Pull to refresh

Comments 29

Среди ICO доля неудачных стартапов составляет около 40%.

Неудачных в плане размещения и сбора денег или в плане воплощения? Если первое, то хотелось-бы детальной статистики. Если второе, то это бред. 99% ICO не только прототипа, но даже и элементарного дукумента white paper не имеют. Гениальный лохотрон и азартная игра.
Из реально рабочих ICO — Golem. Но вот стоит-ли овчинка выделки с этим големом, тут вопрос. Стоимость GNT такова, что дешевле и проще рендер-ферму собрать, чем попытаться рендерить через Golem. Цепочка сложная: фиат в ETH или Bitcoin, потом в GNT, потом попытаться делать рендер… А узлов то и нет. Одни держатели голема и спекулянты. В итоге GNT в руках — имеет нулевую стоимость, т.к. потратить его на выполнение задачи невозможно.
«Гениальный лохотрон и азартная игра.» с изветсным и гарантированным концом
Э нет, тут Вы не правы. Исходов несколько. Грамотные спекулянты, — одно. Инвесторы — другое. Желающие быстро разбогатеть, но неграмотные, — третье. Ну а организаторы ICO, конечно в прибыли остаются.

Самое интересное, сейчас в такой ситуации большинству плевать на свою репутацию. Люди даже не смотрят на то, кто стоит за ICO. T.e. элементарно назовись кем хочешь, и запускай ICO. Корейцы кстати пока с удовольствием в этот лохотрон играют. А они игроки азартные. Поэтому цены пока не сильно «завалились».
И какой же будет исход?
UFO just landed and posted this here
Так токены дорожают, что после ico за цену одного можно купить пачку ;)
Мавроди?
Я все думаю основатель Биткоинта не Мавроди ли?
Нет, — Cатоши Hакамото но скорее всего это вымышленный персонаж.
Угу, а под псевдонимом «Cатоши Hакамото» — Мавроди.
Чтобы создать Bitcoin, компетенции нужно поболе иметь, чем у Мавроди. Читая его анонсы по поводу какого-то очередного МММ 2010-х, я был сильно разочарован технической малограмотностью предложенной схемы. Правда, потом схемы вроде изменяли, но такой человек, мне кажется, криптовалюту бы не создал.
Но у него вышло.
Кроме того если бы он создал биткоинт, то точно не стал бы об этом интервью давать. И выгодно взять фамилию японца — «загадочная нация».
Но это как вы понимаете теория заговора. И для меня это скорее шутка — повод задуматься другим.
Но у него вышло.

Что вышло? Очередной МММ? Ну так я не спорю, что он, возможно, хороший психолог.
Но чтобы создать Bitcoin, нужно уметь в криптографию, а у него даже с более простыми техническими вещами пролёт был (да, потом исправили; вероятно, кто-то подсказал; но в Bitcoin'е основная работа именно техническая, там одной подсказкой не обойдёшься).
А, ну если как шутка, то ок.
Как у вас биткойн даже не в «биткоин», а вовсе в «биткоинт» превратился?

Я уже затрудняюсь сказать, шутите вы, или действительно не видите различия между пузырём и пирамидой.

Я могу ошибаться, но попробую объяснить.
Пирамида — это когда свободных торгов нет, нет вообще никакой ценности «ценной бумаги», и весь ваш доход формируется только за счет новых участников, а цена и соотношение прибыли устанавливаются владельцем пирамиды.
Пузырь — это когда базовая ценность вещи есть, но из-за завышенных ожиданий текущая цена может в тысячи и более раз превосходить реальную. Присутствуют свободные торги, не имеет значение момент входа в этот рынок, а соотношение прибыли/убытков зависит от умения торговать.
Если где-то ошибся — пусть меня поправят.
У МММ были деньги в банках, он периодически выкупал билеты, цена формировалась на торгах. Т.е. МММ пузырь.

У биткоинта нет ценности, укажите по какой цене биткоинт гарантировано может быть выкуплен (т.е. в случае ликвидации какая стоимость активов?)

Т.е. биткоинт это пирамида, а МММ это пузырь?
Может кто объяснить как получается такая высокая доходность и небольшие риски?

Ведь если у кого-то деньги прибавляются, то у кого-то они должны убавляться. Следовательно озвученные риски неверны и реальные значительно выше или же теряющие деньги не знают что они их теряют, как например в игровых автоматах и других азартных играх? Или здесь некая теория заговора, и крупные игроки раздувают пузырь или расширяют рынок путём вливания собственных денег?
Профессиональные инвесторы, банки, фонды, стали потихоньку скупать валюту. Я удивился когда узнал что «совершенно случайно» топ менеджеры крупных компаний имели на руках немаленькое количество биткоинов, сами менеджеры рассказали об этом когда биткоины стали очень дорогим товаром об этом недавно писали на geektimes.

