Comments 56
А как они собирались технически это реализовывать? Ведь смарткарты принципиально не позволяют себя копировать, и в это вбухивается огромное количество усилий.
А для выхода на краудфандинговые площадки совершенно не обязательно до конца понимать, как будет реализовываться задуманное.
Я думаю «цифровые копии» — фигура речи. Реализовать это возможно договорившись с банком. Если ваше устройство устраивает банк в плане безопасности и вы коммерчески выгодны — банк может разрешить вам привязать счет к виртуальной карточке на этом девайсе. Примерно как ApplePay, только другие интерфейсы взаимодействия добавятся.
> Реализовать это возможно договорившись с банком.
Вот это настораживает. Я бы не стал вкладывать деньги в стартап (напрямую или через кикстартер), который так сильно зависит от внешних факторов. Тем более от таких закоснелых структур как банки.
Вот это настораживает. Я бы не стал вкладывать деньги в стартап (напрямую или через кикстартер), который так сильно зависит от внешних факторов. Тем более от таких закоснелых структур как банки.
В таком виде давно реализовано. Банк выпускает свою карту, к которой привязывается несколько (в известном мне случае — до 5) других карт. С какой карты списываются средства при транзакции — задаётся через интернет-банк, можно использовать разные карты для разных категорий.
Банк выпускает свою карту, к которой привязывается несколько (в известном мне случае — до 5) других карт.
Небольшая неточность. При выпуске карты открывается счёт, к которому можно привязать несколько дополнительных карт, для каждой из которых можно установить различные ограничения на доступ к счёту.
Нет. Совершенно другая услуга. Именно что карта работает как «прокси» для карт других банков.
На всякий случай не называю, какой банк оказывает такую услугу, но такое есть, коллега пользуется.
И обойдётся в 250 р в месяц — или, при соблюдении некоторых условий, бесплатно. Т.е. за $180 можно пользоваться никак не меньше трёх лет =)
На всякий случай не называю, какой банк оказывает такую услугу, но такое есть, коллега пользуется.
И обойдётся в 250 р в месяц — или, при соблюдении некоторых условий, бесплатно. Т.е. за $180 можно пользоваться никак не меньше трёх лет =)
смарт-карты — нет. а обычный магнит — легко.
UFO just landed and posted this here
Я столкнулся с другой проблемой при оплате телефоном — в некоторые терминалы он просто не лезет =(
Как насчет безопасности? Я всегда рассматривал телефон как устройство, которое принципиально нельзя обезопасить настолько, чтобы можно было-бы доверить что-то серьезное. Неужели настали времена, когда можно уже не боятся троянчиков и всего остального мусора, который шлют широковещательными рассылками и спокойно доверить все свои деньги телефону? Может я просто дремуч…
вот! скорей всего, основные инвесторы как раз это и начали осознавать. чуть позже, чем сами стартаперы. действительно глупо таскать карточку, когда уже есть приложение.
Эх, помню времена в 2006, когда Гольфстрим своим партнёрам дарил миниатюрные брелки с функцией клонирования сим-карт, и это реально работало.
вопрос — что копировалось, только записнуха или ID тоже?
во втором случае, если это не банальный брут COMP128v1, интересно как они это делали.
во втором случае, если это не банальный брут COMP128v1, интересно как они это делали.
Выглядело это как на верхней фотографии http://www.elec-intro.com/cms/plus/view.php?aid=10047
UFO just landed and posted this here
В общем, без специальной поддержки со стороны банков (и, по-моему, целой инфраструктуры, т.к. терминал-то должен был ещё как-то авторизовать «внесистемную» платежную карту и пробросить эту авторизацию на приложение), это бы и не заработало. Ну т.е. толку от такой карты немного. Я бы сказал, она вообще в такой схеме лишнее звено, достаточно было бы обойтись платёжным мобильным приложением на телефоне.
Вся суть такого стартапа — красиво улыбаться на камеру в надежде на деньги инвесторов, красиво пожить, пока не кончились деньги ивесторов, красиво обанкротиться, когда кончились инвесторы.
Мошенничество чистой воды.
Мошенничество чистой воды.
Кардерам бы пригодилась такая карта :) а вообще у меня все решается 2мя картами известных банков. Один есть у всех, другой всем может без комиссии перевести
это американцы, вспомните фильмы где надо расплатиться за ужин и они дают по очереди десяток карт. Зачем? это уже у них надо спрашивать, но видимо для них это нормально.
Все из-за кредитной истории. Чем больше выпущено кредитных карт в разных банках — тем выше кредитный лимит по всем картам, тем лучше кредитная история при условии, что все карты вовремя гасятся.
