Comments 150
А-бал-деть! Весьма далек от новинок игровой индустрии (так, например, Скайрим я увидел только в прошлом году — и то мне показали, как играет другой человек), так что мое мнение скорее возглас выбравшегося из леса Маугли, нежели прожженного критика, но…
Впечатлён. Впечатлён.
Понадобится для озвучки эпизодов мерзкий противный голос — обращайтесь. :-)
И что насчет версии под Linux (одна из причин моей удаленности от игровых новинок)?
Впечатлён. Впечатлён.
Понадобится для озвучки эпизодов мерзкий противный голос — обращайтесь. :-)
И что насчет версии под Linux (одна из причин моей удаленности от игровых новинок)?
А как вы решили вопрос с графеном, моделями персонажей, вообщем со всем визуалом и анимацией, на вскидку если не читать текст, выглядит всё как работа хорошей студии человек на 50+.
Часть купил, часть сделал сам\отредактировал, Blender мое все.
Вот интересна эта сторона поподробнее, если будете ещё про проект писать.Потому что в этом случае у вас не тривиальные знания в моделировании и графике, что извините и не сочтите за оскорбление, довольно странно для риелтора)
Я чуть позже напишу подробнее процесс создания новеллы. Просто мне показалось, что для Хабра это будет не совсем подходящий формат, получится как дев-блог, а это всеж не такое место :)
Такое-такое! Думаю никто не скажет что подобному тут не место.
А кто скажет — загрызем :)
А кто скажет — загрызем :)
Вот как раз такого и хотелось бы по-больше.
Тогда я подготовлю более объемный пост, по-позже.
Обязательно подготовь! Потрясная демка в принципе, а с учетом того, что над ней работал один риелтор, то, на мой взгляд, это дополнительно kudos! Я, как страждущий геймдева веб кодер, прошу детального разбора создания! :)
Скромно присоединяюсь к числу ожидающих более объемного поста.
Я тоже заинтересован. Очень жду.
На самом деле на хабре обычно именно такие вещи и ждут.
Как раз такие большие статьи(или циклы статей) с разбором того что и как вы делали(и зачем) с погружением в техническую часть(и финансовую, почему был сделан выбор в пользу того или иного разработчика 3d моделей, ваши мысли по этому поводу) очень приветствуются на хабре(вот например подробная статья от разработчиков про эффекты в Graveyard Keeper)
Браво!!!
Уже качаю демку, хотя и по ролику пара конструктивный замечаний появилась :)
Позже в личку отпишусь.
Уже качаю демку, хотя и по ролику пара конструктивный замечаний появилась :)
Позже в личку отпишусь.
А под MacOS будет версия?
Потрясно. Все это в одно лицо?!
Я думаю, ролик — готовое резюме в какую-нибудь Valve или Quantic Dream, не меньше. Если кто близко к игростроевской индустрии, и я ошибаюсь — поправьте, пожалуйста. Но в любом случае, ролик клевый.
Я думаю, ролик — готовое резюме в какую-нибудь Valve или Quantic Dream, не меньше. Если кто близко к игростроевской индустрии, и я ошибаюсь — поправьте, пожалуйста. Но в любом случае, ролик клевый.
Добрый день!
Меня впечатлила графика и сам факт создания в одиночку настолько атмосферного творения. Вы упоминаете краудфандинг. Оставьте на него ссылку в посте! А то непонятно, куда идти поддерживать, коль возникнет такое желание. Для успешного краудфандинга аудитория нужна.
Меня впечатлила графика и сам факт создания в одиночку настолько атмосферного творения. Вы упоминаете краудфандинг. Оставьте на него ссылку в посте! А то непонятно, куда идти поддерживать, коль возникнет такое желание. Для успешного краудфандинга аудитория нужна.
Добрый день, я думаю желающие поддержать проект смогут найти ссылку в описании ролика на ютубе. Не хотел вести себя по-хамски и пихать ее сюда :)
Вам решать, конечно, но хамством это не является. Я бы даже сказал, это Ваша святая обязанность как автора творения. В современном мире раздражителей хватает. Хрупкий интерес к внезапно увиденному может угаснуть столь же быстро, как и возник. Вы соберете гораздо больше, если упростите переход в кампанию.
А откуда брали музыку и игровые звуки?
Под таким заголовком ожидал увидеть больше каких-то подробностей и интересных аспектов, нежели «сидел до 3-4 ночи перед компом»… Выглядит (в плане картинки) хорошо, разве что постоянные переключения экранов раздражают лично меня
Про steam-direct не думали? Думается 100 долларов, которые они за игру хотят, вполне отобьются отобьются.
Я смотрю в сторону Epic Games Store
Есть какие-то причины такого выбора? Не уверен, но что-то мне подсказывает (возможно то, что первый раз про этот Store слышу), что в стиме охват больше.
Есть, но об этом пока рано говорить :)
Думаю дело в том, что владельцы Epic Store берут только 12% с каждой проданной копии игры, сделанной на UE4. Steam и многие другие забирают 30%
дел
Можно также посмотреть платформу от GOG или Discord Store
отвечу в корень коммента и всем остальным заодно.
как мне известно из последнего — по умолчанию движок бесплатен. а когда игра поднимет (например) 3 тысячи долларов — нужно будет платить процент. он не страшно большой, но все же есть.
по поводу стима и эпикстора — беда стима в том (а как некоторые говорят — и возможной смерти), что стим это полностью открытая богодельня, такая же как и гугл плеймаркет. каждый калека запиливший два кубика и написавший полтора скрипта сует туда своё творение. из оф даных за 2018 год на стим вышло свыше 8000 игр за год. как вам? есть шанс найти там что-то годное среди всего мусора? уверен что не мение 6000 «игр» это просто мусор. нужно хорошо постараться, и попиарится на всех площадках, и еще многим журналистам завезти зелени, чтобы вас на стиме заметили и что-то вам там надонатили за альфу. это на самом деле почти что нереально сделать одному человеку без особых средств.
и по поводу эпиков — они такой глупости не повторят. и исходя из разных новостей что я смотрел, они чутли не поштучно заманивают к себе КРУПНЫЕ проекты. ведут переговоры, предлагают особые условия и тд. ДУМАЮ (не знаю) — они не будут работать со всякими малышами без финансов, без команды, без полноценной демки и тд. думаю эпики специально будут очень жестко ограничивать количество игр, и работать только с самыми дорогими проектами, чтобы не увязнуть в мусоре. достаточно один мощный проект подтянуть к себе и брать свой процент с микротранзакций, чем засирать свой новый еще незарекомендовавший сервис кучей непотребства от школьников и студентов. прогнозирую, что в эпикстор рядовой девелепер с хабра не попадет никак. но пока что это только мои домыслы.
как мне известно из последнего — по умолчанию движок бесплатен. а когда игра поднимет (например) 3 тысячи долларов — нужно будет платить процент. он не страшно большой, но все же есть.
