Comments 89
Читать в VR-очках вряд ли будет удобно, их плюс все же в панорамном просмотре.
Насчет цены — все относительно, 100Евро «на попробовать» это не заоблачная сумма, если смартфон уже есть. Всяко дешевле чем HTC Vive + новый комп.
И это главный бич VR на данный момент. Технически не решаемый для огромного количества кейсов использования VR.
Конкретно в случае веб-серфинга в качестве решения могу предложить вам отключить плавную прокрутку страниц и перемещаться по ним через Page Up/Down.
В вашем случае бОльшую роль сыграл тип выбранного вами контента. В хороших видео для VR эти проблемы учитывают, и эти видео стараются снимать так, чтобы большую часть времени камера была неподвижна, или двигалась равномерно прямолинейно, или вокруг нее не было близких объектов, по которым можно визуально ощутить ускорения.
Вы попробуйте поиграть в любые динамичные бегалки-стрелялки. Если после полутора часов побегушек вас не начнет мутить, то срочно бегите подаваться в космонавты.
Угол обзора тоже критичен, по своему опыту могу сказать, что совершенно комфортно несколько часов могу отыграть в какую-нибудь RPG от первого лица на 3D мониторе, мозг, видимо, все же цепляется за граныцы экрана и неподвижное окружение. В то же время в шлеме уже через 10 минут ощущаю приступы тошноты.
Т.е. чем большее погружение по углам обзора и реалистичности восприятия будет предлагать VR оборудование, тем более выпуклой будет становиться проблема.
С другой стороны, опасность для глаз заключается не всегда в том, что вы будете хуже видеть монитор. Потеря зрения это не только фокусировка, это и периферийное зрение, и чувствительность к оттенкам и так далее — но последнее — оно не так важно для человека, который всю жизнь в мониторе.
Играю понемногу только в одну игру (мало времени), которая оказалась очень крутой. Virtual virtual reality, очень интересный концепт. Проблем с углом обзором как будто смотришь капюшон нету, слегка видны пиксели, но быстро привыкаешь и перестаешь замечать. Еще хочу отметить очень удобный контролер, не просто указка, а с помощью нее можно можно выполнять целый ряд разных действий, таких как взять предмет, поднести его к себе поближе или подальше, телепортация в пространстве ну и так далее, хотя подозреваю что и у самсунга есть что-то подобное.
Немного утомляет, приходится вертеться туда сюда постоянно. В целом впечатления очень положительные, чувство полного погружение в игровую реальность, сравнимо с HTC Vive только во много раз дешевле.
У самсунга контроллер тоже не просто указка, там тач-панель есть, можно скроллить, выбирать что-то, но в реале 95% действий это просто «навел-нажал».
vr.google.com/daydream/smartphonevr/phones
В игре что я играю задействовано три кнопки с разной функциональностью. Тач контроллер можно сжать снизу или сверху, это как два разных клика + есть отдельная кнопка для перемещений, скрол нужен если поднял какой-то предмет хочешь его поднести поближе или подальше. Еще есть дополнительная кнопка, типа хом, но она вне игры.
Ну и без комфортных устройств ввода — это, опять же, не настолько уж интересно. Сидеть в шлеме, но перед всё той же клавиатурой и мышкой (или с пультом в руках, что в общем-то «те же яйца») — это грустно.
Со вводом проблем нет, точность позиционирования контроллера хорошая. VR для дома — это как планшет, устройство потребления контента, а не его создания, понятно что запускать Photoshop или Visual Studio в VR смысла нет.
А возможно ли в этом шлеме смотреть обычные 2D фильмы? И если да, то как оно по ощущениям? Похоже на кинотеатр или телевизор, или что-то другое?
Просто, иногда хочется посмотреть какой-нибудь фильм, но по разным причинам сделать это на большом телевизоре не удаётся. Смотреть же просто на смартфоне неудобно — всё очень мелко, как-то давно пробовал смотреть фильм, потом его же пересматривал на телеке, так ощущение было, что будто я другой фильм смотрю, гораздо лучше, чем в телефоне.
Вот пример как оно видно в Netflix (видео не мое):
www.youtube.com/watch?v=pJEstGfjt50
Я лично смысла смотреть 2д-фильмы в очках не вижу, учитывая что разрешение и так не сильно высокое да еще и голова устает, проще на планшете посмотреть.
