Comments 58
Я бы задался вопросом — а как выглядит наше Солнце с расстояния 10 св. лет. Готовы ли мы обнаружить цивилизацию хотя бы аналогичную нашей (обладая множеством фактической информации), а не фантазируя за границами текущих достижений цивилизации.
Я бы тоже этим задался, только вот можем ли мы представить себе, какими приборами на нас эта цивилизация смотрит, и какие параметры измеряет. Хотя подумать, безусловно, стоит.
Как какими? Теми же, что и у нас. То есть можем ли мы найти точно таких же как мы?
Как какими? Теми же, что и у нас.С открытием телескопа нашли каналы на Марсе, с открытием радио — радиосигналы из космоса…
Если цивилизация способна влиять на свет своего солнца, то и инструменты у неё должны быть принципиально другие. Но какие?
ага и обмениваться 10Кбайтами данных раз в 10-100 лет, это нам очень поможет… нет серьезно какой смысл искать цивилизации с нашем уровнем технологий передачи данных? других то мы искать и не можем.
Таких, как мы, должно быть видно по зашкаливающе высокому по сравнению с положенным чёрному телу излучением в СВЧ-УВЧ.
Не по каким-то хитрым модуляциям в пределах погрешности измерения, а просто по общему излучению.
Колебание длиной в наш год тоже может быть видно. Но насколько хорошо её видно, зависит от положения наблюдателя.
Не по каким-то хитрым модуляциям в пределах погрешности измерения, а просто по общему излучению.
Колебание длиной в наш год тоже может быть видно. Но насколько хорошо её видно, зависит от положения наблюдателя.
Вот ищем-ищем этих планетян, а потом найдём и будем думать куда бы от них убежать и спрятаться.
Люблю тебя, гиктаймс.
> Авторы предлагают пять объяснений своим находкам: артефакты инструментов и обработки данных
Третья фраза в работе:
> The signals cannot be caused by instrumental or data analysis effects
Дальше не читал.
> Авторы предлагают пять объяснений своим находкам: артефакты инструментов и обработки данных
Третья фраза в работе:
> The signals cannot be caused by instrumental or data analysis effects
Дальше не читал.
Глядишь, если бы прочитали, то не говорили глупостей.
По тексту ниже как раз и идет речь о том, что теорию о погрешности инструментария отбросили.
По тексту ниже как раз и идет речь о том, что теорию о погрешности инструментария отбросили.
А я вот пролистал.
Корректность их матана прямо скажем неочевидна. Ну, авторы и сами об этом пишут.
Какой-то сигнал выделить им удалось. Хотя это вполне может быть обычным шумом в рамках погрешности наблюдений. SNR 5 как бы намекает.
В результате они нашли пару сотен «интересных» звезд из пары миллионов протестированных. Ну посмотрим, может кто и возьмется поизучать эти звезды более пристально.
Корректность их матана прямо скажем неочевидна. Ну, авторы и сами об этом пишут.
Какой-то сигнал выделить им удалось. Хотя это вполне может быть обычным шумом в рамках погрешности наблюдений. SNR 5 как бы намекает.
В результате они нашли пару сотен «интересных» звезд из пары миллионов протестированных. Ну посмотрим, может кто и возьмется поизучать эти звезды более пристально.
Да они вообще ребята забавные… у них амплитуда, например, измеряется, цитирую «in arbitrary units (a.u.)». Причём, учитывая что ни слова об этом потом не сказано, это может быть как сигнал умноженный на 1000, так и, например, на 10000000… Т.е. легко может быть шумом чего угодно, может это МКС пролетала мимо датчика и краем солнечного зайца внесла данный замечательный сигнал.
Ещё интересно, у них период сигнала там на графике с множителем 10 в -12 степени. И частота при этом порядка 400-700 ТераГерц.
Т.е. это импульсы в инфракрасной и ультрафиолетовой части спектра с периодом в несколько ТераГерц. Не знаю что бы это могло быть, но это крайне странный сигнал, не представляю кому могло бы понадобиться так кодировать какую-либо информацию…
Ещё интересно, у них период сигнала там на графике с множителем 10 в -12 степени. И частота при этом порядка 400-700 ТераГерц.
