другая, нетехническая работа, бумажная и управленческая рутина, бесконечные отчеты перед боссом, бесконечные скандалы…
А фрилансер тем временем спокойно, не спеша, имея 3-4K в месяц на постоянных заказах, параллельно с парой-тройкой единомышленников делает стартап, который затем можно попробовать продать, скажем, гуглу за несколько миллионов… =)
Вы сами себе противоречите. Если Вы делаете старт ап он не может быть не спокойным и медленным, более того Вы выполняете работу директора / предпринимателя инвестируя и рискуя. Парадокс какойто получается не правда ли?
У фриланса нет развития, это лишь промежуточная стадия. Которая к сожалению у многих затягивается…
У фриланса нет развития, это лишь промежуточная стадия. Которая к сожалению у многих затягивается…
И все же не соглашусь, стартап не обязательно должен быть нервозным и бурным, он вполне себе может быть спокойным, медленным, размеренным. И не нужен стартапу директор, если участвует небольшая команда из 2-3 единомышленников. Скорее, тут имеет место плоская структура, без четко выраженной иерархии. И не всегда стартап нуждается в инвестициях на первых этапах (проектирование, создание прототипа, и т.д.), разве что затраты времени существенны.
Далее, мое мнение, фриланс — это полноценный образ жизни, а не стадия развития личинки. Поэтому фриланс нельзя четко назвать промежуточной стадией (между чем и чем? тут же нельзя сказать определенно, у каждого свой путь).
Далее, мое мнение, фриланс — это полноценный образ жизни, а не стадия развития личинки. Поэтому фриланс нельзя четко назвать промежуточной стадией (между чем и чем? тут же нельзя сказать определенно, у каждого свой путь).
Чушь. Фриланс это моледежный образ жизни. А взрослый образ жизни — это бизнес. Ненавижу слово фриланс. Оно у меня ассоциируестя со словом студент, т.е. неполноценный человек, который ведет себя как хочет, пытается выжить (т.к. денег не хватает). Короче полностью согласен что это лишь промежуточная стадия.
А человеку, который проводит успешную деятельность СПД — должно быть стыдно называть себя фрилансером. Ведь он Предприниматель!
А человеку, который проводит успешную деятельность СПД — должно быть стыдно называть себя фрилансером. Ведь он Предприниматель!
Выступлю-ка оппонентом.
Пункт за пунктом.
Речь идёт не о размере рейтов, а о стабильности заработка. Офисный работник получает зарплату независимо от наличия/отсутствия проектов/клиентов. Фрилансер в какой-то момент может оказаться без заработка. Такое ведь возможно? Особенно, в начале деятельности, когда ещё нет большого количества постоянных клиентов.
Фрилансер вообще не имеет оплаченного больничного. На этом фоне 2-3 недели — уже нечто, а?
ЧП, получающему в три раза больше, чем офисный работник, банки дают кредит с гораздо меньшим желанием и под худшие проценты. Проверено на себе. Как же так?
Мне кажется, крупность и известность клиента очень неслабо сказываются на внушительности портфолио. Вы так не считаете?
Угу. Опять же это уже когда фрилансер имеет таковые отзывы и портфолио. Как быть начинающим?
Эта проблема встаёт и при работе в команде фрилансеров, не так ли? А вообще — объясняя другим, лучше понимаешь сам.
Пункт за пунктом.
1. Гарантии
Рейты фрилансеров обычно значительно превышают внутренние рейты контор, и соответственно доход за месяц обычно превышает месячную зарплату. За счет этого фрилансер сам себе может обеспечить прекрасный социал.
Речь идёт не о размере рейтов, а о стабильности заработка. Офисный работник получает зарплату независимо от наличия/отсутствия проектов/клиентов. Фрилансер в какой-то момент может оказаться без заработка. Такое ведь возможно? Особенно, в начале деятельности, когда ещё нет большого количества постоянных клиентов.
Про больничный. Вы думаете, его Вам платит добрый босс? Ничуть, на самом деле Вы сами себе платите больничный, так как он идет из той прибыли, которую приносите боссу. Далее, как долго босс позволит Вам иметь оплачиваемый больничный? Только до тех пор, пока это будет не невыгодно, скорее всего, максимум где-то 2-3 недели… затем или уволит, или переведет в режим «отпуск за свой счет», если, конечно, Вы не незаменимый суперспец. То есть социальные гарантии в конторах — большой миф.
Фрилансер вообще не имеет оплаченного больничного. На этом фоне 2-3 недели — уже нечто, а?
2. Позвольте себе это — здесь и сейчас
Фрилансеру, работающему как ЧП, и декларирующему свои доходы, банк даст кредит более охотно и на большую сумму, чем офисному работнику. Проверено на себе.
ЧП, получающему в три раза больше, чем офисный работник, банки дают кредит с гораздо меньшим желанием и под худшие проценты. Проверено на себе. Как же так?
3. Сотрудник компании может работать с крупными клиентами
А какая фрилансеру разница, крупный ли клиент или мелкий, все равно он скорее всего получит за свою работу одну и ту же сумму по своему рейту. Кстати, офисный работник в конторе тоже получит одну и ту же сумму — зарплату, независимо от крупности клиента.
Мне кажется, крупность и известность клиента очень неслабо сказываются на внушительности портфолио. Вы так не считаете?
4. Сама по себе работа в крупной компании — хорошая строчка в послужном списке
Эта строчка действительно нужна, если нужно будет искать новое место работы. Но для фрилансера, которому нужны клиенты, это намного менее важно. Для фрилансера важнее портфолио и хорошие отзывы от довольных клиентов.
Угу. Опять же это уже когда фрилансер имеет таковые отзывы и портфолио. Как быть начинающим?
7. Обучение за счет коллег
Помимо обучения за счет коллег, придется еще и обучать десяток студентов. То есть, чем более опытен спец, тем меньше у него будет шансов обучиться, и тем больше вероятность что придутся тратить практически все свое время на подтирание носов у многочисленных джуниоров, которых добрый босс ему даст в нагрузку.
Эта проблема встаёт и при работе в команде фрилансеров, не так ли? А вообще — объясняя другим, лучше понимаешь сам.
> Фрилансер в какой-то момент может оказаться без заработка.
Если он начинающий и ленивый — то конечно может остаться без заработка. Но если занять активную позицию и задаться целью найти себе проект, то даже начинающий сможет сделать это за пару дней, хотя, возможно, и придется демпинговать. И все равно он заработает как минимум не меньше, чем тот же новичок в офисе. Ниже я еще эту тему подниму.
Фрилансеру же со стажем остаться без проекта не грозит, у него всегда есть клиенты, которые могут загрузить работой. Как за пару лет фриланса их обычно накапливается множество. Даже если все плохо и нет денег — можно простись по старым контактам, и кто-то из них загрузит работой, пусть и не по самому большому рейту.
> Фрилансер вообще не имеет оплаченного больничного. На этом фоне 2-3 недели — уже нечто, а?
Эх, ну я же объяснил уже… Попробую еще раз, но на невероятном примере. Допустим, Вас вызывает босс, и говорит: выберите, как вам лучше, или получаете каждый месяц зарплату 1000 USD, но без больничных, или же 600 USD, но при этом я гарантирую 2 недели больничного, если заболеете. Что в этом случае Вы бы выбрали для себя?
Вот и на фрилансе — та же схема, только босс Вы сами себе, и это не невероятный пример, а реальная ситуация. Кто мешает отложить на черный день на отдельный депозит сумму, соответствующую тем же 2-3 неделям больничного, или кому там сколько нужно?
Повторюсь, контора выплачивает больничные, отпускные и т.д. именно из тех денег, которые зарабатываются самими же работниками. Это нормально и правильно. Так вот, фрилансер имеет возможность делать то же самое, только при этом сам распределяя свою прибыль.
> ЧП, получающему в три раза больше, чем офисный работник, банки дают кредит с гораздо меньшим желанием и под худшие проценты.
Наверное, этому ЧП или не повезло, или то, что он получал, он не декларировал. Тут все очень индивидуально.
> Мне кажется, крупность и известность клиента очень неслабо сказываются на внушительности портфолио.
Все правильно, я с этим не спорю. Это может несколько помочь в тендерах. Но в своем посте я лишь говорил, что зарплата конкретного офисного сотрудника практически не зависит от крупности клиента, это лишь понты вида «моя контора работает на самих XXX !!!!».
> Угу. Опять же это уже когда фрилансер имеет таковые отзывы и портфолио. Как быть начинающим?
Совсем начинающим конечно же крайне сложно сразу работать на чистом фрилансе, с этим никто не спорит, хотя и в контору его вряд ли возьмут больше чем на 200-300 USD в месяц (Москву я не имею в виду, там — немного больше). Но в любом случае, даже начинающий но неленивый фрилансер сможет выжить, имея не менее чем те же 200-300 USD в месяц, и уже через пару месяцев труда у него появятся отзывы и первые работы в портфолио. Потом, через четыре-пять месяцев, в офисе ему платили бы уже 400-500 USD, а на фрилансе он уже освоится, разберется что к чему, получит несколько стабильных заказчиков, и зайдет за 800-1000 USD в месяц и выше (цифры условны, но отражают суть).
> Эта проблема встаёт и при работе в команде фрилансеров, не так ли?