На тот момент контента было еще меньше. В целом было забавно, но недостаток контраста, яркости и разрешения (чего не ожидал при горошем экране телефона) значительно огриничивал удовольствие от игр. Надо будет попробовать с более новой моделью шлема и телефона, возможно будет лучше.
Оценивать разрешение по играм наверно бесмысленно, судя по скриншотам они используют качество экрана не полностью, текстуры явно с меньшим разрешением.
Для игр лучше наверно полноценный HTC Vive, но порядок цен там уже другой.
В общем, с технической точки зрения, к Samsung VR претензий нет.
Есть претензии. Картинка пикселизованная, угол обзора маленький, видны хроматические аберрации (разноцветные ореолы вокруг контрастных объектов), движение 3d-пространства отстаёт от движения головы (в меню слегка, а в 3d-играх неприятно сильно), при движении аберрации ещё усиливаются.
Сравнивать с HTC Vive / Occulus Rift нет смысла, это совершенно разные продукты. Стоит сравнивать с Google DayDream или пластмассовыми очками для Google Cardboard за $20.
И тут разница в цене будет заметна – $20 против $140 + $800 за какой-нибудь флагманский телефон Samsung, ведь больше ни с чем Gear VR не совместим
Дешевые очки за 20$ вставленные в дешевый телефон, вряд ли дадут вообще какой-то положительный опыт в VR — как в плане качества экрана, так и в плане качества датчиков. Будет ли магазин приложений, тоже не знаю. Если кто-то напишет обзор, что с этим можно делать, было бы интересно.
Samsung VR совместим с несколькими телефонами Samsung, не только топовыми, у кого другие модели смартов, Google Daydream по описанию не хуже, да. Ну и сейчас похоже все стали идти в этот рынок, анонсировались очки от множества разных компаний уже. Если бы догадались сделать единый каталог приложений, было бы классно.
HTC Vive «на попробовать» за такую цену мне неинтересно и избыточно, это больше для игр имхо актуально, а видео посмотреть и на смартфоне можно. Пока я не вижу такого супер-контента, чтобы платить только за очки 800$.
Вроде там контент быстрее развивается, как всегда. Год назад качество было отстойным, как сейчас не знаю.
Есть программа Amaze: www.oculus.com/experiences/rift/1589354537791843
В ней есть выбор разных видео, и несколько (штук может 3-5) клипов с каких-то шоу, пожалуй и все. Можно набрать в гугле Amaze 3D Videos, будет несколько роликов оттуда.
Кстати интересный эффект: на нескольких таких роликах что-то не так со стереобазой при съемке, и вместо танцующей девушки ощущение такое, что танцует маленькая кукла.
Вначале прикольно, но быстро надоедает. Все слишком большое, но это даже плюс — новизна.
А вот качество так себе, ролики под окулус мой редми не тянет мб там картинка получше. Еще везде камера лежит в одной точке, хочу в стиле 'Smack My Bitch Up' посмотреть. Чисто из академического.
Ролики есть на порнохабе, вроде даже через их приложение или хром работают но я скачивал.
С качеством прослеживается тренд к улучшению, уже не редкость 5К+ видео, что на PSVR уже превышает разрешающую способность дисплеев.
Кстати в VR видео (любое) смотрится весьма классно, как персональный кинотеатр (т.н. cinema mode).
Касательно контента, есть ещё Sideload VR с некоторым количеством приложений от любителей. Я в QuakeGVR провёл часов 10 с геймпадом (хотя это чуть ли не единственная игра, что вызывает у меня тошноту).
Oculus Browser в теории должен поддерживать WebVR.
Печально, что из социальных приложений в живых остались только убогенький vTime и редко у кого запускающийся AltspaceVR.
Ещё не знаю, пробовали ли вы Samsung VR Videos (в прошлом Samsung Milk VR). На удивление большая и постоянно расширяющаяся коллекция самых разных роликов и короткометражек как художественного так и документального плана.
Кстати, приложение Youtube почему-то в каталоге отсутствует, наверно это отголосок «маркетинговой войны» между Гугл, Амазон и прочими.
Oculus где-то рассказывала, что все переговоры с Google просто проваливались, т.к. им это просто не интересно. У гугла есть своя платформа Cardboard/Daydream, которая до недавнего времени сильно уступала в качестве Gear VR. Приложение Youtube VR просто стало одним из инструментов переманивания аудитории.
