Comments 135
14500
«Учите матчасть!»(с)
например 18650B с встроенной бмс
18650 ну прям явно не 14500. Лежат дома и те, и те — так руки не дошли прошлой зимой запитать фонарик на велосипеде от них, езжу с колхозом на 18650 и бонусом в виде 10-15 часов непрерывной работы.
И 14500 3000мач не бывает — 1500 в лучшем случае. Всякие 3000
На счет 18650B с бмс скажу-она в 1.5 раза больше обычной 18650
Я тоже, когда читал статью, думал про старые добрые 18650, так популярные в среде вейперов (курильщиков электронных сигарет, если кто не в курсе). До сих пор помню, как, вооружившись вот этим сайтом-справочником, подбирал батарейку в мехмод себе по вкусу :)
Интересная статья. А продолжение будет?
К сожалению, у меня не было под рукой iPhone 6 для проверки этих батареи в целевом устройстве, уж очень интересно было посмотреть как телефон повел бы себя при работе от этих АКБ.
Я проверял аналогичную батарею на 4s. В принципе, работает, но при попытке обновить iOS виснет наглухо и прошивка слетает.
Это баг или фича айфонов — у меня на разных моделях на родных батареях так скакало, от 20% до 40% на ноль, если включить камеру, например. Минут через семь, не сразу, можно было снова включать телефон, заряд был практически такой же, как до выключения. Я несколько раз батарею по гарантии менял из-за этого.
Потом Эпл начали замедлять айфоны с ушатанной батареей, что вылилось в Batterygate и акцию по замене аккумуляторов за $29.
К сожалению, у меня не было под рукой iPhone 6 для проверки этих батареи в целевом устройстве, уж очень интересно было посмотреть как телефон повел бы себя при работе от этих АКБ.
Из того, что я встречал — с подделкой аппарат работает, но не может вести журнал использования батареи, или что-то в этом роде.
В настройках состояние аккумулятора не отображается, но приложение Battery Life текущую ёмкость вполне отображает.
К сожалению, полную ёмкость оригинального аккумулятора он не развивает, в моём случае ёмкость составила 2300мАч, ёмкость оригинального — 2725мАч. То есть, 16% не хватает.
Слёт прошивки, как писали выше, тьфу-тьфу, не ловил, вчера обновил на iOS 12 и всё ок.
В ноуте, планшете, смартфоне — может быть чтобы вовремя завершить работу и не потерять данные. А для большенства простых устройств хватит реально индикатора на 3х светодиодах.
А может и на одном :) А для этого достаточно мерить напряжение АЦП контроллера.
Если устройство потребляет не много и используется при низких температурах, тогда да надо мерить температуру.
Тут еще фишка. Если батарею разряжать до низких напряжений, особенно большими токами, то ресурс у нее падает значительно. Особенно это касается Li-pol как на айфонах. Так что в плане жизни батареи, индикатор без корректировки на ток и температуру будет честнее.
Както делали знакомому на электро велик простой и тупой индикатор на LM3914 и линейке ледов. Зато наглядный очень. Реагирует на просадки напруги. И можно понять когда велику можно вливать а когда не стоит чтоб батарею поберечь.
Стоит то она не мало…
А из опыта эксплуатации электро вертолета, я знаю что если разряжать батарею большим током до 3,3в то она вздувается через 20 циклов. А если не жадничать и разряжать до 3,7 то циклов становится в разы больше.
Так что если на холоде разряжать до низких напряжений, долго такая батарея не протянет. Ну может кроме специальных каких нибудь.
А спутали — с отрубанием самого аккумулятора (встроенной в него БМС), там обычно 3.0-3.05 как раз заложено.
Т.е. 3.3-3.4В это программная обработка мониторинга батареи в ПО телефона, заложенная с приличным запасом, для корректного завершения работы и всех процессов.
А 3.0-3.05В это точка срабатывания аппаратной схемки в самом аккумуляторе, которая отключит его от внешнего мира (мгновенно и без всяких предупреждений) с целью защиты от переразряда.
Он нормально обратно включается, начинает загружаться до момента когда запустится модуль мониторинга батареи (тут в зависимости от ОС и конкретной модели могут быть сильные различия — когда первый раз проверяется уровень заряда) после чего снова выключается — так же корректно.
И так можно проделывать несколько раз до тех пор пока уже аппаратный контроллер в самом аккумуляторе не отключит питание просто разорвав цепь. Обычно это около 3.0 Вольта, но в некоторых аккумуляторах эта граница ниже, например 2.75 В встречаются.
Кстати, в моей практике аппаратная отсечка обычно 2.5 для литий-кобальтовых. Потому выключениее при 3в меня и наводит на всякие мысли вроде описанных выше.
Само устройство то будет работать от 3,5в?Есть куча вещей с питанием от 1.7, например. В том числе — arm контроллеры, память и тд.
Вопрос в том на сколько у вас простое устройство и готовы ли вы беря его в руки фактически не знать, что с батареей.
Да и по графикам видно, что разбег может быть от 10% до 90% о какой достаточности можно говорить в таком случае?
А после мороза 4 палочки заряда появлялись? Просто читал, что лилий при морозе теряет емкость, поэтому к ошибке измерения это не имеет никакого отношения.
Использовать батареи от apple — такое себе решение. Это зависимость в стороннем поставщике. Их могут снять с производства в любой момент. Тем более, еще и бороться с подделками… Тут уже расписали варианты: 18650, AA с датчиком в устройстве, они всяко лучше будут. Да будут проблемы с определением точного временем работы, но даже на сотовых и ноутбуках оно не такое точное.