по поводу стима и эпикстора — беда стима в том (а как некоторые говорят — и возможной смерти), что стим это полностью открытая богодельня, такая же как и гугл плеймаркет. каждый калека запиливший два кубика и написавший полтора скрипта сует туда своё творение. из оф даных за 2018 год на стим вышло свыше 8000 игр за год. как вам? есть шанс найти там что-то годное среди всего мусора? уверен что не мение 6000 «игр» это просто мусор. нужно хорошо постараться, и попиарится на всех площадках, и еще многим журналистам завезти зелени, чтобы вас на стиме заметили и что-то вам там надонатили за альфу. это на самом деле почти что нереально сделать одному человеку без особых средств.
и по поводу эпиков — они такой глупости не повторят. и исходя из разных новостей что я смотрел, они чутли не поштучно заманивают к себе КРУПНЫЕ проекты. ведут переговоры, предлагают особые условия и тд. ДУМАЮ (не знаю) — они не будут работать со всякими малышами без финансов, без команды, без полноценной демки и тд. думаю эпики специально будут очень жестко ограничивать количество игр, и работать только с самыми дорогими проектами, чтобы не увязнуть в мусоре. достаточно один мощный проект подтянуть к себе и брать свой процент с микротранзакций, чем засирать свой новый еще незарекомендовавший сервис кучей непотребства от школьников и студентов. прогнозирую, что в эпикстор рядовой девелепер с хабра не попадет никак. но пока что это только мои домыслы.
по поводу эпиков — они такой глупости не повторятС чего бы это? Как только подрастут, так и начнется. Баланс в виде «только интересные игры и при этом все» держать невозможно хотя бы потому что людям нужно совершенно разное. И большая часть из тех 8000 таки находят сколько-то своих покупателей. Так что либо есть элитная площадка куда не попасть и маленькие студии лесом, или вот такой базар как на стиме. Это просто мир так устроен, тут нет правильного решения. А эпики заманивают крупные проекты просто потому, что в данный момент это даст гораздо больший выхлоп в виде аудитории. Совсем не потому что мелкие инди игры им не интересны. Кстати. Если им не интересны мелкие игры, то и автору поста там ничего не светит, но я уверен что это не так. А если они будут пускать всякое инди — то и ситуация там будет плюс минус как в стиме если они таки наберут свою аудиторию. Потому что все эти тысячи игр публикуюстя именно в стиме ровно потому что там есть те, кто купит твою поделку. Как только такие люди появятся у эпиков, то и туда это все хлынет. Ну а не хлынет — тогда будет у нас еще один ориджин, юплей или дискорд магазин в котором сидит полтора человека.
ну ориджин это же кажется «закрытый» магаз только для игр от ЕА?
по поводу автора даной статьи я собственно это и писал :)
повторюсь — я не знаю! но предполагаю, что эпики не глупые. только дурак не заметил что и почему творится со стимом. а уж его конкуренты с тоннами бабла так уж точно все изучили. так что — я думаю, что эпики не станут открывать двери на распашку в свой магазин для ребят «с улицы». в ЛЮБОМ случае, я просто уверен, (даже если этот магаз и станет массовым) — в нем будет введена значительно более жесткая премодерация\отбор проектов. весь этот хайп под конец 18го года с магазинами — это не спроста. это не банальная попытка создать «еще один» магазин. всем стало понятно в чем проблема стима — он безнадежно инфицирован тоннами мусора. сомниваюсь, что компания в здравом уме, вкладывая тонны зелени в новый магаз и его раскрутку захочет повторить «успех» стима.
ну а по поводу «на каждую кривую игру найдется свой донатер» — попробуйте сами. еще например можете на плеймаркет залить игру. к сожалению все эти казуалки и кривые поделки способны в течении дня похоронить вашу игру глубоко в конец списка.
при таком сумасшедшем количестве игр решает только грамотный своевременный маркетинг. без помощи какой либо студии\издателя и тд и тп — автору даной статьи будет тяжко… знакомые по работе ребята не дадут соврать. я работаю в геймдеве, и здесь «каждый пятый» вечерами пробует что-то свое создать — в лучшем случае это пара сотень закачек, которые пропадают уже через несколько недель (так как новые игроки к вам уже не приходят, потому как вас подвинули в списке), а все первоначально заинтерисовавшиеся понемногу пропадают.
проект автора это конечно не поделка — на такое исполнение подтянется уже побольше ребят (все же по визуалу это не хуже скайрима например). но вот даже до адекватной альфы этому проекту очень далеко. как известно — в играх такого рода решают масштабы локаций, количество подземелий, поселков, локаций, и огромное количество нпс и квестов. не забываем конечно еще и об грамотном геймдизайне — нужно создать персонажа, прокачку, экономику, отбалансить да и вообще придумать СОТНИ предметов экипа… работы там на пару лет, и точно не для одного человека… так что заинтерисует ли кого-то демолокация одной деревушки — это еще вопрос. но я не гоню, не подумайте! буду только рад. ну и автор обещал выкатить более продвинутую статью и демку. так что посмотрим. в любом случае провала я этому человеку не желаю, сам сижу вечерами и делаю свою демку, понимаю что это такое!))
по поводу автора даной статьи я собственно это и писал :)
повторюсь — я не знаю! но предполагаю, что эпики не глупые. только дурак не заметил что и почему творится со стимом. а уж его конкуренты с тоннами бабла так уж точно все изучили. так что — я думаю, что эпики не станут открывать двери на распашку в свой магазин для ребят «с улицы». в ЛЮБОМ случае, я просто уверен, (даже если этот магаз и станет массовым) — в нем будет введена значительно более жесткая премодерация\отбор проектов. весь этот хайп под конец 18го года с магазинами — это не спроста. это не банальная попытка создать «еще один» магазин. всем стало понятно в чем проблема стима — он безнадежно инфицирован тоннами мусора. сомниваюсь, что компания в здравом уме, вкладывая тонны зелени в новый магаз и его раскрутку захочет повторить «успех» стима.
ну а по поводу «на каждую кривую игру найдется свой донатер» — попробуйте сами. еще например можете на плеймаркет залить игру. к сожалению все эти казуалки и кривые поделки способны в течении дня похоронить вашу игру глубоко в конец списка.
при таком сумасшедшем количестве игр решает только грамотный своевременный маркетинг. без помощи какой либо студии\издателя и тд и тп — автору даной статьи будет тяжко… знакомые по работе ребята не дадут соврать. я работаю в геймдеве, и здесь «каждый пятый» вечерами пробует что-то свое создать — в лучшем случае это пара сотень закачек, которые пропадают уже через несколько недель (так как новые игроки к вам уже не приходят, потому как вас подвинули в списке), а все первоначально заинтерисовавшиеся понемногу пропадают.
проект автора это конечно не поделка — на такое исполнение подтянется уже побольше ребят (все же по визуалу это не хуже скайрима например). но вот даже до адекватной альфы этому проекту очень далеко. как известно — в играх такого рода решают масштабы локаций, количество подземелий, поселков, локаций, и огромное количество нпс и квестов. не забываем конечно еще и об грамотном геймдизайне — нужно создать персонажа, прокачку, экономику, отбалансить да и вообще придумать СОТНИ предметов экипа… работы там на пару лет, и точно не для одного человека… так что заинтерисует ли кого-то демолокация одной деревушки — это еще вопрос. но я не гоню, не подумайте! буду только рад. ну и автор обещал выкатить более продвинутую статью и демку. так что посмотрим. в любом случае провала я этому человеку не желаю, сам сижу вечерами и делаю свою демку, понимаю что это такое!))