Т.е. это импульсы в инфракрасной и ультрафиолетовой части спектра с периодом в несколько ТераГерц. Не знаю что бы это могло быть, но это крайне странный сигнал, не представляю кому могло бы понадобиться так кодировать какую-либо информацию…
Не важно в каких он попугаях, важно что фон в те же самых попугаях. Абсолютная мощность не важна, важно что она в 3-5 раз больше мощности излучения звезды соответствующего класса в соответствующем узком участке спектра. А сама звезда при этом излучает на порядки мощнее общего галактического фона и известного инструментального шума приемника (причем больше всего потенциальных сигналов нашли как раз в наиболее чистых спектрах звезд, т.е. с самым большим соотношением сигнал/шум).
Такая частота излучения — это в основном видимый спектр. Модуляция (период импульсов) не террагерцы, а около 600 ГГц (период ~1.6*10^-12 секунды).
Сигнал, скорее всего что-то природное (уж больно они все друг на друга похожи, даже уровень превышения сигнала над шумом у всех очень близкий получился). Но так вполне могла бы выглядеть передача информации на большие (межзвездные) расстояния по лазерному лучу если мы с приемником оказались достаточно близко к оси его направления. Причем совершенно не обязательно что он направлялся именно на нас.
Но тогда это уже не просто какая-то другая развитая цивилизация, а мега-сообщество должно быть. Давно ведущее связь между звездными системами в него входящими по стандартным протоколам: из-за этого один и тот же спектр и частота модуляции и близкие мощности лазерных передатчиков.
Точнее мощности как раз разные, но подобраны так чтобы давать минимально необходимое(для уверенного приема другой стороной) превышение над неустранимым фоном создаваемым звездой конкретной системы откуда ведется передача.
С учетом того, что это узконаправленные передачи, оказаться вблизи от оси сразу нескольких сотен передатчиков можно только если их в галактике на пару порядков больше работает. Т.е. обитаемых(или хотя бы снабженных какими-то передатчиками/ретрансляторами) систем минимум десятки тысяч.
В общем «Гипотеза зоопарка» из парадокса Ферми.
Такая частота излучения — это в основном видимый спектр. Модуляция (период импульсов) не террагерцы, а около 600 ГГц (период ~1.6*10^-12 секунды).
Сигнал, скорее всего что-то природное (уж больно они все друг на друга похожи, даже уровень превышения сигнала над шумом у всех очень близкий получился). Но так вполне могла бы выглядеть передача информации на большие (межзвездные) расстояния по лазерному лучу если мы с приемником оказались достаточно близко к оси его направления. Причем совершенно не обязательно что он направлялся именно на нас.
Но тогда это уже не просто какая-то другая развитая цивилизация, а мега-сообщество должно быть. Давно ведущее связь между звездными системами в него входящими по стандартным протоколам: из-за этого один и тот же спектр и частота модуляции и близкие мощности лазерных передатчиков.
Точнее мощности как раз разные, но подобраны так чтобы давать минимально необходимое(для уверенного приема другой стороной) превышение над неустранимым фоном создаваемым звездой конкретной системы откуда ведется передача.
С учетом того, что это узконаправленные передачи, оказаться вблизи от оси сразу нескольких сотен передатчиков можно только если их в галактике на пару порядков больше работает. Т.е. обитаемых(или хотя бы снабженных какими-то передатчиками/ретрансляторами) систем минимум десятки тысяч.
В общем «Гипотеза зоопарка» из парадокса Ферми.
На этом сайте публикуются работы, не прошедшие экспертную проверку,
— ну это же не так, во первых какой-то скрининг есть даже на архиве — совсем антинаучный бред туда не попадает, для этого есть vixra, и наверное правильнее было-бы написать что для публикации на архиве не требуется проверка, а не что они ее «не прошли» потому что выглядит так будто бы они ее завалили, что совсем не обязательно.
Тоже резанула глаза эта фраза.
Можно сформулировать несколько иначе: "… не проходившие экспертную проверку..."
Можно сформулировать несколько иначе: "… не проходившие экспертную проверку..."
Конечно, Arxiv это не свалка работ, «не прошедших экспертную проверку». На Arxiv-e в основном выкладываются статьи, которые или уже приняты в печать (т.е. говоря языком автора публикации — прошли экспертную проверку), или сданы в журналы на рецензию, или конференционные доклады. Это делается для 1) скорости публикации 2) свободного доступа без платной подписки. Конкретно данная статья уже «Accepted for publication by PASP», как сказано в комментарии. PASP (Publications of the Astronomical Society of the Pacific) платный журнал и свои статьи просто так не показывает. А тут пожалуйста, читайте.