Нет, не так. Отличие команды фрилансеров от команды в офисе в том, что фрилансер сам выбирает, с кем из других фрилансеров сотрудничать в данный момент времени. А в офисной команде обычно нет такого выбора, начальник запросто может обязать опытного тимлида пасти например еще троих студентов, потом требуя с него результата за всю команду. Или же, например, прейдя на работу в офис, часто ли есть выбор у нового сотрудника устроиться именно в ту команду, в какую ему было бы интереснее?
Если он начинающий и ленивый — то конечно может остаться без заработка. Но если занять активную позицию и задаться целью найти себе проект, то даже начинающий сможет сделать это за пару дней, хотя, возможно, и придется демпинговать. И все равно он заработает как минимум не меньше, чем тот же новичок в офисе. Ниже я еще эту тему подниму.
Фрилансеру же со стажем остаться без проекта не грозит, у него всегда есть клиенты, которые могут загрузить работой. Как за пару лет фриланса их обычно накапливается множество. Даже если все плохо и нет денег — можно простись по старым контактам, и кто-то из них загрузит работой, пусть и не по самому большому рейту.
> Фрилансер вообще не имеет оплаченного больничного. На этом фоне 2-3 недели — уже нечто, а?
Эх, ну я же объяснил уже… Попробую еще раз, но на невероятном примере. Допустим, Вас вызывает босс, и говорит: выберите, как вам лучше, или получаете каждый месяц зарплату 1000 USD, но без больничных, или же 600 USD, но при этом я гарантирую 2 недели больничного, если заболеете. Что в этом случае Вы бы выбрали для себя?
Вот и на фрилансе — та же схема, только босс Вы сами себе, и это не невероятный пример, а реальная ситуация. Кто мешает отложить на черный день на отдельный депозит сумму, соответствующую тем же 2-3 неделям больничного, или кому там сколько нужно?
Повторюсь, контора выплачивает больничные, отпускные и т.д. именно из тех денег, которые зарабатываются самими же работниками. Это нормально и правильно. Так вот, фрилансер имеет возможность делать то же самое, только при этом сам распределяя свою прибыль.
> ЧП, получающему в три раза больше, чем офисный работник, банки дают кредит с гораздо меньшим желанием и под худшие проценты.
Наверное, этому ЧП или не повезло, или то, что он получал, он не декларировал. Тут все очень индивидуально.
> Мне кажется, крупность и известность клиента очень неслабо сказываются на внушительности портфолио.
Все правильно, я с этим не спорю. Это может несколько помочь в тендерах. Но в своем посте я лишь говорил, что зарплата конкретного офисного сотрудника практически не зависит от крупности клиента, это лишь понты вида «моя контора работает на самих XXX !!!!».
> Угу. Опять же это уже когда фрилансер имеет таковые отзывы и портфолио. Как быть начинающим?
Совсем начинающим конечно же крайне сложно сразу работать на чистом фрилансе, с этим никто не спорит, хотя и в контору его вряд ли возьмут больше чем на 200-300 USD в месяц (Москву я не имею в виду, там — немного больше). Но в любом случае, даже начинающий но неленивый фрилансер сможет выжить, имея не менее чем те же 200-300 USD в месяц, и уже через пару месяцев труда у него появятся отзывы и первые работы в портфолио. Потом, через четыре-пять месяцев, в офисе ему платили бы уже 400-500 USD, а на фрилансе он уже освоится, разберется что к чему, получит несколько стабильных заказчиков, и зайдет за 800-1000 USD в месяц и выше (цифры условны, но отражают суть).
> Эта проблема встаёт и при работе в команде фрилансеров, не так ли?
Нет, не так. Отличие команды фрилансеров от команды в офисе в том, что фрилансер сам выбирает, с кем из других фрилансеров сотрудничать в данный момент времени. А в офисной команде обычно нет такого выбора, начальник запросто может обязать опытного тимлида пасти например еще троих студентов, потом требуя с него результата за всю команду. Или же, например, прейдя на работу в офис, часто ли есть выбор у нового сотрудника устроиться именно в ту команду, в какую ему было бы интереснее?
ЧП, получающему в три раза больше, чем офисный работник, банки дают кредит с гораздо меньшим желанием и под худшие проценты.
Наверное, этому ЧП или не повезло, или то, что он получал, он не декларировал. Тут все очень индивидуально.
Всё декларировалось, всё по чеснаку облагалось налогами и предоставлялись все документы и по поводу прохождения денег по счетам и т.п. В нескольких банках заявили, что предпочтительней иметь дело с физ лицом, чем с ЧП. Априори…
Но на самом деле это так, один из частных примеров… То есть не суть проблемы :)
Мне кажется, крупность и известность клиента очень неслабо сказываются на внушительности портфолио.
Все правильно, я с этим не спорю. Это может несколько помочь в тендерах. Но в своем посте я лишь говорил, что зарплата конкретного офисного сотрудника практически не зависит от крупности клиента, это лишь понты вида «моя контора работает на самих XXX !!!!».
Мне кажется — вообще не зависит :) Здесь по ходу консенсус в обеих частях: для портфолио может быть важно, для зарплаты — нет.
Нет, не так. Отличие команды фрилансеров от команды в офисе в том, что фрилансер сам выбирает, с кем из других фрилансеров сотрудничать в данный момент времени. А в офисной команде обычно нет такого выбора, начальник запросто может обязать опытного тимлида пасти например еще троих студентов, потом требуя с него результата за всю команду. Или же, например, прейдя на работу в офис, часто ли есть выбор у нового сотрудника устроиться именно в ту команду, в какую ему было бы интереснее?
что-то вы всё предлагаете вариант начальника — самодура. Получается, при работе в офисе начальство принципиально не желает повышать производительность труда путём улучшения атмосферы в коллективе и всеми силами саботирует работу? :)
А по поводу уровня зарплат… я беседовал с большим количеством фрилансеров, когда сам планировал жить за счёт фриланса и когда подряжал на выполнение проектов. Серьёзная разница в заработках была только для особо крутых «чуваков». Причём у них, в принципе, была возможность иметь тот же порядок зарплаты и в офисе. И выбирали они фриланс по причинам другим, нежели «больше зарабатывать». А программеры и графики среднего уровня — явно предпочитали больше свободы и меньше денег. Такое сложилось у меня мнение… Хотя, конечно, чтобы заявлять такие вещи авторитетно, надо бы провести подсчёты, каков средний уровень зарплаты у тех и у других — только кто ж признается-то?!
Наверное, этому ЧП или не повезло, или то, что он получал, он не декларировал. Тут все очень индивидуально.
Всё декларировалось, всё по чеснаку облагалось налогами и предоставлялись все документы и по поводу прохождения денег по счетам и т.п. В нескольких банках заявили, что предпочтительней иметь дело с физ лицом, чем с ЧП. Априори…
Но на самом деле это так, один из частных примеров… То есть не суть проблемы :)
Мне кажется, крупность и известность клиента очень неслабо сказываются на внушительности портфолио.
Все правильно, я с этим не спорю. Это может несколько помочь в тендерах. Но в своем посте я лишь говорил, что зарплата конкретного офисного сотрудника практически не зависит от крупности клиента, это лишь понты вида «моя контора работает на самих XXX !!!!».
Мне кажется — вообще не зависит :) Здесь по ходу консенсус в обеих частях: для портфолио может быть важно, для зарплаты — нет.
Нет, не так. Отличие команды фрилансеров от команды в офисе в том, что фрилансер сам выбирает, с кем из других фрилансеров сотрудничать в данный момент времени. А в офисной команде обычно нет такого выбора, начальник запросто может обязать опытного тимлида пасти например еще троих студентов, потом требуя с него результата за всю команду. Или же, например, прейдя на работу в офис, часто ли есть выбор у нового сотрудника устроиться именно в ту команду, в какую ему было бы интереснее?
что-то вы всё предлагаете вариант начальника — самодура. Получается, при работе в офисе начальство принципиально не желает повышать производительность труда путём улучшения атмосферы в коллективе и всеми силами саботирует работу? :)
А по поводу уровня зарплат… я беседовал с большим количеством фрилансеров, когда сам планировал жить за счёт фриланса и когда подряжал на выполнение проектов. Серьёзная разница в заработках была только для особо крутых «чуваков». Причём у них, в принципе, была возможность иметь тот же порядок зарплаты и в офисе. И выбирали они фриланс по причинам другим, нежели «больше зарабатывать». А программеры и графики среднего уровня — явно предпочитали больше свободы и меньше денег. Такое сложилось у меня мнение… Хотя, конечно, чтобы заявлять такие вещи авторитетно, надо бы провести подсчёты, каков средний уровень зарплаты у тех и у других — только кто ж признается-то?!
Не, иногда кредиты полезная вещь. Только брать их стоит, когда совсем крайняк. Допустим, тебе нужна какая-то сумма, которую ты не можешь занять у знакомых или друзей. И ты точно знаешь, что ее не сможешь накопить в определенные сроки. А брать квартиры, машины и прочие вещи с тухлой з/п на большие сроки это не очень то и хорошо. Тогда это уже рабство какое-то получается. Как говорится, крепостное право в XXI веке.
> Я никогда не рассматриваю кредиты, даже на крайний случай. Но, возможно, я не попадал пока в такие ситуации :) Всегда говорю себе, что рассчитывать могу только на себя.
У вас просто пока не было необходимости.