ну ориджин это же кажется «закрытый» магаз только для игр от ЕА?Так ли принципиально как выбираются игры в закрытый магазин — по лейблу компании производителя или по внутреннему чувству прекрасно небольшой группы лиц? Смысл то не меняется, это все равно закрытый магазин будет.
повторюсь — я не знаю! но предполагаю, что эпики не глупые. только дурак не заметил что и почему творится со стимом.Ну я видимо дурак получаюсь, потому что не считаю что у стима проблемы с большим количеством шлака. Я стабильно покупаю до десяти игр в месяц, во все из них играю (за редким исключением вроде первых фаллаутов которые купил просто чтобы были, иногда по скидке покупаю подобное) и не считаю что купил треш. Было бы больше времени — покупал бы и больше. То есть мне этот поток не мешает постоянно находить интересные для себя вещи. А вот что интересных вещей было бы меньше без этого потока я знаю точно.
всем стало понятноВы бы все-таки поаккуратнее с такими фразами, очень уж они демагогические.
при таком сумасшедшем количестве игр решает только грамотный своевременный маркетинг.Он всегда решал и всегда будет. Фаллаут что первый, что второй провалились в продажах на выходе и получили статус легенд когда фирма уже разорилась. Потому что фирма не смогла в маркетинг при реально невероятно крутых играх.
я ничего не утверждаю :) это всего лишь мои личные домыслы, и мой взгляд на проблему.
понятное дело, что есть на стиме хорошие игры. и ясно что для многих людей он стал ЕДИНСТВЕННЫМ возможным вариантом вообще выпустить свою игру. здесь спору нет.
а по поводу эпиков — все же склонен думать, что на нем не будет кучи всякого мусора, а возмножно и вообще мелких инди (именно мелких). ну а все интересное — конечно же они захотят заработать, и какой-то механизм обязательно реализуют, чтобы отбирать разные выгодные проекти и помогать им с релизом.
но, как вы говорите — все это демагогия. скоро все узнаем в фактах :)
понятное дело, что есть на стиме хорошие игры. и ясно что для многих людей он стал ЕДИНСТВЕННЫМ возможным вариантом вообще выпустить свою игру. здесь спору нет.
а по поводу эпиков — все же склонен думать, что на нем не будет кучи всякого мусора, а возмножно и вообще мелких инди (именно мелких). ну а все интересное — конечно же они захотят заработать, и какой-то механизм обязательно реализуют, чтобы отбирать разные выгодные проекти и помогать им с релизом.
но, как вы говорите — все это демагогия. скоро все узнаем в фактах :)
зашел тут в стим специально, нажал «приключения», открыл все 15 игр из первой вкладки… 7 штук лютого кустарного трешака, который вообще никак нельзя назвать игрой настоящей. как поделки для портфолио, как опыт и там на форумах показать подобных хабру — да. но точно всему миру предлагать играть в это. еще две просто фиговые, из которых одна никому не нужная казуалка. плюс одна анимеха, по которой вообще не понятно об чем она. осталось около пяти игр. из которых нормально выглядят только 3 на которых вообще можно остановится и просмотреть ролики, изучить что это такое.
три игры из 15… не показатель ли? и я ОЧЕНЬ увликаюсь играми (не то что играть в них, играми как такими), ну и плюс я 3д моделер — по професии делаю игры — тоесть я не из лесу вывалился, понимаю что такое настоящая игра, а что такое поделка «для прикола». так что я способен отличить игру с ПРОСТОЙ графикой (на которую у автора не было времени) от игры с кривой убогой графикой (а я более чем уверен, что там и все остальное убогое, без какого либо геймдизайна и тд) — так вот эти 7 игр из 15 были именно убогими поделками.
предаставляете — вы заходите в магазин электроники, а там витрина с мобильными телефонами: между всего там лежат 3 нормальных обычных телефона, еще три «дешевых китайских» — а остальные 9-7 даже не телефоны, а с крывыми кнопками, продавлеными экранами, корпусами отлитыми в гипсовой форме на заднем дворе китайца, так еще и вместо экрана ледпанель от калькулятора? :) представили?) вот я вижу точно так же стим. не должно такого быть в магазинах.
много простых, «скромных» игр сделаных одним энтузиастом — да. но всякий трешак — его вообще никто никогда не должен видеть дальше чем на форумах геймдевелоперов в глубоко спрятаных темах.
если игра годная — вы однозначно имеете шанс узнать об ней на многочисленых геймпорталах. а дальше уже найдете где её купить.
так что ЛИЧНО Я считаю стим «провинциальным рынком, с раскладками на тротуаре на картоночке»… что-то такое.
*вы можете считать иначе. а я надеюсь что скоро у нас появится «цифровой магазин 2.0», потому как стим, гугл плей, плеймаркет — все это первые представители своих рынков. и за все эти годы они насобирали кучу «багов» в принципах своей работы.
три игры из 15… не показатель ли? и я ОЧЕНЬ увликаюсь играми (не то что играть в них, играми как такими), ну и плюс я 3д моделер — по професии делаю игры — тоесть я не из лесу вывалился, понимаю что такое настоящая игра, а что такое поделка «для прикола». так что я способен отличить игру с ПРОСТОЙ графикой (на которую у автора не было времени) от игры с кривой убогой графикой (а я более чем уверен, что там и все остальное убогое, без какого либо геймдизайна и тд) — так вот эти 7 игр из 15 были именно убогими поделками.
предаставляете — вы заходите в магазин электроники, а там витрина с мобильными телефонами: между всего там лежат 3 нормальных обычных телефона, еще три «дешевых китайских» — а остальные 9-7 даже не телефоны, а с крывыми кнопками, продавлеными экранами, корпусами отлитыми в гипсовой форме на заднем дворе китайца, так еще и вместо экрана ледпанель от калькулятора? :) представили?) вот я вижу точно так же стим. не должно такого быть в магазинах.
много простых, «скромных» игр сделаных одним энтузиастом — да. но всякий трешак — его вообще никто никогда не должен видеть дальше чем на форумах геймдевелоперов в глубоко спрятаных темах.
если игра годная — вы однозначно имеете шанс узнать об ней на многочисленых геймпорталах. а дальше уже найдете где её купить.
так что ЛИЧНО Я считаю стим «провинциальным рынком, с раскладками на тротуаре на картоночке»… что-то такое.
*вы можете считать иначе. а я надеюсь что скоро у нас появится «цифровой магазин 2.0», потому как стим, гугл плей, плеймаркет — все это первые представители своих рынков. и за все эти годы они насобирали кучу «багов» в принципах своей работы.
и я ОЧЕНЬ увликаюсь играми (не то что играть в них, играми как такими),
Увлекитесь грамотностью что-ли…
ну и плюс я 3д моделер — по професии делаю игры
А я наивный, всегда считал что моделер делает модели, а играми занимаются другие, программисты например.
а играми занимаются другие, программисты например.Если брать современную 3-х мерную игру, то одними программистами не обойдешься. Загляните в титры после игры.