Дождались
Не общаются цивилизации с помощью электромагнитных волн. Это носитель внутренней связи цивилизаций. И носитель внешней связи для гуманоидов — общественных разумных организмов, образующих цивилизации. У цивилизаций для взаимодействий друг с другом существует своя внешняя, уже сверхсветовая связь.
Не понимаю я этих учёных, до которых не доходит столь очевидная мысль. Слабы их представления об эволюции материи. Как будто трудно выстроить цепочку известных форм: кварки, адроны, атомы, молекулы, клетки, организмы, цивилизации. И убедиться в том, что все они, начиная с адронов, образуются по общему закону. Примерно в такой формулировке:
Вначале элементы (представители) исходной формы материи взаимодействуют на принципе своей внутренней связи, а затем реализуют для этого принципиально новую, более дальнодействующую связь, на основе которой объединяются в системы — более масштабные элементы следующей формы материи.
Вот так просто «реализуют» — и частицы материи, и представители живых форм, и представители разумных форм. Пусть даже некоторые общественные разумные организмы считают, что сверхсветовой связи не существует. Для них она не существует, для их потомков она возможна, а очередное поколение её реализует — в соответствии с общим законом эволюции.
Не понимаю я этих учёных, до которых не доходит столь очевидная мысль. Слабы их представления об эволюции материи. Как будто трудно выстроить цепочку известных форм: кварки, адроны, атомы, молекулы, клетки, организмы, цивилизации. И убедиться в том, что все они, начиная с адронов, образуются по общему закону. Примерно в такой формулировке:
Вначале элементы (представители) исходной формы материи взаимодействуют на принципе своей внутренней связи, а затем реализуют для этого принципиально новую, более дальнодействующую связь, на основе которой объединяются в системы — более масштабные элементы следующей формы материи.
Вот так просто «реализуют» — и частицы материи, и представители живых форм, и представители разумных форм. Пусть даже некоторые общественные разумные организмы считают, что сверхсветовой связи не существует. Для них она не существует, для их потомков она возможна, а очередное поколение её реализует — в соответствии с общим законом эволюции.
Продуктивный комментатор. Юмористическую книгу издавать не планируете?
Пока не планирую, для неё мало персонажей. Никто не хочет спорить с автором общего закона эволюции. Наверное, боятся, что их логика сделает их героями такой книги.
Был один смелый оппонент, давайте здесь разберём его суждения. Вы на них поучитесь, может, и на свои отважитесь: https://geektimes.ru/post/280082/#comment_9553024 (но лучше прочтите мою последнюю публикацию).
«Начиная с третьего уровня у вас связи имеют в основе одну природу — электромагнитную. (я сейчас не отвлекаюсь на объединение взаимодействий) Более того, на всех уровнях скорость связи не выше световой.
Поэтому оснований вводить на гипотетическом следующем уровне сверхсветовую связь у вас нет. Размеры — также не аргумент, вполне можно себе представить межпланетную федерацию, пользующуюся световыми сигналами.»
Оппонент «третьим уровнем» называет атомы. Их внутренняя связь — обмен мезонами, внешняя — обмен электронами, с помощью которой атомы могут объединяться в элементы следующей формы. Оппонент не разделяет их на разные виды связи с разным радиусом действия. Он также не разделяет по этому признаку все другие виды связи у остальных известных форм материи — молекул, клеток, организмов, цивилизаций. Он говорит, что у этих видов связи общая электромагнитная природа, и это, по его мнению, не позволяет предполагать существование «следующего уровня» — седьмой формы материи — вселенской системы цивилизаций, имеющей сверхсветовую внутреннюю связь.
Он представляет компактную систему цивилизаций, использующих световые сигналы. Но что мы получим на предыдущих участках эволюции, следуя такой логике? Тогда те же атомы для своих внешних взаимодействий будут использовать только свою внутреннюю связь — обмен мезонами. Понятно, что никаких молекул такие атомы не создадут. Или организмы, если будут использовать в коммуникациях только принцип своей внутренней связи — обмен молекулами и нервными импульсами, то они тоже не смогут объединиться в следующую форму — цивилизацию. Хороша логика?