Идея как раз в том, чтобы расчитывать на себя, способного заработать $X за определенный срок. К примеру, взявшие несколько лет кредиты на жилье весьма и весьма довольны, т.к. сейчас им бы попросту их не дали, не говоря уже о том, отдавать бы такие кредиты пришлось до пенсии.
И вот как вариант: собрались полететь отдохнуть, а на фотокамеру/gps/плавки/… чуть-чуть не хватает. Вы с достаточной выскойо вероятностью заработаете это «чуть-чуть» за 10-15 дней следующего месяца, но только тогда вам это девайс не принесет столько пользы. Примеров в общем-то массу можно привести, начиная от какой-нибудь сломавшейся бытовой техники.
Я не рекламирую кредиты, но, если брать их в посильных размерах и хорошо понимать сколько ты переплачиваешь, это вполне себе удобная штука.
У вас просто пока не было необходимости.
Идея как раз в том, чтобы расчитывать на себя, способного заработать $X за определенный срок. К примеру, взявшие несколько лет кредиты на жилье весьма и весьма довольны, т.к. сейчас им бы попросту их не дали, не говоря уже о том, отдавать бы такие кредиты пришлось до пенсии.
И вот как вариант: собрались полететь отдохнуть, а на фотокамеру/gps/плавки/… чуть-чуть не хватает. Вы с достаточной выскойо вероятностью заработаете это «чуть-чуть» за 10-15 дней следующего месяца, но только тогда вам это девайс не принесет столько пользы. Примеров в общем-то массу можно привести, начиная от какой-нибудь сломавшейся бытовой техники.
Я не рекламирую кредиты, но, если брать их в посильных размерах и хорошо понимать сколько ты переплачиваешь, это вполне себе удобная штука.
«Я дерусь просто потому, что я дерусь»?
Расскажите, как можно купить, например, квартиру, не беря кредит? Или всю жизнь жить на съёмных? И детям в наследство оставить напутствие «а, крутитесь как знаете». Или мама-папа подарят?
Расскажите, как можно купить, например, квартиру, не беря кредит? Или всю жизнь жить на съёмных? И детям в наследство оставить напутствие «а, крутитесь как знаете». Или мама-папа подарят?
Можно не покупать, можно просто брать в оренду.
Знаете, в экономически развитых странах, вроде пресловутой США, даже очень неплохо зарабатывающие люди часто не покупают квартиры, а снимают их (а «выкупают» понравившуюся уже только ближе к возрасту 40-45 лет). В чем фишка? Да втом, что таким образом ты не привязываешся к одному месту жительства. Стал зарабатывать больше, но не нравится твоя теперешняя квартира? Если ты ее купил — сорри, тебе с этим по жизни теперь быть (можно конечно отказаться от кредита, но нафиг он тогда вообще?). Если же просто снимаешь ее — нет проблем, переедь в более удобное для тебя место жительства. Что делать если захотелось жить в другом городе? Снимая квартиру, этот вопрос не поставит тебя в тупик. И т.д. Как видите, преимущества такого подхода есть :)
Знаете, в экономически развитых странах, вроде пресловутой США, даже очень неплохо зарабатывающие люди часто не покупают квартиры, а снимают их (а «выкупают» понравившуюся уже только ближе к возрасту 40-45 лет). В чем фишка? Да втом, что таким образом ты не привязываешся к одному месту жительства. Стал зарабатывать больше, но не нравится твоя теперешняя квартира? Если ты ее купил — сорри, тебе с этим по жизни теперь быть (можно конечно отказаться от кредита, но нафиг он тогда вообще?). Если же просто снимаешь ее — нет проблем, переедь в более удобное для тебя место жительства. Что делать если захотелось жить в другом городе? Снимая квартиру, этот вопрос не поставит тебя в тупик. И т.д. Как видите, преимущества такого подхода есть :)
Проблемы начинаются, когда «обрастаешь» семьёй, детьми. У меня есть много друзей/знакомых, кто снимает квартиру. Договор аренды заключается не на 10 лет, а на гораздо более короткие сроки. В результате хозяева имеют возможность почти в произвольный момент времени изменить стоимость аренды, или просто выселить жильца, так как, например, квартира продаётся… Прецедентов — уйма.
И чем, собственно, отличается плата за аренду и плата по кредиту кроме того, что во втором случае ты по прошествии какого-то времени будешь иметь в собственности жильё, а в первом — нет?
И чем, собственно, отличается плата за аренду и плата по кредиту кроме того, что во втором случае ты по прошествии какого-то времени будешь иметь в собственности жильё, а в первом — нет?
В результате хозяева имеют возможность почти в произвольный момент времени изменить стоимость аренды, или просто выселить жильца, так как, например, квартира продаётся… Прецедентов — уйма.
Ну так переселиться в другую квартиру — тоже не проблема :)
Но вот так прямо на улицу вас навряд ли будут выставлять — обычно ведь есть некоторая договоренность и вас по крайней мере предупредят заранее.
И чем, собственно, отличается плата за аренду и плата по кредиту кроме того, что во втором случае ты по прошествии какого-то времени будешь иметь в собственности жильё, а в первом — нет?
Как я уже написал выше — тем, что не привязываешься к месту жительства. Постоянно оформлять и аннулировать кредиты — не лучшая идея.
Похоже, Вы просто не желаете меня слышать… Ещё раз повторюсь — представьте, что речь идёт о людях семейных. Которым просто сорваться с насиженного места и переселиться в другую квартиру — очень даже проблема.
А что, часто приходится менять место жительства? А по какой такой причине, извините?
А что, часто приходится менять место жительства? А по какой такой причине, извините?
Нет, я не спорю, что для людей семейных менять место жительства тяжелее. Сам правда полжизни прожил в таком режиме (еще совсем маленьким был, каждых пару лет переселялись в другое место в другом городе) — и ничего особо страшного в этом нет, как мне кажется…
Что касается смены места жительства — я уже описал выше, зачем это может понадобиться. Я вот сейчас задумываюсь о том, чтобы переехать жить и «перенести» офис в другой город (где, я думаю, у нас с командой будет больше возможностей). Если б взял в кредит квартиру в том городе, где живу сейчас — зачем она и куда ее девать? Сдавать в оренду? А на вырученные деньги платить за нее кредит или снимать квартиру в другом городе? Как-то это не совсем правильно, мне кажется… Но каждый решает сам за себя — верно? Я лишь говорю, что «своя» квартира — не панацея от всех бед и не единственное и главное, чего нужно хотеть добиться в жизни.
Что касается смены места жительства — я уже описал выше, зачем это может понадобиться. Я вот сейчас задумываюсь о том, чтобы переехать жить и «перенести» офис в другой город (где, я думаю, у нас с командой будет больше возможностей). Если б взял в кредит квартиру в том городе, где живу сейчас — зачем она и куда ее девать? Сдавать в оренду? А на вырученные деньги платить за нее кредит или снимать квартиру в другом городе? Как-то это не совсем правильно, мне кажется… Но каждый решает сам за себя — верно? Я лишь говорю, что «своя» квартира — не панацея от всех бед и не единственное и главное, чего нужно хотеть добиться в жизни.
просто в штате есть закон о личном банкротстве. и если Вы не отдадтие кредите ничего страшного не случится. Государство о Вас позаботиться… там есть целая прослойка людей берущих и не отдающих :)
Крайний случай зачастую связан со здоровьем: начиная от абортов и заканчивая несчастными случаями различной степени тяжести. К сожалению, здесь нельзя ждать, пока медицинское вмешательство станет по карману.
Я полностью поддерживаю ваше отношение к кредитам, считаю, что всегда нужно иметь собственную минимальную резервную сумму — но всё же вам не стоит быть таким категоричным.
Я полностью поддерживаю ваше отношение к кредитам, считаю, что всегда нужно иметь собственную минимальную резервную сумму — но всё же вам не стоит быть таким категоричным.
Кредиты нужно уметь брать, тогда они будут вам только в радость и на пользу!
Короче, кому как, но иногда он даже бывает выгоден. ;)
А это, уж извините, детская позиция. У вас есть определенные долги перед своими родителями, детьми, работодателями, страной и никуда вы от этого не денетесь.
И денежный долг по-моему один из самых простых среди множества других долгов. А то знаете ли бывают случае, когда к вам обращается человек, которому, по его мнению, вы должны помочь материально, но только в банк он не идет, так долги брать не будет. Такое вот идеальное мироустройство.
И денежный долг по-моему один из самых простых среди множества других долгов. А то знаете ли бывают случае, когда к вам обращается человек, которому, по его мнению, вы должны помочь материально, но только в банк он не идет, так долги брать не будет. Такое вот идеальное мироустройство.
>в банк он не идет, так долги брать не будет
не любит, разумеется. принципиально.
не любит, разумеется. принципиально.
>Долги перед родителями? Перед детьми? Перед страной?? Я вас не понимаю :) К родителям у меня любовь, о детях пока судить не могу, но думаю точно не долг.
Назовите как угодно. Речь о том, что нормальный человек обычно заботится о своих родственниках(в том числе и деньгами), а стране, увы, платит налоги. Всё это по сути долги.
>А человек из вашего примера просто не хочет проценты платить. Я стараюсь в долг не давать.
Так столь нелюбимый вами кредит и есть способ минимизировать обращения к людям за деньгами.