Кто сказал про низкие риски??? Это-же очевидно, что во первых игра с не нулевой суммой, во вторых из сотни ICO созданных в этом году, едва-ли пара будет доведена до рабочего состояния. К примеру IOTA, самая бесполезная и хайповая ICO, чистейший бред построенный на маркетинге, a именно на ключевых словах Blockchain и IOT. Там кроме страницы нет ничего, и никогда не будет. Спекулянты на этом хорошо заработают, команда собрала бабла, а инвесторы могут сказать своим накоплениям досвидания.
IOTA потенциально очень крутой проект, который имеет консенсус не завязанный на mining. То есть он позволяет проводить нереально большое количество транзакций, но проблема в другом, где-то это транзакции должны храниться и это вопрос. Нужна ли эта технология сегодня или она пригодится завтра, когда хранение = передачи сетевой информации.
Деривативы, брат, деривативы. Они — игровые автоматы и рулетка экономики. Пока лохи покупают валюту, спекулянты и инвесторы вкладываются в деривативы. Если есть деньги, желание и выход на соответствующие рынки — предлагаю создать дериватив, аналогичный обеспеченному кредитному дефолтному свопу, но на курс криптовалюты. Есть шанс навариться по-крупному. Ибо кредитные дефолтные свопы уже зарегулировали, а вот криптовалютные свопы — не успеют.

Если один стал "богаче", то необязательно что кто-то должен стать беднее, если рассматривать не полный цикл. Вся алхимия в понятии "рыночной капитализации" и номинальной прибыли.
Если Вася нарисует картину "зелёный круг" и выпустит под неё 100кк токенов (как доли актива), а потом продаст нескольким инвесторам по токену за 1$, то капитализация картины станет 100 миллионов долларов, а Вася мультимиллионером. А если один из инвесторов перепродаст 1 токен другому за 10$, то капитализация картины вырастет в этот момент на 900кк а Вася станет миллиардером (номинальным). И на этом этапе никто ничего не потерял. Потом Петя, вдохновлённый успехом Васи, напишет картину "красный треугольник", выпустит под него миллиард токенов, продаст несколько по 10$ и станет мультимиллиардером. Гоша увидит, как эта отрасль искусства растёт и решит написать картину "желтый прямоугольник", предварительно собрав на холст и краску средств через ICO, принимая токены Васи и Пети. Вкладчики всех этих проектов станут обмениваться между собой этими токенами, постепенно повышая обменный курс по отношению к доллару и поднимут общую
капитализацию рынка картин до триллиона долларов. На этом этапе тоже никто ничего не потерял, и появилось много богатых (номинально) людей.
Если номинальное богатство не будет резко выводится из пузыря, а приток новых ценителей искусства будет продолжаться, то пузырь может превратиться в систему финансового перераспределения, после смерти Васи и Пети, из картины станут "тверже денег" а ранние держатели их акций новой мировой элитой.


А если Вася решит купить себе пару яхт и особняков, когда богатство "ударит в голову", и станет выходить из токенов, обналичивая их за баксы, то рыночная стоимость начнёт падать. А падающие в цене активы никто не хочет покупать. Это вызовет панику и слив. Пузырь лопнет, общественное доверие к искусству подорвётся и будут потом люди посмеиваться, и удивляться, как лохи могли на такие пирамиды вестись. )


С криптой похожая сказка

Прикольно! Банк России описал как может быть ПЛОХО, если инвестируешь в криптовалюты.
И ни слова о том, что можно на этом заработать. ТО есть ни слова о ХОРОШЕМ.
Одновременно с этим идет волна, что типа Россия — может делать кучу бабла на мафнинге. Типа чуть ли не трэнд в развитии страны. Путину нравится.
Так что все прелестно! Если прочухаются чиновники вовремя (что маловероятно), то будут майнить крипто на уровне своей банды (страны). И конкуренция им не особо нужна.
С технической точки зрения майнить на уровне государства в России имеет смысл.
Энергия — минимум в 5 раз дешевле на оптовом рынке энергии, чем майнерам от ОГК.
Налогов — никаких. Поборов — никаких.
Таможенные пошлины и НДС на видеокарты и ASICS — тоже никаких нет.
Тепло зимой нужно. То есть заменяем ТЭЦ около города на ферму майнинга — и продаем тепло населению, и майним крипто. Опять же, распил очень простой: кто там поймет, сколько намайнили крипты… Наш крокодило, как хотим — так и меряем.
Здравомыслящие люди могут предполагать, что рост не будет вечным, а «пузырь» может лопнуть точно так же, как это произошло в 1999 году с акциями интернет-компаний, многие из которых превратились в мусор.

Как бы совокупный рост интернет-компаний не только вернулся, но и в 10 раз ускорился после 2000. Сегодня 5 из TOP 10 компаний вообще-то IT. Так что послушай и сделай наоборот?
Так как большинство людей стремилось раньше купить больше долларов на свою зарплату, это значит, что долларный пузырь надулся до максимальных размеров? Тоже как бы спокойно продолжил рост.
Проблема ICO в том, что есть точка равновесия по Нэшу, в которой для получения прибыли не требуется реализовывать проект.

Проще говоря, ICOшникам не нужно ничего реализовывать, чтобы получить прибыль. Мало того, можно бесконечно откладывать релиз, занимаясь спекуляцией на своей собственной валюте. Нужно нанять две медийные группы: одна хвалит проект, вторая — поносит. И синхронизировать их действия. А так же две группы трейдеров — «быков» и «медведей». И далее по накатанной — включаем медведей, публикуем разгром, получаем профит, включаем быков, публикуем хвалебную речь, получаем профит. А на реализацию самого проекта можно загадать пару лет, и потихоньку её откладывать ещё дальше. Ибо финансовый успех то к ней никак не привязан.

Не исключаю, есть идейные люди. Но вот практика дилеммы заключённого, которая плотно связана с тем же понятием равновесия Нэша, показывает, что большинство предпочтёт устойчивое, но менее выгодное равновесное положение.

Учите экономику, товарищи.
Sign up to leave a comment.

Articles