VenomBlood, Вам удалось заглянуть в фотон, и Вы не обнаружили там разумной вселенной? Не заглядывали? Значит, исключать такой находки нельзя. Академик В.С. Барашенков этого не исключает, у него даже есть книга (вовсе не юмористическая) «Вселенная в электроне». Рекомендую.
Был один смелый оппонент, давайте здесь разберём его суждения. Вы на них поучитесь, может, и на свои отважитесь: https://geektimes.ru/post/280082/#comment_9553024 (но лучше прочтите мою последнюю публикацию).
«Начиная с третьего уровня у вас связи имеют в основе одну природу — электромагнитную. (я сейчас не отвлекаюсь на объединение взаимодействий) Более того, на всех уровнях скорость связи не выше световой.
Поэтому оснований вводить на гипотетическом следующем уровне сверхсветовую связь у вас нет. Размеры — также не аргумент, вполне можно себе представить межпланетную федерацию, пользующуюся световыми сигналами.»
Оппонент «третьим уровнем» называет атомы. Их внутренняя связь — обмен мезонами, внешняя — обмен электронами, с помощью которой атомы могут объединяться в элементы следующей формы. Оппонент не разделяет их на разные виды связи с разным радиусом действия. Он также не разделяет по этому признаку все другие виды связи у остальных известных форм материи — молекул, клеток, организмов, цивилизаций. Он говорит, что у этих видов связи общая электромагнитная природа, и это, по его мнению, не позволяет предполагать существование «следующего уровня» — седьмой формы материи — вселенской системы цивилизаций, имеющей сверхсветовую внутреннюю связь.
Он представляет компактную систему цивилизаций, использующих световые сигналы. Но что мы получим на предыдущих участках эволюции, следуя такой логике? Тогда те же атомы для своих внешних взаимодействий будут использовать только свою внутреннюю связь — обмен мезонами. Понятно, что никаких молекул такие атомы не создадут. Или организмы, если будут использовать в коммуникациях только принцип своей внутренней связи — обмен молекулами и нервными импульсами, то они тоже не смогут объединиться в следующую форму — цивилизацию. Хороша логика?
VenomBlood, Вам удалось заглянуть в фотон, и Вы не обнаружили там разумной вселенной? Не заглядывали? Значит, исключать такой находки нельзя. Академик В.С. Барашенков этого не исключает, у него даже есть книга (вовсе не юмористическая) «Вселенная в электроне». Рекомендую.
Вам удалось заглянуть в фотон, и Вы не обнаружили там разумной вселенной? Не заглядывали? Значит, исключать такой находки нельзя.
Никто не заглядывал, исключать такой находки нельзя, но возникает логичный вопрос: а почему предполагается именно обнаружение разумной вселенной? Почему вы не предполагаете обнаружение там маленькой такой шоколадки с орешками? Ведь вероятность этого примерно такая же, но съесть шоколадку с орешками намного полезнее, чем разумную вселенную.
DrPass, ChALkeRx, вы своим юмором напомнили мне инспектора Лейстреда, который смеялся над непонятным для него выводом Холмса. Но я свой вывод сделал не только что, и от вас его не скрываю. Думаю, первой и последней моей публикации в GT вам было бы достаточно, чтобы не приравнивать по вероятности моё и ваши предположения о содержимом фотона.
Ладно, дети, рассаживайтесь поудобней и слушайте сказку. Есть такой общий закон эволюции. Его учёные мужи и опровергнуть не могут и за истину принять не хотят, обычное дело. Закон утверждает, что цивилизации Вселенной обретают для своих взаимодействий сверхсветовую связь. Такую, что она позволяет им объединиться в единую систему и становится внутренней связью этой системы. От чего система становится представителем или элементом новой формы материи — разумной вселенной.
Для чего цивилизациям объединяться, спросите вы? Для того, чтобы выжить. Ради этого объединялись все живые и разумные элементы предыдущих форм. На них давила среда их обитания — стихии природы и космоса. На цивилизации тоже давит среда, причём буквально. Раньше её называли эфиром, потом из-за спора между учёными стали называть вакуумом, пустотой. Теперь под пустотой понимают среду — физическую, космическую, и даже квантованную. Но эфиром вновь не называют — из-за инерции учёных мужей, обычное дело.