Но через веб-браузер Youtube-ролики отлично смотрятся.
пока не девайсах не будет хотя бы 4к, нет смысла в этом, пытаешься всмотреться в даль, а там все размазано, графика на мобильных девайсах пока так себе, видео как то тоже не впечатлило, не хватает детализации.
Оказалось все намного хуже с изображометром чем традиционный шлем. Пробовал всего два шлема это ещё в конце прошлого века vfx1 и окулюс кит2. Так вот у первого было такое впечатление будто сидишь в кинотеатре (довольно таки мелком), а второй удивил углом обзора, совершенно не заметны тёмные границы, такое впечатление что полные 180 градусов есть, просто глазами вертишь и не видишь черноты. Вот его-то и оставил себе. Правда зернистость картинки подпорчивает впечатление, но все же эффект потрясающий!
Да, с графикой на смартфонах имхо ситуация такая — все что касается рендера, действительно кроме грусти обычно ничего не вызывает, а вот готовые видео идут вполне нормально и красиво. Как раз для учебно-познавательного контента или
Свою цену в условные 100$ шлем имхо отрабатывает вполне, если учесть что попробовать VR в каком-нибудь торгово-развлекательном центре стоит те же условные 5$ за 5 минут.
Но тема эта затягивает конечно, в перспективе хочется что-то более полноценное, может и куплю HTC к следующему рождеству :) Occulus сейчас как-то отстает, вроде. Просто пока еще не знаю, получу ли я значительный прирост качества, тут хз.
Ну и все упирается в контент, конечно.
Как подсказывает гугл, у Occulus разрешение 2160x1200, только неясно это на оба глаза, или на каждый. Если на оба, то по разрешению это не лучше смартфона получается…
На самом деле, разрешение даже 4К уже хватило бы — это дало бы порядка 2К на каждый глаз, что примерно сопоставимо с современными мониторами. Я сейчас сижу за монитором 2560х1440, и пикселов не вижу.
Главные перспективы роста на ближайшее время имхо — это вес/габариты/угол обзора. Разрешение _уже_ более-менее вторично. Ну и контент, конечно, обидно будет если у каждого производителя будет свой магазин приложений, несовместимый друг с другом.
К сожалению, 4k всё ещё не хватит. Тут дело в угловой разрешающей способности глаза:
"Angular resolution: about 1 arcminute, approximately 0.02° or 0.0003 radians" Naked Eye (wiki).
Если грубо, то 50 пикселей на градус для хорошего зрения.
В шлеме желательно иметь угол обзора хотя бы 120 градусов, и чем больше, тем лучше (в существующих моделях 80-90 и это довольно мало).
Соответственно, на каждый глаз надо экран в 6000х6000 пикселей, при условии, что у нас идеальная оптика и переносит картинку без искажений с плоскости экрана на поле зрения.
Опять же, к сожалению, реальность вносит коррективы и оптика довольно сильно портит картинку: в центре линзы сжимает, по краям растягивает. Чтобы сохранить чёткость картинки, разрешение придётся поднять ещё почти в 2 раза.
А это уже около 10k x 10k на каждый глаз.
Я не вижу в средне-ближней перспективе прорывов в видеокартостроении, которые помогут отрисовывать картинку подобного разрешения в 90Гц или больше.
Большие надежды на Foveated rendering, но пока быстрое и точное отслеживание положения зрачков без постоянной калибрации далеко от коммерческого применения даже по словам исследователей из Oculus.
Судя по виду, это уже почти продакшн, но боюсь представить, какой комп для всего этого нужен.
Хорошо, что такие 4К-матрицы уже есть, значит скоро за китайцами и лидеры подтянутся.
С этим очень многое пока неизвестно. Разрабатывает мутная китайская контора. Один прототип показывали с апскейлингом из 1080p, на 75 Гц, другой вроде как в 8k, но на 60 Гц. Экраны, похоже, LCD, а не OLED. Нормальной поддержки в SteamVR такого угла обзора пока нет и все игры просто растяшивают имеющуюся область видимости в перифирию.
И трекинг пока с Lighthouse первого поколения.
В общем, я пока скептичен. Слишком много разговоров и мало реальных устройств.