Занимаются многие — да, но покажите мне игру которая сделана моделером. Или несколькими моделерами :)
Человек не модели для игр делает, он делает игры. Профессионально причем! Очень интерестно посмотреть на игру, сделаную в пакете 3Д моделирования :)
Человек не модели для игр делает, он делает игры. Профессионально причем! Очень интерестно посмотреть на игру, сделаную в пакете 3Д моделирования :)
Если так говорить, то игры делаются разработчиками, а программисты программируют. Здесь вообще риелтор разрабатывает. Он и программист и дизайнер и звуковик и маркетолог и т.д.
О том и речь. Если человек профессионально делает игры (т.е. изготовление игр это его основной заработок), то почему он только лишь моделер?
Этот пост от риелтера — он зарабатывает не созданием игр, хотя и моделирует и програмит и еще туеву хучу вещей делает, а вот человек который называет себя профессиональным «создателем игр» только моделит… Или чушь или вранье просто, больше я ничего не пытался сказать.
Этот пост от риелтера — он зарабатывает не созданием игр, хотя и моделирует и програмит и еще туеву хучу вещей делает, а вот человек который называет себя профессиональным «создателем игр» только моделит… Или чушь или вранье просто, больше я ничего не пытался сказать.
Ну и к слову, врят ли Алексея Пажитнова или Томаса Бискапа кто-то откажется назвать программистом :) Однако они сделали великие игры без всяких разработчиков, дизайнеров, художников и т.д.
Моя точка зрения только о том, что программист вполне может делать игры без других людей, а вот моделер…
Моя точка зрения только о том, что программист вполне может делать игры без других людей, а вот моделер…
Я же сразу уточнил
Если брать современную 3-х мерную игру, то одними программистами не обойдешься.Да, можно делать инди самому, та даже крестики-нолики — это работа на 15 минут для программиста. Игра? Игра! В текущем виде программисты склеивают всё в единое целое. Да может быть один, но он не только программирует, дизайн как минимум — это уже не совсем программирование. Если в целом — то да, можно в блокноте написать всё, но это будет делаться десятилетия. Вы уцепились к тому, что что он не имеет никакого отношения к разработке игры. Модели рисуются для игры, почему это не является частью разработки игры — мне не понятно.
1 — Моделеры могут делать модели не только для игр (как моделер не имеющий отношения к игровой индустрии я это точно знаю :)). Слов про моделирование для игр я не нашел. Было два противоречащих высказывания — «я моделер» и «я профессионально делаю игры». Выводы о том, что человек участвует в разработке игр как 3д моделер уже вы сами сделали. Хотя не удивительно, что надо додумывать чтобы расшифровать эту тарабарщину :)
2 — Не надо передергивать, я не говорил что он не имеет отношения к разработке, просто для меня видится большая разница между «участвую в разработке как моделер» и «делаю игры». Иначе с таким подходом я могу заявлять что очень большую кучу софта «сделал».
Я прекрасно понимаю вашу точку зрения и я с ней полностью согласен, примеры что я приводил это исключения а не правило, признаю полностью :)
Просто не могу принять это все на счет настолько безграмотного человека, почему и сомневаюсь в правдивости его высказываний о собственной компетентности, только и всего. И хотя очень на то похоже, но с вашей точкой зрения я не спорил, просто у меня другие выводы после прочтения написанного образовались.
2 — Не надо передергивать, я не говорил что он не имеет отношения к разработке, просто для меня видится большая разница между «участвую в разработке как моделер» и «делаю игры». Иначе с таким подходом я могу заявлять что очень большую кучу софта «сделал».
Я прекрасно понимаю вашу точку зрения и я с ней полностью согласен, примеры что я приводил это исключения а не правило, признаю полностью :)
Просто не могу принять это все на счет настолько безграмотного человека, почему и сомневаюсь в правдивости его высказываний о собственной компетентности, только и всего. И хотя очень на то похоже, но с вашей точкой зрения я не спорил, просто у меня другие выводы после прочтения написанного образовались.
Даже так, назовите компьютерные игры, в создании которых не принимали участие программисты. И уверен, даже вы сможете назвать игры, в создании которых небыло 3д моделлеров.
1. человек делающий инди игру, сидя дома по вечерам в одни руки — это не програмист делающий игру. это в перую очередь геймдизайнер в нем. а еще еще до кучи этот геймдизайнер и програмист. програмист в чистом виде очен далек от понимания что вообще такое игра. и я вам напомню — ИГРОКИ (потребители товара) играют в картинку и геймплей. код — «всего лишь» обеспечивает работоспособность картинки и геймплея. код, как он есть, никак не влияет на КУЛЬТУРНУЮ ценность игы.
2. опять же Пажитнов — был не только програмистом — но и геймразработчиком так сказать. в первую очередь он придумал ИГРУ, ГЕЙМПЛЕЙ! а не код тетриса. понимаете? человек сидел, думал «так, у нас будут кубики, нужно их будет слаживать в кучу. будут фигуры, будут такие вот правила». игру сделал геймдизайнер в Пажитновом. а уже потом к процессу создания подключился програмист, и отчасти дизайнер слепивший подобие графики. но акцентирую — в первую очередь тетрис создал не програмист, а человек придумавший концепцию этой игры.
3. в современном же геймдеве ни один програмист никаким боком не относится к КУЛЬТУРНОЙ составляющей игр (а игры это в первую очередь «игрушка», а не набор рабочего кода). програмисты от звонка до звонка работают по ТЗ, четко и неуклонно решая ТЕХНИЧЕСКИЕ задания. и здесь стоит для вас отметить, что в техническом плане (естествено говоря с большими упущениями) — в вопросе програмирования в играх ничего существенно нового не меняется. кодеры лишь оживляют всякие разные новые условия, но делают все на том же языке програмирования, пользуясь теми же методами. а вот что действительно каждую новую игру делает действительно новой игрой — это новый геймплей, новый сценарий, новый стиль\дизайн, новый концепт глобальный. *для дураков — в рамках продукта вообще, програмисты исполняют важную и огромнейшую роль. без них ничего не заработает. но НЕ програмисты создают ИГРЫ. вы понимаете что именно вам пытаются сказать?
4. без всех этих «ненужный» (по вашему мнению) людей — чистый програмист не сможет создать игру. даже текстовый квест — его нужно еще придумать. и если некий Андрей кодер, и создал какую-то более менее концепцию — он уже не просто програмист. он геймдизайнер. он потратил много времени на проработку идеи. в серьезном же плане — всю эту универсальность инди-разработчика заменяют и разделяют между собой люди разных специальностей, и в таком случае програмисты делают лишь свою работу — кодят код… и уже в сотый раз повторюсь — никто не хочет обижать програмистов.
5. для примера — думаю все знают легенду инди — FEZ? так вот назвать её разработчика тупо програмистом, и сказать что «фез» создал програмист — язык не поворачивается. этот человек делал все. и помимо програмиста в нем живет еще и весьма не дурный дизайнер, геймдизайнер и какой никакой сценарист. вы понимаете разницу между програмистом, и человеком знающим многое, в том числе програмирование?
6. если уж сооовсэм непонаятно, привожу пример с архитектурой.
здесь хоть готовый обьект и построен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО руками рабочих, но СОЗДАЮТ дом (как обьект архитектуры) дизайнеры, инженеры, всякие тех.спецы на стойплощадке следящие за процессом, еще все это возможно только благодаря финансам, и очень крупным, и очень грамотно полученым и потраченым.
