SLY_G Jun 30 2017 at 16:27

Почему мужчины живут меньше женщин

9 min

40K

Popular scienceHealth

Translation

+22

Comments 44

ne_zabudka Jun 30 2017 at 19:44

На мой взгляд все гораздо прозаичней, мужчины живут меньше потому что выходят на пенсию позже. Эмансипация видимо здесь пасует…

-3

loly_girl Jun 30 2017 at 20:32

Смертность мужчин выше уже в детском возрасте.

robert_ayrapetyan Jun 30 2017 at 20:51

Мужчина — это случайно выживший мальчик.

+14

Areso Jul 1 2017 at 09:39

Мужчины живут меньше женщин и в тех странах, где в этом вопросе наблюдается равенство полов, т.е. и мужчины и женщины выходят на пенсию в одинаковом возрасте.

StjarnornasFred Jul 1 2017 at 12:07

-Смотри как я умею!
-Фигня! Смотри, как надо!

Можете себе представить такой разговор между девушками? ;) вот-вот

icWasya Jul 5 2017 at 11:42

И умер, как настоящий мужчина. От собственной глупости.

edtech Jul 5 2017 at 11:36

Очень часто бывает так, что в тех странах, где пенсионный возраст выше, люди живут дольше

dfgwer Jun 30 2017 at 21:17

Медианный мужской результат в воспроизводстве потомства, меньше среднего и часто значительно меньше. Поэтому более рискованные стратегии лучше работают, что приводит к повышению смертности.

Black_Shadow Jun 30 2017 at 23:21

А нам в школе вдалбливали, что всему виной алкоголь и табак. Однако, вон оно как.

kommari Jul 1 2017 at 10:07

В нашей стране оно так. Ещеи стресс от работы на двух-трех работах, от чего инфаркт в 45, а в гроб в 55.

Nekto_Habr Jul 1 2017 at 11:59

Ещеи стресс от работы на двух-трех работах

С западом перепутали. Кто у нас так пашет-то? Есть небольшой процент населения, остальные подыхают в 55 отнюдь не от трудолюбия :)

eoffsock Jul 1 2017 at 20:28

Знаком с парой человек, которые именно так и работают. Есть-то хочется.

Nekto_Habr Jul 3 2017 at 15:11

Вот я и говорю — небольшой процент населения. Но упоминать такие случае говоря «В нашей стране оно так» (то есть, преподнося такие случаи как достаточно частые) — не верно.

yellow-elephant Jul 5 2017 at 11:42

Вообще-то Россия по количеству отработанных часов на одного работника в лидерах.

Nekto_Habr Jul 5 2017 at 13:51

Ну дык на одной работе и отрабатывают, в основной своей массе. Повторюсь, что не все, но я ооочень сомневаюсь что у значительного числа граждан РФ есть более одной работы. «Значительного» — достаточного, чтобы повлиять на общую раннюю смертность.

SinsI Jul 1 2017 at 08:09

Один из вариантов ответа — что у мужчин только одна хромосома X, поэтому любая вредная мутация в ней автоматически проявляется (что и сокращает срок жизни).

В этой связи интересно бы взглянуть на продолжительность жизни у самцов в тех видах, где пол определяется через ZW.

3al Jul 1 2017 at 10:25

Нет, у женщин мутации проявляются точно так же.

SinsI Jul 1 2017 at 13:31

Вот только инактивируемая X-хромосома в разных клетках разная:
> Inactivation occurs on a cellular level, resulting in a mosaic expression, in which patches of cells have an inactive maternal X-chromosome, while other patches have an inactive paternal X-chromosome. For example, a female heterozygous for haemophilia (an X-linked disease) would have about half of her liver cells functioning properly, which is typically enough to ensure normal blood clotting.

charliez Jul 1 2017 at 12:03

Это чтобы дольше жить, надо яички отрезать? :)

helg1978 Jul 2 2017 at 00:30

не доказано же, не спешите пока

Vilaine Jul 5 2017 at 11:36

Не думаю, что у транссексуалов повышенная продолжительность жизни (если сравнивать с мужчинами с одинаковым образом жизни и исключать неестественную смерть).
Чтобы дольше жить, нужно всю жизнь придерживаться ЗОЖ.

loly_girl Jul 5 2017 at 22:27

Первые успешные операции по коррекции пола более-менее пошли только в семидесятых, так что статистика пока не очень качественная. Но пока считается, что трансженщины живут дольше мужчин, а трансмужчины примерно столько же, сколько женщины. Фертильность для долголетия скорее помеха.

Vilaine Jul 5 2017 at 22:38

Это люди, поведение которых явно не такое рискованное и раскованное, как у среднего мужчины, наверно, ближе к женскому. Плюс под постоянным наблюдением собой и врачами. Даже не знаю, что тут важнее. Правда, у всех групп повышенная суицидальность и некоторые люди явно хотят их побить или убить. Поэтому в комментарии и дописано "если сравнивать с мужчинами с одинаковым образом жизни и исключать неестественную смерть". Плюс фертильность может быть как-то и вредна, но гормональная перестройка у взрослого и пожизненный прием гормонов — тоже организму не в радость.

loly_girl Jul 5 2017 at 22:42

Приём гормонов по сравнению с отсутствием половых стероидов — это однозначно хорошо. Насчёт того, что гормональная перестройка как-то сказывается на здоровье — это голословное утверждение, не основанное на каких-либо фактах.