Так вот, чем выше плотность среды — энергетическая плотность вакуума, тем выше в ней частота или энергия фотонов, частиц материи. Проверено скоростью хода атомных часов. В космосе, где эта плотность выше, часы идут быстрее, чем на поверхности Земли. А чем больше энергия частиц, тем сложнее им образовать стабильную и сложную молекулу. Она будет распадаться от перегрева. Это значит, что с ростом плотности эфира люди и другие гуманоиды не смогут рождать новые идеи. Кодирующие их молекулы в нейронах мозга распадутся прежде их осознания. И тогда распадётся система цивилизаций и сами цивилизации.
Но выживает тот, кто предвидит и заранее готовится даже к маловероятным испытаниям. Например, к росту плотности вселенского эфира из-за ограничения его расширения встречным давлением соседних расширяющихся вселенных. Разумно предположить такое событие, потому что, как увидим в дальнейшем, такое будущее ново только для нас, но не для эволюции.
Вселенская система цивилизаций научится контролировать главный параметр своей внутренней среды — плотность вселенского эфира. Как? Наверное, благодаря каким-то взаимодействиям с внешней средой. С помощью таких взаимодействий клетка контролирует химизм своей внутренней среды, а организм — температуру своего тела. Поэтому и представители последующих форм научатся контролировать то, от чего зависит их жизнь.
Вселенных, переходящих от свободного расширения к взаимно сжатому состоянию, может быть огромное, бесчисленное множество. Среди них обязательно будет много разумных вселенных. И, согласно общему закону эволюции, их внутренняя связь, мгновенная по информационному каналу, будет использоваться для внешних взаимодействий с себе подобными. Но — пока только для информационных взаимодействий.
Они тоже мгновенны относительно общего хода времени в пространстве, образованном из взаимно сжатых вселенных. Это в основном безжизненные вселенные — из-за их неподходящих для появления жизни фундаментальных параметров. Или бывшие обитаемые вселенные, не успевшие стать разумными из-за чрезмерной инерции их учёных мужей. Взаимно сжатые вселенные образуют пространство более масштабной вселенной — макровселенной.
Разумные вселенные смогут выжить в том числе и потому, что научатся снижать давление внешней среды на себя — вызывать ускоренный коллапс давящих на них вселенных. Это временное облегчение — давление плотной среды с противоположной стороны вдавит разумную вселенную на освободившееся место. Но облегчение становится постоянным при постоянном повторении этой процедуры. Следствием её является постоянное перемещение разумной вселенной в плотной среде макровселенной. Относительно общего хода времени в последней это будет скорость… фотона.
Такие разумные фотоны думают о будущем. Согласно общему закону эволюции, они обретают принципиально новую связь, уже материальную. И с началом расширения макровселенной объединяются в системы. Эти системы для вмещающей их вселенной (макровселенной) явятся её «элементарными» частицами: кварками, антикварками, электронами, позитронами. Какие системы окажутся более живучими в плотной среде, те и будут считаться кварками.
Они не хотят, чтобы вмещающая их вселенная однажды, пусть почти через вечность для них, была ликвидирована соразмерной ей разумной вселенной (разумной макровселенной). Это когда свободное расширение макровселенных приведёт к образованию из них более масштабной вселенной. Поэтому кварки заинтересованы в организации в своей вселенной успешной эволюции материи. Они имеют мгновенную в масштабе вселенной информационную связь, но их материальная связь — лишь обмен глюонами. И они создают вселенскую информационную сеть, которая управляет эволюцией.
В нашей Вселенной такую сеть называют Богом, Словом, Логосом. Тут и сказки конец.
Я вам изложил проверяемый вариант мультиверса. Он проверяется по мгновенным взаимодействиям запутанных частиц. И по синхронной, длящейся миллиарды лет эволюции материи в противоположных краях видимой части Вселенной. И по квантовой природе гравитации, восходящей к принципу движения фотона, которую уже моделируют в симуляции горизонта событий чёрных дыр. И по тяге EmDrave.
Нас бы не было, если бы в фотонах не было разумных микровселенных. Это экстраординарное утверждение, но оно достаточно убедительно, чтобы ради самосохранения не требовать экстраординарных доказательств. Участь легковерных и инертных одинакова.