Имелось ввиду, датчик температуры и пара АЦП с МК в вашем устройстве, а не в батарее АА или 18650. Я не буду с вами спорить, ведь все уже запроектировано. Сделали так — ну и хорошо. Просто делюсь опытом. По поводу неточности, у ноутов заявленный час работы может израсходоваться за 20 минут, а смартфон выключится при 15% заряда (точнее 15 упадут в 0 за секунды). Особо, если батарея уже подсажена.
По поводу ноутов могу сказать, что у них (из-за 3S конфигурации батареи) намного сложнее BMS и те ситуации, которые вы описали, возникают при серьезном дисбалансе ячеек.
В телефонах описанная вами ситуация возникает, когда разработчики идут либо по второму методу(измерение напряжения), либо по пятому (CW2015 или наналогичные).
Нет, более простого способа не существует. Но вы отложили, тем самым, проблемы в долгий ящик, пойдя по простому пути. Вам придется делать еще раз эту же работу, когда применяемые батареи снимут с производства.
Я и не предлагал встроенные в МК АЦП. И еще для чего такая высокая битность, если уже 16-битные АЦП выдают точность 50мкВ на 3,3В питании?
Высокая битность нужна чтобы подсчитывать количество энергии прошедшее через аккумулятор, низкая разрядность приведёт к быстрому накоплению ошибки.
Это актуально только для устройств-измерителей энергии/тока. А для обычных устройств, чтобы узнать кол-во энергии, затраченное батареей, я бы сделал проще. Просто заменял бы некоторый средний ток за несколько секунд, например, а потом результаты усреднял за час/день/неделю.
Замерял*. С телефона не поправить, к сожалению.
Вот смотрите. Токовый малоомный шунт. От него отводы на ФНЧ (скорее всего, пассивный RC), который усреднит ток, дальше АЦП. У АЦП существует так называемый оверсемплинг плюс цифровой фильтр, которые усредняют несколько отсчетов (сколько — настраивается). После АЦП идет обработка в МК. Например, можно делать не один запрос с АЦП, а каждую секунду и усреднить эти запросы за час. Насчет напряжения — там же стоит батарея, и блокировочные емкости. По сути, ток ВЧ (колебания напряжения с ним связаны) вообще не должен протекать через батарею, только через емкости. Но и сюда можно поставить ФНЧ — АЦП.
Если работает сценарий «поставить заряжаться на ночь», то 100% будут достигаться почти всегда. Если устройство садиться быстрее, чем за день, то опять же его проще тыкать на зардку при любой возможности и не думать лишнего.
Если же оно супернизкопотребляющее, то постоянное измерение тока уже не вариант просто из-за того, что сам по себе этот процесс энергозатратен. В итоге мы либо навскидку угадываем по напряжению батареи либо пользуемся эвристиками (или комбинируем разное).
Нч фильтров нет, а должны быть, чтобы избежать альязинга. А десятки килогерц давятся ЦФ. Например, я работал с ads1118, он их подавляет от -70дБ и ниже.
Это ведь не цифровой фильтр.
ЦФ встроен внутрь микросхемы, именно этой. Если внимательно посмотреть, то в даташите есть график фильтрации ЦФ в зависимости от частоты. Второе, SPS в шите приведено в значении не семплы АЦП, а семплы выдаваемые МК в режиме непрерывного преобразования. Сколько семплов поступает в АЦП в даташите не сказано, можно только догадаться по частоте модулятора и времени одной конверсии.
Внимательно изучать даташит, к сожалению, нет возможности.
И это хорошо, наверно, что в чипе уже есть ЦФ, но тогда должна быть указана частота семплирования или по меньшей мере допустимый частотный диапазон по входу чтобы не допустить стробоскопического эффекта на АЦП.
Ну допустим, я применял этот АЦП не для реализации учета нагрузки и не в высокоэффективных аккумуляторных системах. Поэтому про энергопотребление ничего сказать, кроме даташитных параметров, не смогу. А насчет частотного диапазона, видимо, все же это АЦП для измерения установившихся сигналов. В общем-то, это пустой спор. Как хотите, так и реализовывайте, главное, чтобы работало хорошо и долго.
После пары-тройки циклов конкретное устройство подберёт коэффициенты для своей батарейки…
И недёшево.
Причём и их уже подделывать начали :-)
Ток заряда при напряжении АКБ близком к 4,2В становился крайне малым (около 20мА) и процесс заряда грозил не закончится никогда.Как-то сталкивался с повербанком-чехлом, который не на одном айфоне батарею вздул… потом его на следующий надевали… я тогда предположил, что проблема в выходном напряжении, и посоветовал больше не надевать… Сейчас проблема прояснилась.
Я к ойфонам Nohon покупаю на алишке в "Nohon official store".
Не знаю, как они общаются с телефоном, но проблем пока не было с емкостью.
Интересно бы было в этой статье увидеть, что там внутри.
Скажите, а не рассматривали вариант с двумя глупыми банками (только защита от перезаряда/переразряда) и переключением на вторую при разряде первой? Разумеется, переключение перед срабатыванием защиты на 0,1–0,2 В. После переключения начинаем мигать диодом «заряди меня!». Аккумуляторы можно сделать или съёмными, или заряжать прямо в устройстве. Мне кажется, всё же лучше, чем закладываться на китайский аккум, в который в любой момент могут начать класть другую микросхему.
Правая была куплена в Китае, остальные в Москве. Стоимость $6-11.
Как мне кажется, автор не с того начал. Китайцы могут не только контроллер говняный засунуть, но и литиевые элементы непонятной емкости, надежности и с неясными сроками жизни. Особенно за 10$. Для начала, надо было на 4pda почитать ветку про iphone 6, раздел про аккумуляторы. Там много важной информации и реальных отзывов про реальные покупки — сколько прожил аккумулятор, когда сдох, как ведет себя на морозе и т.п.
Использование аккумулятора от iPhone при разработке носимой электроники