Назовите как угодно. Речь о том, что нормальный человек обычно заботится о своих родственниках(в том числе и деньгами), а стране, увы, платит налоги. Всё это по сути долги.
>А человек из вашего примера просто не хочет проценты платить. Я стараюсь в долг не давать.
Так столь нелюбимый вами кредит и есть способ минимизировать обращения к людям за деньгами.
Не имея, скажем, своего жилья, человек обязан платить некую сумму в месяц за аренду. Если этот-же человек может себе позволить скажем взять кредит на жилье и выплатить его лет за 10 лет, то через 10 лет он будет иметь свое жилье и не иметь долга, а такие вот принципиальные как вы будут очнеь долго выплачивать свой «долг» арендодателю;)
«Кредит — это единственный способ купить время»
… (с) кто-то из умных
… (с) кто-то из умных
Фигня. Родственникикупили двухкомнатную в Киеве за 60к а через два года продали за 120к
без кредита фиг бы они накопили когда нибудь за квартиру — цены не догонишь :(
без кредита фиг бы они накопили когда нибудь за квартиру — цены не догонишь :(
Звучит как крик о помощи начальства от которого уходят сотрудники…
И плюс посту от tvv!!! (к сожалению не хватает кармы)
И плюс посту от tvv!!! (к сожалению не хватает кармы)
Я сам «полуфрилансер». Работаю в офисе на пол-ставки и беру заказы. У фрилансера, на мой взгляд, только три основные проблемы — поиск заказов, профессиональный рост и самодисциплина. Все остальное — это или частности, или производные от этих проблем.
офис это дно(или болото) у ходил из последнего офиса с мыслью лучше вообще нигде не работать чем работать в офисе, как кабылу на износ выматают и при первом недомагании или признаках старости выгонят и заменят другой… — я пас
Надо уметь себя поставить так чтобы ноги не вытирали, или найти место где к работникам нормально относятся;)
про «вытирать ноги» это Вы погорячились, много лет уже не рядовой сотрудник, дело в другом — существует предел когда в своей специальности когда в рамках наёмного работника прекращается развитие (по разным причинам) и любой другой следующий поход в офис на постоянную, шаг назад…
Какая разница, рядовой или не рядовой? Если вас «как кабылу на износ выматают и при первом недомагании или признаках старости выгонят и заменят другой…», то именно это и происходит, много мест есть, где ситуация не такая.
А насчет прекращается развитие, так это потому что сами перспектив просто не видите. У фрилансеров шансы развиваться хоть как-то после определенного предела намного меньше. Можете назвать пример специальности и предела, выше которого нельзя прыгнуть в офисе?
А насчет прекращается развитие, так это потому что сами перспектив просто не видите. У фрилансеров шансы развиваться хоть как-то после определенного предела намного меньше. Можете назвать пример специальности и предела, выше которого нельзя прыгнуть в офисе?
«Как поступит офисный работник? Пойдет в банк, напишет заявление и через неделю приедет на работу на новой «Тойоте».»
Ага, чем новее и дороже у «офисного» человека машина, тем больше денег он должен в подавляющем числе примеров.
Ага, чем новее и дороже у «офисного» человека машина, тем больше денег он должен в подавляющем числе примеров.
А я собираюсь попасть в Яндекс или один из дочерних проектов. Мне такое больше по душе — размер зарплаты не самое главное — намного важнее насколько ты сам влияешь на развитие Интернета, ведь он еще молодой и лепится нашими руками.
с радостью б поделился полезными практическими советами по работе на фрилансе (больше для веб-дизайнеров), однако ж кармы столько, что даже в свой блог написать не могу (превед, хабра-девелоперы, вам не кажется это немного бредовым).
мне топик понравился, чувствую автор не раз задумывался где найти себя…
Ощущение что человек не пробовал на своей шкуре быть фрилансером. Почитал несколько пунктов где не согласен и решил даже не читать. К слову я брал кредит два кредита в течении месяца в сумме на 120 тысяч рублей. Без трудоустройства. Без особых проблем, но не напролом естесна.
Насчет пенсионных отчислений, лучше их самому себе отчислять, чем в чьи то сторонние руки. Ведь это 14% от дохода, а во что они превращаются к пенсии?? в пустоту.
Насчет пенсионных отчислений, лучше их самому себе отчислять, чем в чьи то сторонние руки. Ведь это 14% от дохода, а во что они превращаются к пенсии?? в пустоту.
Пенсионные отчисления составляют 1.5% от заработной платы. То, про что вы говорите — это подоходный налог, на который живут учителя, врачи, платятся стипендии, и т.п.
Вы знаете, сколько стоит однокомнатная квартира в самом далеком районе Москвы? Или хотя бы в городах Подмосковья? Там идёт счет на несколько десятков тысяч долларов в лучшем случае. Это так, для объективности.
в тему поста:
Имхо, крупные компании это хорошая школа, возможность участия в крупных проектах и совместой работы бок о бок с интереснейшими и умнейшими людьми. И то и другое офигенно интересно.
Но это не относится к абсолютному большинству мелких и средних девелоперских компаний, но сейчас появился третий вариант — стартапы.
Различные гарантии, пенс. отчисления, защита репутации, кредиты — высосано из пальца и порядком поднадоело. Тоже и со стороны фрилансеров — дяди, свобода, график…
Имхо, крупные компании это хорошая школа, возможность участия в крупных проектах и совместой работы бок о бок с интереснейшими и умнейшими людьми. И то и другое офигенно интересно.
Но это не относится к абсолютному большинству мелких и средних девелоперских компаний, но сейчас появился третий вариант — стартапы.
Различные гарантии, пенс. отчисления, защита репутации, кредиты — высосано из пальца и порядком поднадоело. Тоже и со стороны фрилансеров — дяди, свобода, график…
Спасибо, хороший топик.
Но я думаю, что каждый сам решает для себя что ему делать и кем ему быть. Для каждого в отдельности все эти правила, как и правила приведенные tw (спасибо ему тоже), могут как и иметь так и не иметь силу. Вобщем я к тому, что нет особой разницы в фрилансе и работе. Просто — каждому своё.
Кстати, есть еще такая штука — назывется «удаленная работа», которая является чем-то средним, и обладает как прелестями фриланса, так и постоянной работы. Почему об этом никто ничего не говорит?
А фриланс vs. работа в офисе уже больше напоминает холивар, ей-богу.
Но я думаю, что каждый сам решает для себя что ему делать и кем ему быть. Для каждого в отдельности все эти правила, как и правила приведенные tw (спасибо ему тоже), могут как и иметь так и не иметь силу. Вобщем я к тому, что нет особой разницы в фрилансе и работе. Просто — каждому своё.
Кстати, есть еще такая штука — назывется «удаленная работа», которая является чем-то средним, и обладает как прелестями фриланса, так и постоянной работы. Почему об этом никто ничего не говорит?
А фриланс vs. работа в офисе уже больше напоминает холивар, ей-богу.
Чтобы не мусолить и не собирать все + за и- против, выскажу свою отдельную точку зрения, может кому пригодится. Начну из далека. Постараюсь выразить мысль кратко, но доходчиво. Я думаю здесь есть еще много тех, кто помнит Ленина, да, не удивляйтесь именно этого прородитяля коммунизма. Сейчас модно лить на его грязь, но у нас с вами совсем другая тема и раз человек смог заварить такую кашу, которую и через 80 лет не расхлебат, то был он не полный дурак. Но, вот в чем этот человек точно ошибался, так это в том, что; «любой человек, даже кухарка, может управлять страной». А вот теперь к сути, каждый человек пришел в этот мир с определенным даром (харизмой), одни родились супер поворами, умеют из топора такое сотворить, что «слюни потекут». Другой- отличный трактарист, который одним словом «еп твою мать» может «Кировец» завести. Третий получил дар художника и даже намулевав черной краской квадрат паразил им умы миллионов. Так вот сперва надо «найти себя», а уж после этого сам Бог укажет вам дорогу.
Упехов!!!
Упехов!!!
Да согласен!
И как сказал Дали «нечего гнаться за деньгами, они сами вас найдут, если у вас есть талант». Вопрос в том а если ли у вас талант?
Ну а там сразу ясно станет Офис или свободный полёт.
(высказывание Дали по памяти)
И как сказал Дали «нечего гнаться за деньгами, они сами вас найдут, если у вас есть талант». Вопрос в том а если ли у вас талант?
Ну а там сразу ясно станет Офис или свободный полёт.
(высказывание Дали по памяти)
>«любой человек, даже кухарка, может управлять страной»
в подлиннике:
Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. Но мы требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто УПРАВЛЯТЬ государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы к ОБУЧЕНИЮ делу государственного управления немедленно НАЧАЛИ привлекать всех сознательных рабочих и солдат, всех трудящихся
в подлиннике:
Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. Но мы требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто УПРАВЛЯТЬ государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы к ОБУЧЕНИЮ делу государственного управления немедленно НАЧАЛИ привлекать всех сознательных рабочих и солдат, всех трудящихся
«Любой человек, даже кухарка, может управлять страной» — переврали факты, вырвано из контекста.
Если придраться к частностям — то люди, которые работают на постоянке за хорошие деньги, не имеют проблемы «когда лечить зубы?». Они, как правило, в любое время недели/дня/ночи могут себе позволить выбрать врача.
Про образ жизни соглашусь — да. Кого-то фриланс делает более счастливым, а это и есть главный критерий «за» или «против».