в итоге — строители (читай «програмисты»), строят дом, но не создают его. да и если захотят то врятли создадут.
и опять же есть дядя Вася на деревне, который и нарисовал карандашом план дома, и материалы выбрал, и фундамент залил, и дом построил. и вот именно здесь вы должны уловить паралель между строительством и геймдевом = строители должны носить фундамент, а архитекторы должны создавать. и никто любуясь новым фасадом закрученым не скажет «ух какой прораб молодец, такой дом построил». вся та же петрушка касается и геймдева — хочешь строить что-то больше деревянной извы — нужна команда, и в коменде этой програмисты будут отлько програмировать, а не писать сценарий.
2. опять же Пажитнов — был не только програмистом — но и геймразработчиком так сказать. в первую очередь он придумал ИГРУ, ГЕЙМПЛЕЙ! а не код тетриса. понимаете? человек сидел, думал «так, у нас будут кубики, нужно их будет слаживать в кучу. будут фигуры, будут такие вот правила». игру сделал геймдизайнер в Пажитновом. а уже потом к процессу создания подключился програмист, и отчасти дизайнер слепивший подобие графики. но акцентирую — в первую очередь тетрис создал не програмист, а человек придумавший концепцию этой игры.
3. в современном же геймдеве ни один програмист никаким боком не относится к КУЛЬТУРНОЙ составляющей игр (а игры это в первую очередь «игрушка», а не набор рабочего кода). програмисты от звонка до звонка работают по ТЗ, четко и неуклонно решая ТЕХНИЧЕСКИЕ задания. и здесь стоит для вас отметить, что в техническом плане (естествено говоря с большими упущениями) — в вопросе програмирования в играх ничего существенно нового не меняется. кодеры лишь оживляют всякие разные новые условия, но делают все на том же языке програмирования, пользуясь теми же методами. а вот что действительно каждую новую игру делает действительно новой игрой — это новый геймплей, новый сценарий, новый стиль\дизайн, новый концепт глобальный. *для дураков — в рамках продукта вообще, програмисты исполняют важную и огромнейшую роль. без них ничего не заработает. но НЕ програмисты создают ИГРЫ. вы понимаете что именно вам пытаются сказать?
4. без всех этих «ненужный» (по вашему мнению) людей — чистый програмист не сможет создать игру. даже текстовый квест — его нужно еще придумать. и если некий Андрей кодер, и создал какую-то более менее концепцию — он уже не просто програмист. он геймдизайнер. он потратил много времени на проработку идеи. в серьезном же плане — всю эту универсальность инди-разработчика заменяют и разделяют между собой люди разных специальностей, и в таком случае програмисты делают лишь свою работу — кодят код… и уже в сотый раз повторюсь — никто не хочет обижать програмистов.
5. для примера — думаю все знают легенду инди — FEZ? так вот назвать её разработчика тупо програмистом, и сказать что «фез» создал програмист — язык не поворачивается. этот человек делал все. и помимо програмиста в нем живет еще и весьма не дурный дизайнер, геймдизайнер и какой никакой сценарист. вы понимаете разницу между програмистом, и человеком знающим многое, в том числе програмирование?
6. если уж сооовсэм непонаятно, привожу пример с архитектурой.
здесь хоть готовый обьект и построен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО руками рабочих, но СОЗДАЮТ дом (как обьект архитектуры) дизайнеры, инженеры, всякие тех.спецы на стойплощадке следящие за процессом, еще все это возможно только благодаря финансам, и очень крупным, и очень грамотно полученым и потраченым.
в итоге — строители (читай «програмисты»), строят дом, но не создают его. да и если захотят то врятли создадут.
и опять же есть дядя Вася на деревне, который и нарисовал карандашом план дома, и материалы выбрал, и фундамент залил, и дом построил. и вот именно здесь вы должны уловить паралель между строительством и геймдевом = строители должны носить фундамент, а архитекторы должны создавать. и никто любуясь новым фасадом закрученым не скажет «ух какой прораб молодец, такой дом построил». вся та же петрушка касается и геймдева — хочешь строить что-то больше деревянной извы — нужна команда, и в коменде этой програмисты будут отлько програмировать, а не писать сценарий.
Перефразирую ваше высказывание —
Моделеры как двигали вершины полигонов десятки лет назад, так и двигают, в техническом плане в вопросе моделирования в играх ничего существенно нового не меняется. Все те-же треугольные полигоны на выходе у моделлеров.
БОльшую часть графики, красивые спецэффекты, шейдеры и прочее делают не моделеры, моделеры со времен Quake выдают полигональные сетки.
3Д моделер, делающий модели от звонка до звонка строго по ТЗ и концепт артам художников для вас считается создателем игры (себя вы к таковым приписали), а программист — нет.
Ну ок, считайте и дальше себя создателем игр, кто я такой чтоб спорить с иностранцем, который не понимает значения слов, которые сам пишет.
Моделеры как двигали вершины полигонов десятки лет назад, так и двигают, в техническом плане в вопросе моделирования в играх ничего существенно нового не меняется. Все те-же треугольные полигоны на выходе у моделлеров.
БОльшую часть графики, красивые спецэффекты, шейдеры и прочее делают не моделеры, моделеры со времен Quake выдают полигональные сетки.
3Д моделер, делающий модели от звонка до звонка строго по ТЗ и концепт артам художников для вас считается создателем игры (себя вы к таковым приписали), а программист — нет.
Ну ок, считайте и дальше себя создателем игр, кто я такой чтоб спорить с иностранцем, который не понимает значения слов, которые сам пишет.
ага, а если я перефразирую ваше перефразирование, то получится что все великие писатели просто лепили обычные слова в хаотичном порядке… я это к тому, что перефразивровать можно все что угодно, к написаному это отношения не имеет.
я вам еще раз повторю, мы говорим не об общем труде как таком (тогда над созданием игры трудится и кофемашина, обеспечивающая бодростью весь офис). и понятно что кодеры работают над сложными вещами. много раз вам писал, что НЕ перечеркиваю вклад програмистов в создание игры, и настаивал что без них игра невозможна.
но я вам уже писал пример с трудягами, которые своими руками тягают кирпичи на стройках. но в конечном итоге СОЗДАЮТ строения архитекторы, инженеры, дизайнеры. что-то похожее и с програмистами. можно быть бесконечно крутым кодером, но играть мы будем в продуманый геймплей а не в код.
далее — скажу даже так: именно СОЗДАЮТ ИГРУ — в первую очередь геймдизайнеры, графические дизайнеры, и концепт художники. 3дшники, эффектовики, кодеры — это уже рабочая сила, исполняющая четкие задания, от них не зависящие.
по поводу эффектов — VFX дезигнеры тоже создают игру. они по сути тоже художники. кто-то полигоны тягает, кто-то эффекты. их тоже причисляем к числу «создатилей» игр (не програмного обеспечения, а именно игр).