Vilaine Jul 6 2017 at 14:12

Прием гормонов по сравнению с их выработкой — не так хорошо, вроде, с ассоциируется с проблемами с сосудами.
Не подтверждено, но, быть может, какую-то долю старения перестройка вносёт и когда-нибудь это будет подтверждено, весьма уж это напрягающе для организма выглядит. Смысла рисковать обычному мужчине после 40 нет (если кому даже безразличны вторичные половые признаки), смысл есть обойтись одним лишь наблюдениями и ЗОЖ. Не понимаю, зачем вы последовательно доказываете, что одному и тому же мужчине будет лучше в плане здоровья просто при смене гормонального фона на женский. На текущем уровне медицинской науки это всё махровые гадания на статистике, кровно заинтересованы в этом вопросе разве что сами трансгендеры.

loly_girl Jul 6 2017 at 17:25

Мужчинам ЗГТ тестостероном скорее вредит, чем помогает. Но трансженщины принимают не тестостерон, а его антагонисты + эстрогены.

loly_girl Jul 6 2017 at 17:30

Насчёт махровых гаданий — это уже ваша стезя. У меня нет достаточно качественной статистики, чтобы говорить, что ЗГТ для транссексуалов чем-то вредна. Но накопилось уже достаточно много данных, что ЗГТ препаратами последнего поколения им как минимум не так вредит, как считалось в середине прошлого века, когда использовались смеси половых гормонов животного происхождения.

loly_girl Jul 5 2017 at 22:39

Я бы подождала ещё лет сто-двести, чтобы хорошенько пронаблюдать агендеров, бигендеров, neutros (не знаю, как они по-русски склоняются) и т. д., не получающих половых стероидов вообще или получающих анаболики будущего без маскулинизирующих / феминизирующих эффектов. Они только недавно стали получать возможность быть не приписанными к двум гендерам.

3al Jul 6 2017 at 19:08

пока считается, что трансженщины живут дольше мужчин

Кем? https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21266549

Данных с вычетом суицидов слишком мало, чтобы по ним судить, без вычета — однозначно меньше.

loly_girl Jul 7 2017 at 01:25

>> Данных с вычетом суицидов слишком мало, чтобы по ним судить

Вот почему я настаиваю, что статистика в целом скверная, чтобы делать выводы.

«Считается» потому, что теоретически, кастрация и ЗГТ для трансженщин, должна снижать смертность от рака простаты и яичек, поскольку эти опухоли гормонозависимы.

wikipro Jul 1 2017 at 14:32

Вопрос не правильно поставлен:
— Почему женщины живут на 10 лет ДОЛЬШЕ мужчин?
— Потому что у них нет жён…

Nekto_Habr Jul 6 2017 at 09:41

Ну щас всякие браки легализуют — того гляди анекдот-то устареет…

search Jul 1 2017 at 20:33

del

igrig Jul 2 2017 at 09:21

И тут Остапа понесло. Вангую, есть корреляция с этим Самый полный список мужских хобби за тем же авторством.

Bedal Jul 2 2017 at 23:29

Просто потому, что численность следующего поколения от численности мужчин в этом — зависит очень слабо. А в статье какая-то британская учёность.

Dioxin Jul 3 2017 at 09:24

Затрахаться до смерти — завидный жребий.

iPerson Jul 5 2017 at 11:35

Любой мужчина — это чудом выживший мальчик.

Dimka31 Jul 5 2017 at 11:36

Плохо, что показывается только отрицательная сторона влияния тестостерона на организм и здоровье.
Не говориться о том, что тестостерон это гормон повышающий мотивацию, уверенность и вообще побуждающий человека действовать, это кстате те качества которые порой необходимы.
Не говориться о том, что тестостерон и «женский» гормон эстрадиол это два противоборствующих гормона, чем больше одного тем меньше другого. От высокого эстрадиола мужчина превращается в женщину и поведением и внешностью.
Благо эволюция дала нам мозг и мы способны бороться с своими эмоциями и мужчина с низким уровнем тестостерона может быть лидером иметь сильную мотивацию, что-то преодолевать, но его организм в данном случае будет не на его стороне.

BattleAngelAlita Jul 5 2017 at 11:36

Вывод: после 40 лет начинать заместительную гормонотерапию эстрогенами.

Vilaine Jul 5 2017 at 11:47

Вы еще не начали ЗОЖ и регулярных проверок здоровья? Значит, вероятно, вам не так уж нужно прожить на несколько лет больше. Уж тем более смысла нет в ЗГТ, который, я думаю, и вовсе не поможет в продлении жизни, если не наоборот.

loly_girl Jul 5 2017 at 22:29

Климакс гораздо комфортнее с ЗГТ. Нет приливов, потливости, жара, перепадов настроения. Да и внешне тоже сказывается — ускоренное старение кожи и всякие усы (а то и борода) редко красят женщину.

Vilaine Jul 5 2017 at 22:41

Мне показалось, что ответ был от мужчины.
У меня еще нет уверенности, что гормоны в старости не уменьшают продолжительность жизни. Всё-таки "омоложение" — это дополнительные силы организма, повышенное деление клеток с ограниченным запасом.

loly_girl Jul 5 2017 at 22:47

Эстрогены защищают сердечно-сосудистую систему и защищают от остеопороза. Перелом шейки бедра — довольно распространённая причина смерти. Ну и кроме того, посткастрационная депрессия при отсутствии половых стероидов не может не сказываться и на соматическом состоянии.

У мужчин не происходит такого резкого падения уровня стероидов, чтобы можно было однозначно говорить о пользе ЗГТ в старости. Тем более, что увеличивается риск аденомы и рака простаты, а они чувствительны к тестостерону. Для женщин с сохранной маткой и молочными железами ЗГТ тоже может быть противопоказана при плохом семейном анамнезе.

shamail Jul 5 2017 at 11:36

На эту тему мне были интересные пара передач Гордона — Эволюционная теория пола с профессором В. Геодакяном.
Часть 1
https://m.youtube.com/watch?v=b6tJVkkayHk
Часть 2
https://m.youtube.com/watch?v=BiV34z-ayso