Про образ жизни соглашусь — да. Кого-то фриланс делает более счастливым, а это и есть главный критерий «за» или «против».
Автор темы нашел 10 причин, чтобы не работать на себя.
95 % находят для отмазки намного меньше, чтобы НИКОГДА не работать на себя.
Остальные 5 % пробуют и работают и зарабатывают.
95 % находят для отмазки намного меньше, чтобы НИКОГДА не работать на себя.
Остальные 5 % пробуют и работают и зарабатывают.
Я не буду это ни плюсовать, ни минусовать. Скажу только, что автору нужно было добавить в конце большое ИМХО.
Есть люди, которые даже не рассматривают вариант перехода на фриланс, убеждать их в их правоте не нужно. Есть люди, которые расценивают дружные отговорки окружения как свидетельство того, что они находятся на правильном пути. Я принадлежу к их числу. Есть люди, которые колеблятся. Вот их подобная аргументация может сбить с толку. Хотя вряд ли неуверенность — тот фактор, который обеспечит тебе успех на фрилансе. Такие «карьеры» не стоят того, чтобы их комментировать.
Что касается конкретно плюсов от офисной работы, я вижу только один и то относительно самого факта РАБоты в офисе в течение 1-3 лет. Нам — даже закоренелым фрилансерам, как и бизнесменам, инвесторам — просто необходимо воочию представлять себя, как они РАБотают (или делают вид). Хотя бы для того, чтобы определить и выгодно представить свои сильные стороны — зная слабые стороны идейных конкурентов. В общем, в этой кухне очень полезно некоторое время повариться. Но не перевариваться. Если ты начинаешь привыкать жить отЗп до ЗП — это тревожный сигнал: ты подсаживаешься на финансовую (иногда и кредитную) иглу, нужно слезать немедленно!
Есть одна простая истина: все имеет свою цену. Какова цена приведенных преимуществ от офисной РАБоты?
1. Гарантии. У сотрудника, трудоустроенного официально, есть минимальный, но одновременно и максимальный фиксированный ежемесячный оклад, который он гарантировано получит в бухгалтерии в конце месяца. Начисление «стабильной» зарплаты не по результатам, а по ряду слабо зависимых от сотрудника факторов (среди которых: месторасположение офиса; настроение начальника; профессиональные, должностные и возрастные стереотипы)— это фактически уравниловка. Так как ЗП повышается не однократно, а на будущее, то и прежде чем это повышение произойдет, ты довольно много времени отработаешь на старой ЗРЯплате с новой производительностью. И все равно в тебе будут видеть не соавтора проекта Х, а прежде всего типичного программиста/дизайнера етс. РАБота усредняет. Поэтому, если твоя производительность хоть немного выше средней или ты обладаешь сложноизмеримыми способностями — думай, как можно это монетизировать, и делай это. В 90% случаев это означает оставление старого РАБочего места или хотя бы должности.
Гарантированный оклад (по себе знаю) создает коварное ощущение защищенности и стабильности, которых попросту не существует! Во-первых, ты перестаешь рассматривать свое время как свой ресурс. Во-вторых, приучаешься жить в лучшем случае от зарплаты до зарплаты. В третьих…
2. Позвольте себе это — здесь и сейчас. Ну да, конечно — живите в кредит! Покупайтепоебень 7250 машины, квартиры, дома, отдыхайте в кредит, ведь весь мир делает это! Когда еще тот расчетный час придет… А через 10-20-30 лет вы еще раз вспомните, что все имеет свою цену. И все вышеперечисленное обошлось вам в 2-3 раза дороже. А можете ли вы позволить себе, взяв кредит, отложить РАБоту на месяц? Съездить куда-нибудь в удобное вам, а не боссу, время? А съехать из кредитной хаты? Свобода ли это или обычная потребительская мания?
3. Сотрудник компании может работать с крупными клиентами. Вообще-то непонятно, что в этом хорошего для самого сотрудника. К тому же все зависит от специфики самой профессии. Есть массовые рынки и есть корпоративные. Еще вопрос, какие из них прибыльнее. К тому же, кто сказал, что фрил не может сотрудничать с большой компанией долгое время?
4. Сама по себе работа в крупной компании — хорошая строчка в послужном списке. Ну опять-таки — а РАБотнику-то что? В моей трудовухе есть запись об одной из 4 пройденных мною наемных РАБот. В американской компании, которая котируется на NASDAQ. Платила эта компания по-белому минимальную ЗП, остальное в конверте, общая сумма была равна стоимости аренды однушки на окраине. Начальник мой получал стоимость двушки. При этом офис был напичкан дешевыми пропагандистскими лозунгами в стиле дяди Сэма, и для вычисления бонусов применялись мудреные графики. Каждый месяц начальство наливало нам халявное пиво и пичкало подобными лозунгами в устной форме. В общем, комментарии излишни.
5. Дисциплина и контроль сроков. Ну тут как и с гарантиями, все имеет свою цену. Обучение платное, услуга избавления от управления собственным временем тоже — труд манагера стоит денег. Хотя в целом учиться раньше надо было, как минимум в вузе. РАБота — это своего рода практика с жирной стипендией.
6. Опыт командной работы. Опыт — это такая штука, которая сначала приобретается, а затем используется. Главное, чтобы приобретение опыта командной наемной РАБоты не затянулось до пенсии. За этот опыт ты тоже платишь.
7. Обучение за счет коллег. Если в компании есть профессионалы уровнем выше, возможно, в ней и стоит немного поработать ради этого самого обучения. Я не согласен только с утверждением, что все это бесплатно. Бесплатного нет ничего. В крайнем случае это потраченное время, а оно, как известно, дороже денег и обратно не конвертируется.
8. Фиксированный график работы. Непонятно, почему он должен считаться благом. Это фора, и планирующий твой график менеджер вполне справедливо хочет получить за это свою долю. Напоминаю, что деньги на это берутся не из воздуха, а из выполненных всей компанией проектов.
9. Социальная жизнь. Я скажу кратко. Коллеги — это не друзья и не близкие, а именно коллеги. Они должны быть (даже у Большого Бизнесмена), но если у тебя нет социальной жизни вне РАБоты — ты в конкретной заднице, и возможно, уход с РАБоты наконец откроет тебе на это глаза, и ты прекратишь подменять социальную жизнь офисным суррогатом.
10. Ваша профессиональная репутация под защитой компании. Ваша профессиональная репутация не должна проверяться на прочность корпоративной защитой. Иначе грош ей цена. При действительно серьезных проблемах статус наемного РАБочего вам не поможет. А ответственности в иных компаниях побольше, чем у фрилансеров.
Свою теорию эволюционного вытеснения корпоратива фрилансом я основываю на следующих фактах:
1. Меньше постоянных издержек. Компании не нужно снимать отдельный офис, нанимать манагеров для контроля, оплачивать соцпакет и т. д. Фрилансеру не нужно тратить время на дорогу до работы и обратно. В условиях хронически обостряющихся пробок это сверхактуально.
2. Гибкость. Для фрилансера: возможность регулировать свою загрузку и получать немедленную отдачу от повышения производительности. Для компании: отсутствие необходимости нанимать человека на постоянную РАБоту: оплачивается только то, что нужно.
3. Специализация и профессионализм. Фрилансер может выбрать себе узкоспециализированную профессию, которой нет ни в одном штатном расписании, потому что его услуги требуются многим, но от случая к случаю, и оттачивать свое мастерство. Компания-клиент, с другой стороны, может позволить себе действительно лучшего специалиста в узкой отрасли, не опасаясь, что он перекуплен другими, и не перекупая его оптом за бешеные деньги: оплачивается только конкретная полезная работа.
4. Психологическая свобода. Фрилансеру и заказчику нет необходимости вынужденно делить общее пространство (реальное или виртуальное), общаются они только по делу и, как правило, во взаимоуважительном партнерском стиле. Фрилансер не претендует в будущем выесть проджект-манагера с его должности, как обычный офисный РАБотник своего ночальнега. Делить им нечего.
5. Адекватная рыночная цена. Фрилансер-удаленщик имеет все возможности работать на мировом рынке по мировым ценам. Некоторые факторы могут этому мешать (знание языков, локальный характер ниши, какие-то убеждения), но устранить их намного легче, чем переехать в ту страну или город, где жирнее всего кормят офисный планктон. И даже в отдельно взятой стране намного лучше работать по столичным ценам, чем по ценам той местности, где иному фрилансеру повезло родиться:). То есть, интернет-фриланс это избавление от лишних барьеров, снижающих доход специалиста.
Естественно, под фрилансером имеется в виду профессионал, который уже обладает навыками самодисциплины, управления временем и других качеств, которые смело можно назвать необходимыми для успешной карьеры и бизнеса в наше время. (Даже для наемника, труд которого привязан к локальному пространству.) Начинающим же нужно в первую очередь учиться именно этому. А не тому, как лучше вильнуть хвостом перед своим ночальнегом.
Есть люди, которые даже не рассматривают вариант перехода на фриланс, убеждать их в их правоте не нужно. Есть люди, которые расценивают дружные отговорки окружения как свидетельство того, что они находятся на правильном пути. Я принадлежу к их числу. Есть люди, которые колеблятся. Вот их подобная аргументация может сбить с толку. Хотя вряд ли неуверенность — тот фактор, который обеспечит тебе успех на фрилансе. Такие «карьеры» не стоят того, чтобы их комментировать.