еще не совсем напрямую сюда отноятся уже VFX кодеры, которые способны писать шейдара, скриптовать сложные эффекты и тд. все остальное — это наработки не кодеров в студии, а общедоступные технологии, разработаные «поставщиками» хардвейра, всяких ваших дайректов опенжиелей. иначе говоря — это совсем другая история — есть отдельные люди, которые двигают вперед ОБЩИЙ прогресс индустрии компьютерной графики. разрабатывают всевозможные пакеты и тд. и они не имеют отношения к созданию игр, а сами геймкодеры в свою очередь не имеют никакого отношения к этим дядькам, которые каждый год кодят все новые и новые технологии в графике. кодеры ВНУТРИ разработки игр в большей мере используют уже готовые средства. мало кому приходится что-то там изобретать внутри компании. тоесть по большей части все выглядит приблезительно так «мы вам тут прикрутили отражения на мокрых поверхностях — пользуйтесь» (процесс конечно значительно сложнее моих слов, но я в который раз напоминаю — мы говорим об КУЛЬТУРНОЙ составляющей игр, об их практической стороне, а не технологической). ну вот прикрутили кодеры технологию к рендеру картинки. вклад большой. но сама игра от этого не поменялась. поменяется она после работы художников (хоть 3д, хоть 2д, хоть эффектовик будет «атмосферу создавать»).
так что главный вопрос, и главный мой посыл — кодеры создают технологии, но ни НЕ создают ИГРЫ. и для возможных читающих — я никак не хочу обидеть ни единого програмиста! просто обьясняю человеку, что игры — это в первую очередь искусство, а не строчки кода. будучи ТОЛЬКО кодером — можно создать игровой движок, ядро игры, дать игре жизнь. но невозможно создать саму игру.
я вам еще раз повторю, мы говорим не об общем труде как таком (тогда над созданием игры трудится и кофемашина, обеспечивающая бодростью весь офис). и понятно что кодеры работают над сложными вещами. много раз вам писал, что НЕ перечеркиваю вклад програмистов в создание игры, и настаивал что без них игра невозможна.
но я вам уже писал пример с трудягами, которые своими руками тягают кирпичи на стройках. но в конечном итоге СОЗДАЮТ строения архитекторы, инженеры, дизайнеры. что-то похожее и с програмистами. можно быть бесконечно крутым кодером, но играть мы будем в продуманый геймплей а не в код.
далее — скажу даже так: именно СОЗДАЮТ ИГРУ — в первую очередь геймдизайнеры, графические дизайнеры, и концепт художники. 3дшники, эффектовики, кодеры — это уже рабочая сила, исполняющая четкие задания, от них не зависящие.
по поводу эффектов — VFX дезигнеры тоже создают игру. они по сути тоже художники. кто-то полигоны тягает, кто-то эффекты. их тоже причисляем к числу «создатилей» игр (не програмного обеспечения, а именно игр).
еще не совсем напрямую сюда отноятся уже VFX кодеры, которые способны писать шейдара, скриптовать сложные эффекты и тд. все остальное — это наработки не кодеров в студии, а общедоступные технологии, разработаные «поставщиками» хардвейра, всяких ваших дайректов опенжиелей. иначе говоря — это совсем другая история — есть отдельные люди, которые двигают вперед ОБЩИЙ прогресс индустрии компьютерной графики. разрабатывают всевозможные пакеты и тд. и они не имеют отношения к созданию игр, а сами геймкодеры в свою очередь не имеют никакого отношения к этим дядькам, которые каждый год кодят все новые и новые технологии в графике. кодеры ВНУТРИ разработки игр в большей мере используют уже готовые средства. мало кому приходится что-то там изобретать внутри компании. тоесть по большей части все выглядит приблезительно так «мы вам тут прикрутили отражения на мокрых поверхностях — пользуйтесь» (процесс конечно значительно сложнее моих слов, но я в который раз напоминаю — мы говорим об КУЛЬТУРНОЙ составляющей игр, об их практической стороне, а не технологической). ну вот прикрутили кодеры технологию к рендеру картинки. вклад большой. но сама игра от этого не поменялась. поменяется она после работы художников (хоть 3д, хоть 2д, хоть эффектовик будет «атмосферу создавать»).
так что главный вопрос, и главный мой посыл — кодеры создают технологии, но ни НЕ создают ИГРЫ. и для возможных читающих — я никак не хочу обидеть ни единого програмиста! просто обьясняю человеку, что игры — это в первую очередь искусство, а не строчки кода. будучи ТОЛЬКО кодером — можно создать игровой движок, ядро игры, дать игре жизнь. но невозможно создать саму игру.
вы просто представьте себе любую игру хорошую, которую считаете годной игрой. не знаю, халф лайф например, сайлент хилл, или даже марио… что для вас является игрой? графика? геймплей? кто создал марио? — гемдизайнер? или все же для вас игра является великой и интересной и настоящей только в плане кода? вот в чем вопрос.
ну и я не топлю за «великих 3д моделеров». я так же как и кодеры работаю четко по ТЗ — воплощаю в «материале» задумки и идеи концепт художников и геймдизайреов.
игры придумывают геймдизайнеры. а кодеры и моделеры нужны отлько потому, что игры компьютерные… точно так же, как художникам нужны краски только для того, чтобы перенести образы из головы в материальное, точно так же как поету нужны чернила только для записи стихов, но он их уже «создал» у себя в голове.
— так что — нет, игры делают не програмисты. их создают «создатели игр» (геймдизайнеры).
ну и я не топлю за «великих 3д моделеров». я так же как и кодеры работаю четко по ТЗ — воплощаю в «материале» задумки и идеи концепт художников и геймдизайреов.
игры придумывают геймдизайнеры. а кодеры и моделеры нужны отлько потому, что игры компьютерные… точно так же, как художникам нужны краски только для того, чтобы перенести образы из головы в материальное, точно так же как поету нужны чернила только для записи стихов, но он их уже «создал» у себя в голове.
— так что — нет, игры делают не програмисты. их создают «создатели игр» (геймдизайнеры).
если вы об ашипках — то русский для меня иностранный язык.… как могем.
об профессии своей я писал в том ключе, что вокруг меня крутилось много проектов (из нутри, сударь), плюс по соседству ребята всякое разное рисовали (ага, и кодили тоже) проекты, в которых лично я участия не принимал. по долгу работы постоянно пересматриваю другие игры, решиня, графику — кто как и что реализовал. понятие имею что такое игра.
в том числе прекрасно понимаю, что такое геймдизайн (это тот, который не относится к дизайну картинки, а определяет геймплей, механики, и общую составляющую).
также сам чисто для себя, как человек выросший еще на консолях с картриджами и желтых компьютерах — еще «с тех» времен слежу за играми, и уж могу распознать настоящую релизную игру, от домашней поделки на скорую руку, в том числе без геймдизайна, без дизайнера, да и без толкового кодера.
да и в любом случае — любой «Алёха» с улицы вам за пару минут скажет Игра это, или «игра».
также замечу — когда я говорю об убогой графике — речь идет не об её крутости и современности. речь про то, что есть графика сделаная людьми знающими и умеющими (пускай даже очень простая графика), а есть просто всякий хлам налепленый в сцену. здесь тоже не нужно быть семь пядей во лбу, чтобы отличить игру от поделки.