Ладно, дети, рассаживайтесь поудобней и слушайте сказку. Есть такой общий закон эволюции. Его учёные мужи и опровергнуть не могут и за истину принять не хотят, обычное дело. Закон утверждает, что цивилизации Вселенной обретают для своих взаимодействий сверхсветовую связь. Такую, что она позволяет им объединиться в единую систему и становится внутренней связью этой системы. От чего система становится представителем или элементом новой формы материи — разумной вселенной.
Для чего цивилизациям объединяться, спросите вы? Для того, чтобы выжить. Ради этого объединялись все живые и разумные элементы предыдущих форм. На них давила среда их обитания — стихии природы и космоса. На цивилизации тоже давит среда, причём буквально. Раньше её называли эфиром, потом из-за спора между учёными стали называть вакуумом, пустотой. Теперь под пустотой понимают среду — физическую, космическую, и даже квантованную. Но эфиром вновь не называют — из-за инерции учёных мужей, обычное дело.
Так вот, чем выше плотность среды — энергетическая плотность вакуума, тем выше в ней частота или энергия фотонов, частиц материи. Проверено скоростью хода атомных часов. В космосе, где эта плотность выше, часы идут быстрее, чем на поверхности Земли. А чем больше энергия частиц, тем сложнее им образовать стабильную и сложную молекулу. Она будет распадаться от перегрева. Это значит, что с ростом плотности эфира люди и другие гуманоиды не смогут рождать новые идеи. Кодирующие их молекулы в нейронах мозга распадутся прежде их осознания. И тогда распадётся система цивилизаций и сами цивилизации.
Но выживает тот, кто предвидит и заранее готовится даже к маловероятным испытаниям. Например, к росту плотности вселенского эфира из-за ограничения его расширения встречным давлением соседних расширяющихся вселенных. Разумно предположить такое событие, потому что, как увидим в дальнейшем, такое будущее ново только для нас, но не для эволюции.
Вселенская система цивилизаций научится контролировать главный параметр своей внутренней среды — плотность вселенского эфира. Как? Наверное, благодаря каким-то взаимодействиям с внешней средой. С помощью таких взаимодействий клетка контролирует химизм своей внутренней среды, а организм — температуру своего тела. Поэтому и представители последующих форм научатся контролировать то, от чего зависит их жизнь.
Вселенных, переходящих от свободного расширения к взаимно сжатому состоянию, может быть огромное, бесчисленное множество. Среди них обязательно будет много разумных вселенных. И, согласно общему закону эволюции, их внутренняя связь, мгновенная по информационному каналу, будет использоваться для внешних взаимодействий с себе подобными. Но — пока только для информационных взаимодействий.
Они тоже мгновенны относительно общего хода времени в пространстве, образованном из взаимно сжатых вселенных. Это в основном безжизненные вселенные — из-за их неподходящих для появления жизни фундаментальных параметров. Или бывшие обитаемые вселенные, не успевшие стать разумными из-за чрезмерной инерции их учёных мужей. Взаимно сжатые вселенные образуют пространство более масштабной вселенной — макровселенной.
Разумные вселенные смогут выжить в том числе и потому, что научатся снижать давление внешней среды на себя — вызывать ускоренный коллапс давящих на них вселенных. Это временное облегчение — давление плотной среды с противоположной стороны вдавит разумную вселенную на освободившееся место. Но облегчение становится постоянным при постоянном повторении этой процедуры. Следствием её является постоянное перемещение разумной вселенной в плотной среде макровселенной. Относительно общего хода времени в последней это будет скорость… фотона.
Такие разумные фотоны думают о будущем. Согласно общему закону эволюции, они обретают принципиально новую связь, уже материальную. И с началом расширения макровселенной объединяются в системы. Эти системы для вмещающей их вселенной (макровселенной) явятся её «элементарными» частицами: кварками, антикварками, электронами, позитронами. Какие системы окажутся более живучими в плотной среде, те и будут считаться кварками.
Они не хотят, чтобы вмещающая их вселенная однажды, пусть почти через вечность для них, была ликвидирована соразмерной ей разумной вселенной (разумной макровселенной). Это когда свободное расширение макровселенных приведёт к образованию из них более масштабной вселенной. Поэтому кварки заинтересованы в организации в своей вселенной успешной эволюции материи. Они имеют мгновенную в масштабе вселенной информационную связь, но их материальная связь — лишь обмен глюонами. И они создают вселенскую информационную сеть, которая управляет эволюцией.