Что касается конкретно плюсов от офисной работы, я вижу только один и то относительно самого факта РАБоты в офисе в течение 1-3 лет. Нам — даже закоренелым фрилансерам, как и бизнесменам, инвесторам — просто необходимо воочию представлять себя, как они РАБотают (или делают вид). Хотя бы для того, чтобы определить и выгодно представить свои сильные стороны — зная слабые стороны идейных конкурентов. В общем, в этой кухне очень полезно некоторое время повариться. Но не перевариваться. Если ты начинаешь привыкать жить отЗп до ЗП — это тревожный сигнал: ты подсаживаешься на финансовую (иногда и кредитную) иглу, нужно слезать немедленно!
Есть одна простая истина: все имеет свою цену. Какова цена приведенных преимуществ от офисной РАБоты?
1. Гарантии. У сотрудника, трудоустроенного официально, есть минимальный, но одновременно и максимальный фиксированный ежемесячный оклад, который он гарантировано получит в бухгалтерии в конце месяца. Начисление «стабильной» зарплаты не по результатам, а по ряду слабо зависимых от сотрудника факторов (среди которых: месторасположение офиса; настроение начальника; профессиональные, должностные и возрастные стереотипы)— это фактически уравниловка. Так как ЗП повышается не однократно, а на будущее, то и прежде чем это повышение произойдет, ты довольно много времени отработаешь на старой ЗРЯплате с новой производительностью. И все равно в тебе будут видеть не соавтора проекта Х, а прежде всего типичного программиста/дизайнера етс. РАБота усредняет. Поэтому, если твоя производительность хоть немного выше средней или ты обладаешь сложноизмеримыми способностями — думай, как можно это монетизировать, и делай это. В 90% случаев это означает оставление старого РАБочего места или хотя бы должности.
Гарантированный оклад (по себе знаю) создает коварное ощущение защищенности и стабильности, которых попросту не существует! Во-первых, ты перестаешь рассматривать свое время как свой ресурс. Во-вторых, приучаешься жить в лучшем случае от зарплаты до зарплаты. В третьих…
2. Позвольте себе это — здесь и сейчас. Ну да, конечно — живите в кредит! Покупайте
3. Сотрудник компании может работать с крупными клиентами. Вообще-то непонятно, что в этом хорошего для самого сотрудника. К тому же все зависит от специфики самой профессии. Есть массовые рынки и есть корпоративные. Еще вопрос, какие из них прибыльнее. К тому же, кто сказал, что фрил не может сотрудничать с большой компанией долгое время?
4. Сама по себе работа в крупной компании — хорошая строчка в послужном списке. Ну опять-таки — а РАБотнику-то что? В моей трудовухе есть запись об одной из 4 пройденных мною наемных РАБот. В американской компании, которая котируется на NASDAQ. Платила эта компания по-белому минимальную ЗП, остальное в конверте, общая сумма была равна стоимости аренды однушки на окраине. Начальник мой получал стоимость двушки. При этом офис был напичкан дешевыми пропагандистскими лозунгами в стиле дяди Сэма, и для вычисления бонусов применялись мудреные графики. Каждый месяц начальство наливало нам халявное пиво и пичкало подобными лозунгами в устной форме. В общем, комментарии излишни.
5. Дисциплина и контроль сроков. Ну тут как и с гарантиями, все имеет свою цену. Обучение платное, услуга избавления от управления собственным временем тоже — труд манагера стоит денег. Хотя в целом учиться раньше надо было, как минимум в вузе. РАБота — это своего рода практика с жирной стипендией.
6. Опыт командной работы. Опыт — это такая штука, которая сначала приобретается, а затем используется. Главное, чтобы приобретение опыта командной наемной РАБоты не затянулось до пенсии. За этот опыт ты тоже платишь.
7. Обучение за счет коллег. Если в компании есть профессионалы уровнем выше, возможно, в ней и стоит немного поработать ради этого самого обучения. Я не согласен только с утверждением, что все это бесплатно. Бесплатного нет ничего. В крайнем случае это потраченное время, а оно, как известно, дороже денег и обратно не конвертируется.
8. Фиксированный график работы. Непонятно, почему он должен считаться благом. Это фора, и планирующий твой график менеджер вполне справедливо хочет получить за это свою долю. Напоминаю, что деньги на это берутся не из воздуха, а из выполненных всей компанией проектов.
9. Социальная жизнь. Я скажу кратко. Коллеги — это не друзья и не близкие, а именно коллеги. Они должны быть (даже у Большого Бизнесмена), но если у тебя нет социальной жизни вне РАБоты — ты в конкретной заднице, и возможно, уход с РАБоты наконец откроет тебе на это глаза, и ты прекратишь подменять социальную жизнь офисным суррогатом.
10. Ваша профессиональная репутация под защитой компании. Ваша профессиональная репутация не должна проверяться на прочность корпоративной защитой. Иначе грош ей цена. При действительно серьезных проблемах статус наемного РАБочего вам не поможет. А ответственности в иных компаниях побольше, чем у фрилансеров.
Свою теорию эволюционного вытеснения корпоратива фрилансом я основываю на следующих фактах:
1. Меньше постоянных издержек. Компании не нужно снимать отдельный офис, нанимать манагеров для контроля, оплачивать соцпакет и т. д. Фрилансеру не нужно тратить время на дорогу до работы и обратно. В условиях хронически обостряющихся пробок это сверхактуально.
2. Гибкость. Для фрилансера: возможность регулировать свою загрузку и получать немедленную отдачу от повышения производительности. Для компании: отсутствие необходимости нанимать человека на постоянную РАБоту: оплачивается только то, что нужно.
3. Специализация и профессионализм. Фрилансер может выбрать себе узкоспециализированную профессию, которой нет ни в одном штатном расписании, потому что его услуги требуются многим, но от случая к случаю, и оттачивать свое мастерство. Компания-клиент, с другой стороны, может позволить себе действительно лучшего специалиста в узкой отрасли, не опасаясь, что он перекуплен другими, и не перекупая его оптом за бешеные деньги: оплачивается только конкретная полезная работа.
4. Психологическая свобода. Фрилансеру и заказчику нет необходимости вынужденно делить общее пространство (реальное или виртуальное), общаются они только по делу и, как правило, во взаимоуважительном партнерском стиле. Фрилансер не претендует в будущем выесть проджект-манагера с его должности, как обычный офисный РАБотник своего ночальнега. Делить им нечего.
5. Адекватная рыночная цена. Фрилансер-удаленщик имеет все возможности работать на мировом рынке по мировым ценам. Некоторые факторы могут этому мешать (знание языков, локальный характер ниши, какие-то убеждения), но устранить их намного легче, чем переехать в ту страну или город, где жирнее всего кормят офисный планктон. И даже в отдельно взятой стране намного лучше работать по столичным ценам, чем по ценам той местности, где иному фрилансеру повезло родиться:). То есть, интернет-фриланс это избавление от лишних барьеров, снижающих доход специалиста.
Естественно, под фрилансером имеется в виду профессионал, который уже обладает навыками самодисциплины, управления временем и других качеств, которые смело можно назвать необходимыми для успешной карьеры и бизнеса в наше время. (Даже для наемника, труд которого привязан к локальному пространству.) Начинающим же нужно в первую очередь учиться именно этому. А не тому, как лучше вильнуть хвостом перед своим ночальнегом.
Насчет «теории эволюционного вытеснения корпоратива фрилансом» — Вы всерьез верите что корпорации (пусть не сейчас, но в перспективе) распустят штат своих разработчиков и все пойдут работать с фрилансерами?
Смотря что считать корпорацией, кого штатником, а кого фрилансером. И в какие формы мутируют эти две крайности с распространением мобильной работы и уходом старперского поколения. Факт налицо: наем устарел (с) Paul Graham. Что из себя представляет корпорация будущего — см. Р. Камрасс, М. Фарнкомб «Алхимия корпорации». Также можно почитать Питерса, Тоффлера.
Фриланс по всем параметрам вписывается в историческую эволюцию производственных отношений:
рабовладелец — раб -> феодал — крепостной -> работодатель — наемный работник -> заказчик — фрилансер.
Фриланс по всем параметрам вписывается в историческую эволюцию производственных отношений:
рабовладелец — раб -> феодал — крепостной -> работодатель — наемный работник -> заказчик — фрилансер.
«Свою теорию эволюционного вытеснения корпоратива фрилансом» — согласен полностью, в моей профессиональной сфере эти тенденции очень чётко прослеживаются, причём процесс идёт обоюдный и нарастает довольно стремительно, смею предположить что тот «офис» к которому мы уже успели все привыкнуть в ближайшем будущем будет вытеснен другими формами сотрудничества
Может про замещение рано говорить, но существует туча платформ для фрилансеров и там сотни тысяч людей зарабатывают деньги… и это не плохо. Например, на одеске стоит счетчик, по которому видно, что на этой площадке заработано более 6 миллионов долларов.
Да мне такая жизнь больше по душе.
Хотя бы потому, что Я выбираю таски, которые буду делать и распоряжаюсь своим временем тоже сам.
Эти два пункта для меня наиболее важны в таком образе работы эти пункты для меня важнее чем 10 в статье.
Да мне такая жизнь больше по душе.