ну а по поводу програмистов — не хочется вас огорчать, но програмисты последние, кто имеет отношение к игре с ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ стороны. игры (именно игры — игрушки, которыми можно играться и развлекаться) — делают геймдизайнеры и художники. програмисты не привносят в игру НИЧЕГО что делает игру игрой. они только обесвечивают её работоспособность, решают НЕВИДИМЫЕ технические вопросы, но никак не влияют на игру в понимании игрока. игрок играет «в геймплей» и «в картинку», но никак не в грамотно написаный код. мораль басни — мне не нужно знать даже html, чтобы понимать является ли проект полноценной игрой (как вид искусства).
ну и еще к слову («играми занимаются другие») — програмист это такой человек, для которого вся его работа — это текст. и ему по барабану пишет ли он игру, или софт, или сервер, казино, или сигнализацию, пишет физику танка, или скриптует персонажа. любой програмист работает от начала и до конца четко по ТЗ. и сюда же — уверяю вас, что достаточное число програмистов которых я знаю лично вообще ничерта не понимают в играх, они тупо выполняют ТЗ в соответствии с собственными знаниями кодинга.
**надеюсь понятно, что я не обозвал програмистов «личинками безмозглыми», и не перечеркиваю их труд, и вообще факт работоспособности игр, а указываю на то, что игры (как вид искусства) делают НЕ програмисты.
об профессии своей я писал в том ключе, что вокруг меня крутилось много проектов (из нутри, сударь), плюс по соседству ребята всякое разное рисовали (ага, и кодили тоже) проекты, в которых лично я участия не принимал. по долгу работы постоянно пересматриваю другие игры, решиня, графику — кто как и что реализовал. понятие имею что такое игра.
в том числе прекрасно понимаю, что такое геймдизайн (это тот, который не относится к дизайну картинки, а определяет геймплей, механики, и общую составляющую).
также сам чисто для себя, как человек выросший еще на консолях с картриджами и желтых компьютерах — еще «с тех» времен слежу за играми, и уж могу распознать настоящую релизную игру, от домашней поделки на скорую руку, в том числе без геймдизайна, без дизайнера, да и без толкового кодера.
да и в любом случае — любой «Алёха» с улицы вам за пару минут скажет Игра это, или «игра».
также замечу — когда я говорю об убогой графике — речь идет не об её крутости и современности. речь про то, что есть графика сделаная людьми знающими и умеющими (пускай даже очень простая графика), а есть просто всякий хлам налепленый в сцену. здесь тоже не нужно быть семь пядей во лбу, чтобы отличить игру от поделки.
ну а по поводу програмистов — не хочется вас огорчать, но програмисты последние, кто имеет отношение к игре с ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ стороны. игры (именно игры — игрушки, которыми можно играться и развлекаться) — делают геймдизайнеры и художники. програмисты не привносят в игру НИЧЕГО что делает игру игрой. они только обесвечивают её работоспособность, решают НЕВИДИМЫЕ технические вопросы, но никак не влияют на игру в понимании игрока. игрок играет «в геймплей» и «в картинку», но никак не в грамотно написаный код. мораль басни — мне не нужно знать даже html, чтобы понимать является ли проект полноценной игрой (как вид искусства).
ну и еще к слову («играми занимаются другие») — програмист это такой человек, для которого вся его работа — это текст. и ему по барабану пишет ли он игру, или софт, или сервер, казино, или сигнализацию, пишет физику танка, или скриптует персонажа. любой програмист работает от начала и до конца четко по ТЗ. и сюда же — уверяю вас, что достаточное число програмистов которых я знаю лично вообще ничерта не понимают в играх, они тупо выполняют ТЗ в соответствии с собственными знаниями кодинга.
**надеюсь понятно, что я не обозвал програмистов «личинками безмозглыми», и не перечеркиваю их труд, и вообще факт работоспособности игр, а указываю на то, что игры (как вид искусства) делают НЕ програмисты.
если вы об ашипках — то русский для меня иностранный язык.
Вы плюете даже на правила своего родного языка, что многое говорит о вас.
об профессии своей я писал в том ключе, что вокруг меня крутилось много проектов (из нутри, сударь), плюс по соседству ребята всякое разное рисовали (ага, и кодили тоже) проекты, в которых лично я участия не принимал.
Вы хоть погуглите что означает слово «профессия», это не то, чем занимаются окружающие вас люди (даже если окружают вас «из нутри»).
На остальной бред отвечать не буду, научен не метать бисер…
Я не буду ничего писать про «3д моделер, делаю игры», тут уже достаточно написали. Но дальше то не хуже заявления идут:
Я мог бы и еще вас процитировать, но это не очень интересно, у вас там везде аналоги «я знаю как должно быть и в стиме — не так».
Ну разве что вот это еще:
понимаю что такое настоящая игра, а что такое поделка «для прикола». так что я способен отличить игру с ПРОСТОЙ графикой (на которую у автора не было времени) от игры с кривой убогой графикойЭто просто прекрасно. Начиная от владения абсолютным знанием о том, что же такое настоящие игры и заканчивая тем что оцениваете вы их исключительно по графике. Можно я не буду в подробностях разбирать что тут не так?
Я мог бы и еще вас процитировать, но это не очень интересно, у вас там везде аналоги «я знаю как должно быть и в стиме — не так».
Ну разве что вот это еще:
если игра годная — вы однозначно имеете шанс узнать об ней на многочисленых геймпорталах.Ну да, конечно. Это те самые порталы которые за деньги готовы восхвалять последний фаллаут например? И которые не видят игр от издателя не способного заплатить им достаточно денег до тех пор пока игра не наберет несколько миллионов игроков? Или у вас есть какие-то другие игровые порталы? О, а может вы еще и полную историю публикаций на этих порталах читаете? Нет? Тогда вы не узнаете о целой куче достойных игр потому что какой смысл писать о том, что уже написали. И это только вершина айсберга проблем игровых порталов, там еще много чего можно вспомнить.
нет, я не сужи игры по графике, мне не 16. но давайте без лукавства — вы же и сами способны распознать трешак просто взглянув на картинку, правда? «настоящие» игры — это те, которые делают люди, специально обученые делать игры (всех профессий). так что, если кто-то взялся делать ЗАКОНЧЕНУЮ, «настоящую игру» — то она будет качественной во всех аспектах. не может быть, чтобы кто-то нанял кучу ходожников, потратил время, деньги, но код писал студент первого курса и игра вся сплошной глюк. так же не может быть, чтобы при разработке были задействованы дорогущие кодеры, технологии, «графику» купили на асет сторе за 5 баксов. так не бывает!
= вот я и написал — что хоть и под ХОРОШЕЙ графикой всегда может скрыватся не слишком интересная игра (но во многих случаях хорошая графика значит и хорошие остальные составляющие игры), а вот если в игре трешевая картинка — тут к гадалке не ходи — это поделка сделаная абы как.
я писал также, что графика во многих интересных играх может быть ПРОСТОЙ, сделаной быстро, но сделаной человеком, занимающимся графикой, и понимающим что такое стиль.
например вот эта игра (все с первой страницы стима, рандомным образом) —
store.steampowered.com/app/780350/Unruly_Heroes
здесь по картинке видно — что это игрой занимался кто-то с головой. и есть большая вероятность, что это не сырой продукт, что это игра. да, в ней может быть не идеальная механика персонажа, может вообще не быть сюжета. но я уже уверен, что в нее можно будет поиграть, и я уверен, что делали её люди знающие что такое разработка игр не первый день.