В нашей Вселенной такую сеть называют Богом, Словом, Логосом. Тут и сказки конец.
Я вам изложил проверяемый вариант мультиверса. Он проверяется по мгновенным взаимодействиям запутанных частиц. И по синхронной, длящейся миллиарды лет эволюции материи в противоположных краях видимой части Вселенной. И по квантовой природе гравитации, восходящей к принципу движения фотона, которую уже моделируют в симуляции горизонта событий чёрных дыр. И по тяге EmDrave.
Нас бы не было, если бы в фотонах не было разумных микровселенных. Это экстраординарное утверждение, но оно достаточно убедительно, чтобы ради самосохранения не требовать экстраординарных доказательств. Участь легковерных и инертных одинакова.
Есть такой общий закон эволюции. Его учёные мужи и опровергнуть не могут и за истину принять не хотят, обычное дело. Закон утверждает, что цивилизации Вселенной обретают для своих взаимодействий сверхсветовую связь.
Ммм… подождите со сказками. Закон — это некое утверждение, имеющее доказательство (я про научные законы говорю). Штука, которую вы называете «общий закон эволюции», это в лучшем случае гипотеза, а не закон. А строить такие обширные
Вы, наверное, помните о периодическом законе химических элементов и таблице Менделеева. С помощью этого закона были упорядочены известные элементы и предсказаны новые. У меня аналогично. С помощью общего закона эволюции я упорядочиваю известные формы материи и предсказываю новые. О чём бы Вы посоветовали думать Менделееву? Полностью переключиться на изготовление чемоданов?
Вам удалось заглянуть в фотон, и Вы не обнаружили там разумной вселенной? Не заглядывали? Значит, исключать такой находки нельзя.
Исключать того, что к вам и ко мне завтра придёт Пинки Пай и высосет нам мозг через трубочку чтобы загрузить нас в виртуальную вселенную тоже нельзя. Но оцениваемая вероятность этого неотличима от нуля, и в расчётах можно это не учитывать вообще никак.
Кроме того, постройте для «вселенной в фотоне» хоть один пример эксперимента, который отличает мир со вселенными в фотонах от мира без вселенных в фотонах. Если не удастся — то это предположение, которое будучи верным или неверным никак на наши действия влиять не должно, то есть его можно не рассматривать.
[offtop]Пинки Пай это что-то типа Рапсберри Пай?[/offtop]
Вам лучше не знать…
Это из Friendship is Optimal:
Hanna, the CEO of Hofvarpnir Studios, just won the contract to write the official My Little Pony MMO. Hanna has built an A.I. Princess Celestia and given her one basic drive: to satisfy everybody's values through friendship and ponies. Princess Celestia will satisfy your values through friendship and ponies, and it will be completely consensual.
О, это вы тот комментатор, который говорил о том что каждый фотон — это разумная вселенная которая вынуждена конкурировать с другими вселенными, а еще что есть эфир который состоит из «неразумных» вселенных которые вытесняются в пятое измерение?
Мне вот интересно, допустим, получили от далекой звезды сигнал, который однозначно был идентифицирован как послание внеземной расы. Пусть даже это послание было расшифровано… Дальше-то что? С момента отправки этого сигнала прошло безумное количество времени. Вполне вероятно что эта цивилизация уже не существует. И с еще большей вероятностью не будет существовать когда до них дойдет наш ответ.
Иными словами, ученые ищут внеземной разум не с целью коммуникации а с целью… какой, собственно?
Иными словами, ученые ищут внеземной разум не с целью коммуникации а с целью… какой, собственно?
Вести трансляцию смертельно опасно. Представьте себе, а вдруг Колумб когда-то подобрал в океане лодку с двумя индейцами и трансляцией вида «мы живем на западе, и у нас много ЗОЛОТА! А еще мы вооружены только кремниевым оружием, и читать-писать не умеем! Он, конечно же, немедленно побежал бы к королеве Изабелле с предложением о колонизационной экспедиции ;)
Что может понадобится от Земли пришельцам?
Ну здрасьте. Это говорит белковое существо, которое можно
а) использовать в научных экспериментах
б) отправить на урановые рудники, там, где механизмы будут просто дороже стоить
в) наконец, просто скормить своему ручному саблезубому хренозолу, ну или сожрать самому.