Хотя бы потому, что Я выбираю таски, которые буду делать и распоряжаюсь своим временем тоже сам.
Эти два пункта для меня наиболее важны в таком образе работы эти пункты для меня важнее чем 10 в статье.
P.S.
Всё-таки «Фриланс/Постоянка» — на Хабре повод для холивара больший, чем сравнение Win/MacOS :) Надо это иметь в виду ;-)
Всё-таки «Фриланс/Постоянка» — на Хабре повод для холивара больший, чем сравнение Win/MacOS :) Надо это иметь в виду ;-)
Счастье в гармонии. Можно совмещать или чередовать :)
В фрилансе можно найти больше плюсов, чем в работе в офисе, но это уже следующая статья, которых и так полно. Но главный плюс фриланса, это возможность работы практически в любое время
вы предоставили прямо диаметральную точку зрения фрилансу. точку зрения корпоративного клерка.
По пунктам.
1, 5, 10. если вы не можете постоять за себя перед клиентом, не имеете собсвенного мнения и личность ваша, скажем мягко, не ярко проявляется, то вам прямая дорога в корпорацию. Она вам обеспечит стандартное будущее с минимальным вашим участием.
2. Прекрасно, жизнь человека в корпорации начинается и заканчивается с членомерки. У меня новая тойота, херня что она взята в кредит… Еще одно доказательство что человек собственно ничего кроме понтов из себя не представляет.
3, 4. Речь идет о написании сайтов? Если вы эникейщик — вперед. Пишите сами двигло, ставьте ЦМС, рисуйте дизайн и занимайтесь прочей рутинной обязательной фигней. Если вы кастом специалист по тонкой настройке субд, или у вас есть опыт написания очень редких приложений, то вы просто клад для любого заказчика, который понимает вашу ценность. Заказчик сам спросит у вас как бы вам было удобно работать. И вообще будет всячески показывать вам что вы Человек, а не унылое г-но из семейства офисус планктонус.
6,7. Да, очень плохо что вы не можете общаться на любимые темы с коллегами в курилке… Обсуждать баги и глюки которые возникли у вас в приложении. Участвуйте в коллективной разработке софта, разрабатывайте и продвигайте свой продукт с открытым программным кодом, который с удовольствием протестирует и будет использовать у себя куча людей, которые напишут вам кучу советов и багрепортов и будет вам счастье.
И вообще — фриланс это отсутствие ограничений. Если человек не может сам себе определить границы, то ему дейтсвительно нужно их определить. Это касается и таймменеджемнта и сроков и свободного времени.
PS Мне очень нравится свобода.
По пунктам.
1, 5, 10. если вы не можете постоять за себя перед клиентом, не имеете собсвенного мнения и личность ваша, скажем мягко, не ярко проявляется, то вам прямая дорога в корпорацию. Она вам обеспечит стандартное будущее с минимальным вашим участием.
2. Прекрасно, жизнь человека в корпорации начинается и заканчивается с членомерки. У меня новая тойота, херня что она взята в кредит… Еще одно доказательство что человек собственно ничего кроме понтов из себя не представляет.
3, 4. Речь идет о написании сайтов? Если вы эникейщик — вперед. Пишите сами двигло, ставьте ЦМС, рисуйте дизайн и занимайтесь прочей рутинной обязательной фигней. Если вы кастом специалист по тонкой настройке субд, или у вас есть опыт написания очень редких приложений, то вы просто клад для любого заказчика, который понимает вашу ценность. Заказчик сам спросит у вас как бы вам было удобно работать. И вообще будет всячески показывать вам что вы Человек, а не унылое г-но из семейства офисус планктонус.
6,7. Да, очень плохо что вы не можете общаться на любимые темы с коллегами в курилке… Обсуждать баги и глюки которые возникли у вас в приложении. Участвуйте в коллективной разработке софта, разрабатывайте и продвигайте свой продукт с открытым программным кодом, который с удовольствием протестирует и будет использовать у себя куча людей, которые напишут вам кучу советов и багрепортов и будет вам счастье.
И вообще — фриланс это отсутствие ограничений. Если человек не может сам себе определить границы, то ему дейтсвительно нужно их определить. Это касается и таймменеджемнта и сроков и свободного времени.
PS Мне очень нравится свобода.
Я вот около двух лет активно фрилансил (преимущественно CSS-вёрстальщиком), а потом устроился на полный рабочий день в очень хорошую компанию (уже два года там) и крайне теперь этому рад. Причина — в какой-то момент почувствовал, что топчусь на месте — фрилансерам-программистам редко поручают выполнение сложных, серьёзных и интересных задач, — в основном клепал стандартные мелкие проектики, постоянно одно и то же — надоело. А как устроился в компанию — проекты куда интереснее, работа в (очень хорошей) команде — сразу сильный толчок для развития.
Вообще по поводу фриланс vs постоянка думаю, что подходящий выбор сильно зависит от человека. Скажем, для успешного фриланса нужно обладать очень сильной самодисциплиной, если же ее нет — стресса и нехватки времени будет куда больше, чем было бы на постоянной. Плюс род деятельности тоже играет роль — например, у дизайнеров изначально куда больше предпосылок заниматься фрилансом, чем у программистов.
Вообще по поводу фриланс vs постоянка думаю, что подходящий выбор сильно зависит от человека. Скажем, для успешного фриланса нужно обладать очень сильной самодисциплиной, если же ее нет — стресса и нехватки времени будет куда больше, чем было бы на постоянной. Плюс род деятельности тоже играет роль — например, у дизайнеров изначально куда больше предпосылок заниматься фрилансом, чем у программистов.
а может быть просто каждому свое:) комуто в офисе нравитца, комуто во фрилансе… просто еще одна дилемма =)
1. имеет смысл уходить с работы, когда вы уже получаете за счет фриланса не меньше оклада
2. даже самому идейному фрилансеру имеет смысл держать трудовую в дружественной компании
3. если вы действительно профессионал, то можете работать с кем угодно и как угодно. мой друг делает видео для мтв юк, майкрософт и т.д. (ему 23 года, живет за 1000 км от Мск)
4. перед фрилансом само собой следует набраться опыта в уважаемых компаниях
5. без самоорганизации стоит забыть о фрилансе
6. для общения с коллегами есть конференции, выставки, семинары и т.д. истинный фрилансер должен мечтать работать в 4-х стенах собственной виллы
7. это можно делать в сети или в баре, или см. п.6
8. вопрос приоритетов + многие офисники редко могут выбраться куда-то среди недели + п.5
9. общение с семьей + бар с коллегами
10. все есть опыт
2. даже самому идейному фрилансеру имеет смысл держать трудовую в дружественной компании
3. если вы действительно профессионал, то можете работать с кем угодно и как угодно. мой друг делает видео для мтв юк, майкрософт и т.д. (ему 23 года, живет за 1000 км от Мск)
4. перед фрилансом само собой следует набраться опыта в уважаемых компаниях
5. без самоорганизации стоит забыть о фрилансе
6. для общения с коллегами есть конференции, выставки, семинары и т.д. истинный фрилансер должен мечтать работать в 4-х стенах собственной виллы
7. это можно делать в сети или в баре, или см. п.6
8. вопрос приоритетов + многие офисники редко могут выбраться куда-то среди недели + п.5
9. общение с семьей + бар с коллегами
10. все есть опыт
Сам был фрилансером, уволился, отработал так 2 месяца. Скажу често, мне очень было хорошо, но… щас работаю опять в оффисе, так лучше. это только моё имхо.
Конечно лучше в офисе. Полный контроль, график, «белый» заработок. А тут сидишь балду гоняешь, никому не нравишься, платят сколько хотят.
Каждому свое. Тут дело думаю больше в привычке. Человеку, который начал рабочую деятельность с работы в конторе-офисе не так то посто решиться уйти на вольные хлеба, особенно если там и зарплата неплохая. В то время как новое IT поколение в большинстве своем начинает зарабатывать еще учась в школе\институте итп. Вот у них намного больше шансов начать жизнь с полного фриланса. Ну, конечно, везде свои исключения.
Ну, определенных минусов из списка можно избежать, если сделать так: зачастую фрилансер работает с определенным кругом клиентов постоянно. Ну, не постоянно, но регулярно выполняет для них какую-либо работу. Если не лажать со сроками, то это позволяет наладить почти что постоянные рабочие отношения — т.е. на хлебушек хватит, а свобода соблюдена. Поддерживать и ставить обновления на, скажем, те же сайты ведь удобней тому, кто их сделал, нет? А если к тому же договориться о том, чтобы трудовая лежала у кого-то из клиентов в обмен на определенные скидки или услуги — и стаж капает, и, возможно, неплохая строчка в трудовухе. Опять же, в случае проблем позволяет быстро заработать на постоянной основе.
Так что постоянные клиенты — не панацея, конечно, но часть проблем решают.
P.S. А тайминг мне лично удобней определять самому. Как и отвечать за свою работу.
Что же касается кредитов — не понимаю я тех, кто их берет. Не люблю я быть должным.
Так что постоянные клиенты — не панацея, конечно, но часть проблем решают.
P.S. А тайминг мне лично удобней определять самому. Как и отвечать за свою работу.
Что же касается кредитов — не понимаю я тех, кто их берет. Не люблю я быть должным.
>>>Как поступит офисный работник? Пойдет в банк, напишет заявление и через неделю приедет на работу на новой «Тойоте».