Нет. Кредитную историю можно набрать до хорошего уровня имея и 1 кредитку. А слишком много кредиток — наоборот могут помешать. Причины другие, иногда — прямо противоположные (когда с деньгами туго стало), Просто разные банки предлагают разные плюшки. Или например один банк дает 5% cashback на рестораны с Сентября по Декабрь. А другой дает такой же cashback на что-то другое в другие месяцы.
Я, если что, из Штатов :)
Много кредиток дадут хорошую кредитную историю намного быстрее, чем всего одна карта. Да, поначалу рейтинг сильно упадет из-за запросов в кредитные бюро, но при условии, что деньги возвращаются вовремя, он достаточно быстро взлетит вверх. Наиболее важный фактор — сумма кредитного лимита, а один-единственный банк точно не даст столько же, сколько дадут 5 разных вместе, а если и даст, то не сразу, опять же делая hard inquiries один за другим.
Если с деньгами туго стало — кредитки не помогут, человек просто не в состоянии будет погасить новый долг и все станет еще хуже.
Много кредиток дадут хорошую кредитную историю намного быстрее, чем всего одна карта. Да, поначалу рейтинг сильно упадет из-за запросов в кредитные бюро, но при условии, что деньги возвращаются вовремя, он достаточно быстро взлетит вверх. Наиболее важный фактор — сумма кредитного лимита, а один-единственный банк точно не даст столько же, сколько дадут 5 разных вместе, а если и даст, то не сразу, опять же делая hard inquiries один за другим.
Если с деньгами туго стало — кредитки не помогут, человек просто не в состоянии будет погасить новый долг и все станет еще хуже.
Я тоже, и с одной кредиткой через менее чем 2 года у меня был Experian 780+. У коллеги через тот же срок у которого так же был автокредит с самого начала + несколько кредиток (у обоих никаких просроченных платежей и прочего) — рейтинг заметно меньше. Мой Credit Union так же говорит то что я говорю, много кредиток — плохо, 2-3 не отличаются от одной, а наиболее важный фактор — процент использованного кредитного лимита, а не сам лимит (опять же, между кредитным лимитом $5k, $10k и $30k разницы в скоре не заметно).
Если с деньгами туго стало — кредитки не помогут, человек просто не в состоянии будет погасить новый долг и все станет еще хуже.Это да, я к тому говорю что люди набирают кредиток испольузуя льготный период на balance transfer чтобы как-то перебиться какое-то время. Конечно это не выход, а лишь попытка отсрочить последствия.
UFO just landed and posted this here
Вот про диверсификацию то что мне сказали в Credit Union, и, в принципе, подтверждается на практике (правда выборка не большая, но алгоритм вроде достаточно прямолинеен чтобы утверждать) — наличие разных долгов полезно, но наличие большого числа кредиток не принесет пользы. Т.е. кредитка+автокредит лучше чем кредитка, а кредитка+автокредит+ипотека еще лучше, но не лучше чем 2 кредитки+автокредит+ипотека.
У них кассовые аппараты позволяют принимать не с одной карты а с нескольких + доплатить наличкой, и даже снять немного кеша, те по счету к примеру у вас 80$ на кассе просишь дать 20-ку сдачи, с пластика снимают 100$ на руки 20$ в кассу 80$ по счету.
(Друг работал в торгово-развелкательном центре это если по нашему)
(Друг работал в торгово-развелкательном центре это если по нашему)
Ну вот у меня:
Мой счет: дебитная + кредитня карта
Счет жены, основной для семьи, дебитная карта
Счет фирмы, дебитная карта.
Еще один счет — деньги отложить — еще одна дебитная карта.
Счет дла ИП — дебитная карта.
К счетам детей я написал бумагу — мне карты не выдавать.
О, еще одна кредитная карта по почте, приходит уже лет пять подряд, лень закрывать её — бесплатно.
Так, что проблемма есть не тольео у американцев :)
ну, первый, понятно — сбербанк… А вторые кто?
9млн$ — это еще не так много. Можно сказать, копейки среди мыльных пузырей стартапов. Свежий (как выжатый сок) пример: Juicero гораздо больше собрал. https://geektimes.ru/post/288306/
План Картмана сработал.
А это вообще законно? То есть технически возможно. Многие стартапы, то предлагают сделать супер умную кредитку, то фотоаппарат размером с кредитку, делающий снимки как зеркала, то квадракоптер размером с телефон и функционалом фантома. При этом они были бы гениями и собрали бы много денег даже без реализации своих безумных стартапов, а просто решив технические проблемы, которые возникнут при реализации данных проектов. Но вместо этого они снимают красивые ролики с непонятным концептами, собирают деньги. А в финале или закрываются или потребители получают совсем не то, что рекламировалось по одной простой причине. Это технически реализовать пока еще невозможно.