Мы же говорим про сверхцивилизацию. Откуда вы знаете, что им лететь хрен знает сколько лет? Может, они все точки бифуркации пространства в здешних окрестностях уже знают, просто проскакивали мимо и не замечали. И может быть, они как раз доедают последних белковых в своих окрестностях, и присматриваются к соседним планетарным системам.
Чертежи телепортера, конечно пересылают, ну или хотя бы подпространственного двигателя, а время там очень своеобразно, так что возможность затусить на встрече космодальнобойщиков ещё есть.
Не обязательно «безумное количество времени» прошло с момента отправки. Есть немало звезд на расстонии достаточно близком, чтобы даже пообщаться таким способом, пусть и понадобятся столетия.
Так и делали. Анализировали все подряд по каким есть данные (точный спектр излучения).
Но «подозрительные» сигналы нашлись только у солнцеподобных звезд. Ну относительно солнцеподобных — плюс минус в 2 раза по массе и температуре и соответственно плюс-минус десятки раз по яркости/мощности.
Но «подозрительные» сигналы нашлись только у солнцеподобных звезд. Ну относительно солнцеподобных — плюс минус в 2 раза по массе и температуре и соответственно плюс-минус десятки раз по яркости/мощности.
Не стоит забывать о вероятности, что мы самые первые, а остальные ещё учатся орех булыжником колоть или вообще тока вчера первый раз на сушу выползли из своего метанового океана.
Обнаруженные сигналы – это электромагнитные пульсации, разделённые равными временными промежутками.
Мне кажется, то, что сигнал является периодичным и с равными временными промежутками, как раз больше свидетельствует о его естественном происхождении. Что-то подобное уже было полвека назад, было много разговоров о радиосигналах внеземных цивилизаций, а потом были открыты пульсары, и это были их сигналы. Периодичный сигнал ведь никакой информации в себе не несёт, поэтому связывать его с каким-то «разумным» источником, ИМХО, следует в последнюю очередь.
Естественных циклических процессов с постоянной периодичностью вагон и маленькая тележка, это не то что не жёлтый, а вообще не заголовок. Жёлтый заголовок — это, например, передавать по кругу простые числа от 1 до 101, т.к. вероятность естественного возникновения подобного процесса почти нулевая.
А Естественных циклических процессов повторяющихся с частотой около 600 ГигаГерц много? (один период 1.6E-12 секунды)
А насчет простых чисел и подобного — если это какая-то передача данных, то пока обнаружили только его несущую частоту. Что там передается неизвестно. Сам сигнал еще никто даже не пытался анализировать.
Собственно и самого сигнала еще нет — нашли признаки его наличия в данных собранных для других целей (изучение точного спектра излучения звезд). Дальше нужно выбрать какую-нибудь из этих звезд, прицельно ее наблюдать записывая сигнал. И уже только после этого пропускать его через анализ на предмет того, есть в нем какие-то закономерности или же это чистый случайный шум.
И то, если передающие не ставили целью специально сделать подсказку неизветному получателю, а передают что-то для себя, то даже полезный сигнал будет выглядеть как шум.
DrPass
А насчет простых чисел и подобного — если это какая-то передача данных, то пока обнаружили только его несущую частоту. Что там передается неизвестно. Сам сигнал еще никто даже не пытался анализировать.
Собственно и самого сигнала еще нет — нашли признаки его наличия в данных собранных для других целей (изучение точного спектра излучения звезд). Дальше нужно выбрать какую-нибудь из этих звезд, прицельно ее наблюдать записывая сигнал. И уже только после этого пропускать его через анализ на предмет того, есть в нем какие-то закономерности или же это чистый случайный шум.
И то, если передающие не ставили целью специально сделать подсказку неизветному получателю, а передают что-то для себя, то даже полезный сигнал будет выглядеть как шум.
DrPass
Хотя это маловероятно, существует возможность, что эти сигналы возникают из-за очень необычного химического состава малой доли звёзд из галактических гало
Вопрос в том, 0.0000936 — достаточно маловероятно для той группы звёзд, которые они исследовали, или нет?
А для инструментов Слоана и обработке данных этот процент как с погрешностью соотносится?
I want to believe! Малдер Фокс, ФБР.
Эти звёзды расположены относительно кучно или разбросаны по всей галактике?
Sign up to leave a comment.
Либо это необычные звёзды, либо 234 инопланетные цивилизации шлют нам свой привет