Обычно фрилансеры зарабатывают поболе чем работники в офисе. А на кредит не обязательно быть устроенным на работу, у нас не та страна, что бы говорить что вы социально защищены, у вас белый доход, и отчисления. В большинстве контор этого к сожалению нет.
Правда все с каждым годом меняется к лучшему.
Обычно фрилансеры зарабатывают поболе чем работники в офисе. А на кредит не обязательно быть устроенным на работу, у нас не та страна, что бы говорить что вы социально защищены, у вас белый доход, и отчисления. В большинстве контор этого к сожалению нет.
Правда все с каждым годом меняется к лучшему.
вопрос если это к лучшему… Уходы от налогов бывают разные. Но уходить от них стоит так или иначе. Все рекомендации на эту тему в книге «Квадрант денежного потока» Киосаки. То что в России платят «в конверте» где-то даже хорошо. У нас все чисто и государство снимает до 49% налога, в пользу: религиозных, арабов, армии, бездельников, и т.д… Поэтому те у кого получается уходят «легально».
Во всем есть свои плюсы и минусы. Несмотря на то, что статья немного однобока в сторону офисной работы, но является несомненно хорошей пищей для размышлений тем, кто собрался переходить полностью на фриланс.
Конечно на каждый пункт можно найти исключение из правил (или можно сказать на каждый миф — антимиф), но выбор в конечном счете делает сам человек: берет ли он кредит и потом жалеет, что переплатил или не берет кредит и жалеет, что до сих пор живет на съемной квартире.
НО В ЦЕЛОМ: я советую тысячу раз подумать и прикинуть что лучше для Вас — остаться в офисе или уйти во фриланс, чтобы потом не было мучительно больно забесцельно прожитые годы потерянное время и деньги и может что-то еще…
Конечно на каждый пункт можно найти исключение из правил (или можно сказать на каждый миф — антимиф), но выбор в конечном счете делает сам человек: берет ли он кредит и потом жалеет, что переплатил или не берет кредит и жалеет, что до сих пор живет на съемной квартире.
НО В ЦЕЛОМ: я советую тысячу раз подумать и прикинуть что лучше для Вас — остаться в офисе или уйти во фриланс, чтобы потом не было мучительно больно за
Со всеми пунктами согласен. Сам бывший фрилансер. Но для меня основной пункт был — развитие + личностный рост. Сидя дома и вариться в собственном соку гораздо сложнее развиваться (не только профессионально), чем в офисе с коллегами и единомышленниками.
Оптимист. =)
Кредиты зло.
Почему обязательно фриланс=работа дома?
снимите офис, еслиденьги позволяют. и Вы будете работать в _своём_ (ну почти) офисе. И уходить-приходить когда угодно.
А самый лучший начальник — это ваша семья. Когда увидите голодные глаза своего ребенка то задумаетесь о повышении продуктивности своей работы.
Кстати работая на кого-то сложнее регулировать свои доходы т.к. мало что зависит от человека, если начальник плохой.
Кредиты зло.
Почему обязательно фриланс=работа дома?
снимите офис, еслиденьги позволяют. и Вы будете работать в _своём_ (ну почти) офисе. И уходить-приходить когда угодно.
А самый лучший начальник — это ваша семья. Когда увидите голодные глаза своего ребенка то задумаетесь о повышении продуктивности своей работы.
Кстати работая на кого-то сложнее регулировать свои доходы т.к. мало что зависит от человека, если начальник плохой.
Автор слишком однобоко описал фриланс. Можно оспорить любой из пунктов, за исключением, разве что, девятого. Да и сравнение он проводит с серьезной большой компанией, а не во всех городах такие можно найти. Плюс упускает тот факт, что «наемником»:) можно работать с иностранными клиентами.
Вобщем, автор смотрит на работу в офисе глазами неудавшегося фрилансера.
Вобщем, автор смотрит на работу в офисе глазами неудавшегося фрилансера.
Насчет кредитов — знаю человека, который недавно без проблем купил в ипотеку квартиру… отродясь не имея трудовой книжки или официального трудоустройства. И это на самом деле очень не сложно.
Прокомментирую те пункты с которыми не согласен.
Вживую может и нет, а здесь, на Хабре встретили. Как минимум меня :)
Фишка в том, что работая на себя, это по крайней мере возможно. Работая на кого-то — сильно сомневаюсь (почти уверен, что нельзя — можно лишь получать стабильную, пусть даже относительно высокую получку на протяжении многих лет, но миллионов так не сделаешь :)).
Я — фрилансер (по большому счету). Зарегистрирован как частный предприниматель. Могу взять кредит без проблем — все документы что надо есть. В чем проблема?
Фрилансер тоже может. Уж поверьте :)
Зато когда добьетесь, revenue будет куда крупнее, чем тот жалкий процент который вам платит работодатель-посредник. И еще одно: не стоит думать будто работа на Microsoft обязательно чем-то сильно отличается от работы не на такого крупного клиента — и работа может далеко не так интересна быть и платят за нее не так уж и космически. Мне вот предлагали на Google работать — отказался (фриланс — интересней и, что примечательно, выгодней!) :)
А уж организация собственного успешного дела — еще куда более значимый в нем пункт.
Ну почему все думают, что фрилансер — обязательно одиночка? Мы вот сколотили с друзьями команду фрилансеров, сняли в оренду офис, организовали свое дело. Учимся друг у друга, делаем комплексные проекты (сам такой не потянешь). И ничем не хуже (а много чем — лучше!), чем на бывшей работе в офисе большой компании.
Я понял идею :), но… «Плюсом» это назвать, ИМХО, трудно — «слив» ответственности за собственные провтыки на руководство компании-работодателя (ну или вашего топ-менеджера, не важно) это скорее негативный поведенческий паттерн, который приводит к деградации человека, а не к его развитию.
В целом, если желаете ознакомиться с альтернативным мнением — советую прочитать эту статью.
Я слышал много разговоров о том, что некоторые фрилансеры платят налоги и делают отчисления в пенсионный фонд. Признаюсь честно — вживую таких людей не встречал.
Вживую может и нет, а здесь, на Хабре встретили. Как минимум меня :)
В момент принятия решения об увольнении мы видим себя уже в недалеком будущем успешным и состоятельным владельцем собственного бизнеса (вы ведь не собираетесь рисовать сайты до глубокой старости?), способного самостоятельно накопить, как минимум, пару миллионов к шестидесятилетию.
Фишка в том, что работая на себя, это по крайней мере возможно. Работая на кого-то — сильно сомневаюсь (почти уверен, что нельзя — можно лишь получать стабильную, пусть даже относительно высокую получку на протяжении многих лет, но миллионов так не сделаешь :)).
Что сделает фрилансер? Правильно — попытается взять в долг у друзей или родственников. У них, кстати, вполне может не оказаться нужной суммы.
Бытует мнение, что получить кредит в банке, не имея официального трудоустройства, легче простого.
Я — фрилансер (по большому счету). Зарегистрирован как частный предприниматель. Могу взять кредит без проблем — все документы что надо есть. В чем проблема?
Сотрудник компании может работать с крупными клиентами
Фрилансер тоже может. Уж поверьте :)
Но, согласитесь, нужно здорово постараться и иметь внушительное портфолио, чтобы ребята из Майкрософт поручили «свободному художнику» создать дизайн промо-сайта.
Зато когда добьетесь, revenue будет куда крупнее, чем тот жалкий процент который вам платит работодатель-посредник. И еще одно: не стоит думать будто работа на Microsoft обязательно чем-то сильно отличается от работы не на такого крупного клиента — и работа может далеко не так интересна быть и платят за нее не так уж и космически. Мне вот предлагали на Google работать — отказался (фриланс — интересней и, что примечательно, выгодней!) :)
Сама по себе работа в крупной компании — хорошая строчка в послужном списке
А уж организация собственного успешного дела — еще куда более значимый в нем пункт.
Обучение за счет коллег
Ну почему все думают, что фрилансер — обязательно одиночка? Мы вот сколотили с друзьями команду фрилансеров, сняли в оренду офис, организовали свое дело. Учимся друг у друга, делаем комплексные проекты (сам такой не потянешь). И ничем не хуже (а много чем — лучше!), чем на бывшей работе в офисе большой компании.
Представьте, что агентство, в котором вы работаете, потеряло клиента. Еще хуже, если отказ от сотрудничества произошел по вашей же вине (срыв сроков или некачественный результат). Не очень приятная ситуация, правда? Но даже из нее можно извлечь позитивный опыт — клиент отказался работать с компанией, но не с вами.
Я понял идею :), но… «Плюсом» это назвать, ИМХО, трудно — «слив» ответственности за собственные провтыки на руководство компании-работодателя (ну или вашего топ-менеджера, не важно) это скорее негативный поведенческий паттерн, который приводит к деградации человека, а не к его развитию.
В целом, если желаете ознакомиться с альтернативным мнением — советую прочитать эту статью.
Я понял почему меня заминусовали… Не нравится работать в офисе? :) жёсткий контроль? можете минусовать, но я пойму, что проблема в Вас!
По моему данная тема тематика уже освещалась, в том же количестве пунктов, и почти теми же словами ранее на Хабре.
Лень искать пост. Прав я или нет?
Лень искать пост. Прав я или нет?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
10 причин, по которым не стоит бросать работу и становиться фрилансером