Релизный Oculus Rift от DK2 отличается очень сильно:
- экран с чуть большим разрешением, большей площадью пикселей, гораздо меньше проявляется "ghosting";
- трекинг фактически не имеет ничего общего: несколько камер, полноценный 360 с гораздо большим объёмом и точностью, а также возможностью отслеживать более одного устройства;
- сами по себе контроллеры;
- общая эргономика, линзы без хроматических аберраций, наушники.
У HTC сейчас преимущество только в разрешении у Pro модели, которая всё ещё не в продаже и стоить будет существенно дороже (но это вдобавок потребует ещё более мощного компьютера). Oculus Rift практически во всём остальном выигрывает. Удобная посадка, качественные встроенные наушники, под которые настроена вся аудио-система, гораздо более приятные контроллеры, сильно более продвинутые технологии сглаживания провалов FPS (ATW и ASW), чуть менее заметен эффект "сетки". Линзы лично мне больше нравятся (больше область резкости, но более раздражающие засветы на контрастных сценах.
Посадка шлема у Окулуса лучше, но мне пока не доводилось пробовать обновленный вариант Вайва с жестким каркасом — возможно он ещё лучше.
Ваши знания об окулусе устарели на год. С тремя камерами трекинг игрового пространства 4x5 метров лично у меня работает лучше, чем с Vive.
А с учётом того, что при потере прямой видимости контроллеры и шлем Vive очень любят резко улетать куда-то далеко, я строго предпочитаю трекинг от Oculus.
Ну и камеры не свистят, в отличие от.
И да, скульптуринг с Touch получается гораздо точнее и приятнее, чем с палками Vive.
А Окулус рассчитан на то, что вы будете сидеть и смотреть более-менее в одну сторону. И это ограничение важно не только для игр, но и для приложений рисования/скульптинга.
У меня CV1, с 3 сенсорами в комнате 5 кв.м — вполне комфортно. Полный охват 360.
определенно будущее и кино и мультимедиа.
Обычно режиссер тщательно продумывает сюжет и на что именно он хочет обратить внимание зрителя, а не давать ему свободу смотреть в другую сторону. Поэтому 360 кино — скорее всего ниша для документальных, образовательных и xxx видео, но не для художественного книо.
Погружение в VR гораздо больше, поэтому побывать в каком-то месте гораздо интереснее, чем посредством телевизора, но для этого потребуется очень хорошее качество контента. Грубо говоря, если Full HD хороший контент для телевизора, то для VR потребуется 16К разрешение минимум.
Концерты — может быть.
Клипы — нет.
Ну и документальное кино не стоит сбрасывать со счетов, посмотрите сколько просмотров познавательные ролики на youtube набирают. Возможно уже сейчас доходы стрим-компаний больше чем доходы кинотеатров, не знаю.
И после просмотра сразу становится понятно, что режиссеру/сценаристу такого кино нужно думать иначе, чем в стандартном 2D прямоугольнике, но это вполне возможно и даёт много новых худжественных возможностей.
На самом деле даже какие-то простые вещи в VR, например, когда стоишь «посреди» бескрайнего однотонного пространства создают сильные эмоции, недостижимые при просмотрего подобной сцены на экране. Так что, IMHO, вопрос в том, когда технология станет доступной и удобной, по мере того, как это будет происходить, режиссеры начнут пользоваться новыми возможностями и для художественных эффектов тоже.
Мне ещё очень понравилось как сделали Easter Rising: Voice of a Rebel. Он погружает тебя в историю с помощью VR.
— Даааа.
Свобода слова на Хабре и Гик-таймс просто поражает. Если вы не хотите меня слушать, то не надо лицемерить и говорить, что я ругаюсь и матерюсь — это подло и по мошеннически.
Скажите честно, что ВЫ, да лично ВЫ — не любите и не уважаете чужое мнение.
Но тогда рано или поздно это коснётся и вас лично )) тогда и поговорим.
В зубном кабинете, в кабинете врача вашей мамы и детей, на кладбище и в такси. ))
Так вот.
Все эти шлемы — - это ваш смартфон и две линзы из магазина Оптика по 100 рублей — итого 200. В магазине мастер может их обточить до любого состояния под ваш проект за 300 рублей. 2 штуки за 500. Но если экономить и делать колхозно, то линзы обойдутся всего в 200 рублей.
Ваш смартфон + 200 рублей ))) Какие шлемы рифт, гир вр, и прочее? )
Окститесь, погроммисты )
Еще не забывайте, что в комплект шлемов типа Gear VR или Google входит весьма неплохой контроллер.