А это вообще законно? То есть технически возможно.
Так первое или второе? Собирать инвестиции под нереализованные проекты, в принципе, законно. Ну т.е. если у вас изначально был замысел собрать деньги и свалить, то это, конечно же, мошенничество. Но если вы что-то хотели сделать, собрали инвестиции, и у вас не получилось, то это фигово (по крайней мере, для инвестора), но в рамках закона. Инвестиции — это рисковое вложение, изначально имеющее вероятность прогореть.
Ну а чистота стартапера перед законом будет зависеть от того, насколько инвесторы смогут доказать, что имел место первый кейс, а не второй.
И то и другое. Очень часто проекты предлагают то, что в на рекламируемом уровне нельзя сделать. Но жертвы маркетинга ведутся. Возможно разработчики сами не знали, что это можно сделать и злого умысла у них не было. Но все это напоминает сбор денег Незнайкой на постройку ракеты для полета к Земле. И то там это технически было возможно, но Незнайка это не умел. А тут часто и технической реализации не существует и возможно не может существовать при данном уровне технологий.
А чем этот девайс принципиально отличается от кошелька ApplePay или SamsungPay, за исключением мест, где бесконтактная оплата невозможна или есть необходимость снять наличные?
Если на всякий случай, то берется обычная дебетовая бесплатная карта, на нее бросаются те же 155$, на всякий пожарный, и все. Ну то есть это я так делаю. Все остальное — в ЭпплПэй, СберОнлайн, АльфаКлик.
Не понимаю, за что 155$ тут платить, когда есть бесплатные варианты с тем же функционалом
Если на всякий случай, то берется обычная дебетовая бесплатная карта, на нее бросаются те же 155$, на всякий пожарный, и все. Ну то есть это я так делаю. Все остальное — в ЭпплПэй, СберОнлайн, АльфаКлик.
Не понимаю, за что 155$ тут платить, когда есть бесплатные варианты с тем же функционалом
> А чем этот девайс принципиально отличается от кошелька ApplePay или SamsungPay
Не требует покупать дорогой троянизированный девайс для слежки за пользователем.
Не требует покупать дорогой троянизированный девайс для слежки за пользователем.
1) Не у всех есть apple/samsung. (Хотя да, иметь $155 на этот кусок пластика и не иметь на смарт — это странно).
2) Таки да, для мест, где нет paywave'a. (Тоже спорно, много таких мест в штатах?)
2) Таки да, для мест, где нет paywave'a. (Тоже спорно, много таких мест в штатах?)
Вот и я про то же. Случилось так, что нет терминала с PayPass — есть карточка с лежащими на ней 155$. Отдавать бОльшую сумму торговому предприятию, у которого нет 100$ на покупку терминала с PayPass — лично мне как-то страшновато. Хотя вроде приступов паранойи у себя не замечал.
Карточка эта — все же для гиков. А гику не иметь продвинутого телефона с NFC — как-то даже сейчас и странно. И гик обычно в состоянии отключить, или, по крайней мере, минимизировать слежку за ним с телефона.
Что касается троянов и прочего — СМС-информирование о списании денег почти везде бесплатное. При списании денег со счета карты — у пользователей есть месяц, чтобы заблокировать мошенническую транзакцию. Троян, конечно, может и СМС от банка стирать/заблокировать, но это нужна уж совсем таргетированная на конкретный банк и конкретного пользователя атака, с вероятностью, примерно равной вероятности падения метеорита на голову.
Карточка эта — все же для гиков. А гику не иметь продвинутого телефона с NFC — как-то даже сейчас и странно. И гик обычно в состоянии отключить, или, по крайней мере, минимизировать слежку за ним с телефона.
Что касается троянов и прочего — СМС-информирование о списании денег почти везде бесплатное. При списании денег со счета карты — у пользователей есть месяц, чтобы заблокировать мошенническую транзакцию. Троян, конечно, может и СМС от банка стирать/заблокировать, но это нужна уж совсем таргетированная на конкретный банк и конкретного пользователя атака, с вероятностью, примерно равной вероятности падения метеорита на голову.
Просто пока они изобретали, пришли Самсунг и apple c их Pay системами в смартфонах и их ноухау потеряло актуальность.
Хотя если чуваки научились клонировать чиповые кредитки, то я думаю кардеры завалят их заказами:)
Хотя думаю все было проще и цель срубить бабла.
Хотя если чуваки научились клонировать чиповые кредитки, то я думаю кардеры завалят их заказами:)
Хотя думаю все было проще и цель срубить бабла.
Sign up to leave a comment.
Разработчик «умных» кредиток Plastc собрал предзаказов на $9 млн и объявил о банкротстве