внесу свои 5 коппек, как активный пользователь vr. вначале взял кардборд. стало ясно, что совокупно технологии достигли приемлемого уровня. так как без регулеровок очень некомфортно. купил bobovr z5 + daydream-контроллер за 40$. технически стало отлично. страдает эргономика (устает переносица).
из приложений, что использую:
- ppsspp — эмулятор psp (юзаю в связке с ps3 контроллером за 10$). рендерит в vr. на нищебродском xiaomi 5s все летает! даже старые игры вроде соника смотрятся отлично. з.ы. любой тел на 7 анроиде с рутом можно привратить в daydream-ready.
- moon vr player — отличный плеер, который проигрывает с dlna. теперь все фильмы смотрю в шлеме )
- нативных интересных игр не нашел.
Очки, если подходящая оправа, можно почти под любой шлем надевать. Плюс бывают линзы-вставки.
Межзрачковое расстояние конкретно в Gear VR не меняется, но оптическая система комфортна в широких пределах, хотя советую всё же попробовать заранее (и не 2 минуты, а хотя бы минут 10-15).
— модель 2х летней давности, сейчас брать не хочется, лучше подожду апдейта.
— смущает привязка кабелем к компу.
— я в игры не играю, так что контроллеры для рук лично мне не сильно критичны, «указки» вполне хватает.
Хороший смартфон и сам по себе приятная штука, разница есть с дешевым китайцем. А шлем так, в дополнение. Наверно сделаю апгрейд, когда будет явный прирост либо в угле зрения либо в массе-габаритах шлема. Даже разрешение меня в принципе не особо беспокоит.
Вы обновления ещё год-полтора-два будете ждать, а мощности компьютеров до сих пор едва хватает на текущее поколение.
Кабель пока необходимое зло. Беспроводные технологии находятся на уровне TPCast, который: утяжеляет шлем и добавляет мешок на пояс, греется, подвержен кратковременным потерям сигнала, работает очень недлолго даже с большой батареей. Прорывов в этой области в последние полгода вроде не было. А засунуть 500Вт вычислительной мощи в шлем — пока что ненаучная фантастика.
Контроллеры и позиционный трекинг дают совершенно другой уровень погружения. Посмотрите хотя бы на Oculus Dash.
В любом случае, советую попробовать отдельно GearVR (Daydream сейчас примерно так же работает на топовых андроидах) и Rift/Vive чтобы понять, что это вообще разные устройства и пригодны для разных занятий.
Недостатки
— при наклонах головы, у меня почему0то из белого начинают появляться зеленые, красные контуры
— на периферии падает четкость, и тоже, белый цвет уже разваливается
— в играх периодически сбивается контроллер, его «вперед» уводит в сторону
— часто проявляется запотевание линз (лечится, но все же)
— Все же, хотелось бы разрешение побольше
Породило еще вопросы:
— приобрел геймпад, и, как иметь возможность в игре отрубить самса контроллер, исключая извлечение батареек?
— можно ли подключить 2 самс контроллера, это что-нибудь даст? Умеет ли поддерживаться такое?
Не хватает сумки(бокса) для хранения шлема, с аксессуарами (контроллер, джойстик, там резервная зарядка со шнурком, например)
Но в целом, понравилось, достаточно доступная реализация.
Необходимость в 3D вынуждает делить экран пополам, и вот вместо топового QHD экрана вы смотрите фильм в HD через искажающую оптику.
Отсюда совет: если собираетесь смотреть преимущественно 3D-фильмы без эффекта погружения (360) и не играть в игры, то лучше брать очки длиннофокусные. Более слабые линзы меньше растягивают экран смартфона: эффект погружения меньше, но фильм вы смотрите в основном по центру, и там изображение получается лучше. Короткофокусные очки лучше погружают, но фильмы на них смотреть не интересно, если есть альтернатива в виде любого монитора или телевизора. Впрочем, если под рукой ничего приличного нет, то очки могут быть предпочтительнее мелкого экранчика смартфона.
Проблема наличия хорошего 3D-контента вполне себе острая. Хотел бы я видеть что-то вроде Le Peuple migrateur в 360 режиме, но ничего сравнимого не увидел пока, хотя напрашивается. Про художественные фильмы даже не говорю.
Samsung Gear VR: впечатления после месяца использования