— вот еще игра из раздела «адвенча» store.steampowered.com/app/729370/KLAUS
я не знаю что в ней, но опять — я уже вижу, что кто-то провел над ней время, создавая какой никакой стиль. и делалось это не один месяц. сомневаюсь (будь то один человек или небольшая команда), что они потратили время на вполне себе хорошую (хоть и простую) картинку, но забыли написать хороший код и хоть столь интересный геймплей. «просто посмотрев на графику» говорю что эта штука не трешак, а хоть и маленькая и простенькая, но игра. сами вы гляньте из неё видео — лично вы можете взглянув на пару кадров оценить игру? или для вас все еще непонятно хорошая или нет, нужно обязательно покупать, и обязательно пройти именно до конца? лично мне этого делать не нужно — не все, но многое можно понять просто взглянув на уровень исполнения.
— еще пример store.steampowered.com/app/559330/A_Fishermans_Tale
здесь уже я не могу «орлиным взором» распознать игру. но сново вижу — здесь люди старались. графика без излишеств — но над ней работал не «програмист», и не «школьник». кто-то создал атмосферу, подобрал цвета, выдержал стилистику. значит кто-то потратил на это время, старался, и делал качественно. что там по сюжету я не могу знать, на сколько интересно тоже не могу знать. но вот первоначальная картинка для меня уже своеобразный флажок «в эту игру можно бы и поиграть, посмотреть что там у неё внутри», и эту игру нельзя отнести к трешаку и поделками. на вид она простая, но это однозначно уже НАСТОЯЩИЙ ПРОЕКТ, тоесть это игра.
— а вот пример поделки, так сказать «пародии» на «настоящую игру» store.steampowered.com/app/1007050/Dark_Hill_Museum_of_Death
да, кто-то умеет кодить, кто-то знает как 3д обьекты в сцену закинуть, кто-то их даже намоделил. но все это просто кустарная «демка». не доведена ни до какого стандарта, лично я здесь вижу не «простую» графику, а «убогую», и в этом есть большая разница. так же вижу, что здесь нет никаких эффектов рендера, думается что еще и персонаж ходит как по рельсам в играх 90х годов. и я уверяю вас, что это НЕ ситилизация графики. это такой уровень… однозначно никогда в жизни не стану покупать и качать такое.
— вот этот трешачек я бы уже не стал себе ставить) store.steampowered.com/app/513250/Rogue_Stache
— еще например вот это store.steampowered.com/app/946000/Captain_MaCaw
видно что кто-то пытался выдать стиль, потратил на это время. но — что это вообще такое? под что этот ретрозакос? это же не пиксельарт, не минималистичный платформер. это какой-то трешак. качать я такое не стану (не потому, что 2019 на дворе, а потому, что из одного ролика и пары скринов видно, что это всего лишь попытка сделать два экрана картинки похожиш на какую-то атари).
примеров таких куча. и когда я говорил об графике — то понятное дело, что не имел ввиду кинцо-мыльцо и количество полигонов и взрывов.
из того, что быстро удается вспомнить — супер тайм форс ультра www.youtube.com/watch?v=TDKe3guiFq4
обывателю может показаться по скринам «что это за ерунда! нет никакого графония!», но мне, человеку немного знающему что такое труд геймразработчиков разных профессий, понятно — что здесь все не так просто, и на самом деле было вложено кучу времени в проработку этой картинки, и не факт что меньше чем создание 3д сцены с блекджеком и ш*. = как результат для меня это уже тригер «а зайди ка еще глянь геймплей на ютубе, да и наверное добавляй в виш-лист, стоит посмотреть что за игра»…
так что по картинке (не по наворочености графики, а по ее качеству) можно сказать многое. и многое отсеять, даже не пытаясь пробовать в это играть.
надеюсь понятно изложил свою позицию.
= вот я и написал — что хоть и под ХОРОШЕЙ графикой всегда может скрыватся не слишком интересная игра (но во многих случаях хорошая графика значит и хорошие остальные составляющие игры), а вот если в игре трешевая картинка — тут к гадалке не ходи — это поделка сделаная абы как.
я писал также, что графика во многих интересных играх может быть ПРОСТОЙ, сделаной быстро, но сделаной человеком, занимающимся графикой, и понимающим что такое стиль.
например вот эта игра (все с первой страницы стима, рандомным образом) —
store.steampowered.com/app/780350/Unruly_Heroes
здесь по картинке видно — что это игрой занимался кто-то с головой. и есть большая вероятность, что это не сырой продукт, что это игра. да, в ней может быть не идеальная механика персонажа, может вообще не быть сюжета. но я уже уверен, что в нее можно будет поиграть, и я уверен, что делали её люди знающие что такое разработка игр не первый день.
— вот еще игра из раздела «адвенча» store.steampowered.com/app/729370/KLAUS
я не знаю что в ней, но опять — я уже вижу, что кто-то провел над ней время, создавая какой никакой стиль. и делалось это не один месяц. сомневаюсь (будь то один человек или небольшая команда), что они потратили время на вполне себе хорошую (хоть и простую) картинку, но забыли написать хороший код и хоть столь интересный геймплей. «просто посмотрев на графику» говорю что эта штука не трешак, а хоть и маленькая и простенькая, но игра. сами вы гляньте из неё видео — лично вы можете взглянув на пару кадров оценить игру? или для вас все еще непонятно хорошая или нет, нужно обязательно покупать, и обязательно пройти именно до конца? лично мне этого делать не нужно — не все, но многое можно понять просто взглянув на уровень исполнения.
— еще пример store.steampowered.com/app/559330/A_Fishermans_Tale
здесь уже я не могу «орлиным взором» распознать игру. но сново вижу — здесь люди старались. графика без излишеств — но над ней работал не «програмист», и не «школьник». кто-то создал атмосферу, подобрал цвета, выдержал стилистику. значит кто-то потратил на это время, старался, и делал качественно. что там по сюжету я не могу знать, на сколько интересно тоже не могу знать. но вот первоначальная картинка для меня уже своеобразный флажок «в эту игру можно бы и поиграть, посмотреть что там у неё внутри», и эту игру нельзя отнести к трешаку и поделками. на вид она простая, но это однозначно уже НАСТОЯЩИЙ ПРОЕКТ, тоесть это игра.
— а вот пример поделки, так сказать «пародии» на «настоящую игру» store.steampowered.com/app/1007050/Dark_Hill_Museum_of_Death
да, кто-то умеет кодить, кто-то знает как 3д обьекты в сцену закинуть, кто-то их даже намоделил. но все это просто кустарная «демка». не доведена ни до какого стандарта, лично я здесь вижу не «простую» графику, а «убогую», и в этом есть большая разница. так же вижу, что здесь нет никаких эффектов рендера, думается что еще и персонаж ходит как по рельсам в играх 90х годов. и я уверяю вас, что это НЕ ситилизация графики. это такой уровень… однозначно никогда в жизни не стану покупать и качать такое.
— вот этот трешачек я бы уже не стал себе ставить) store.steampowered.com/app/513250/Rogue_Stache
— еще например вот это store.steampowered.com/app/946000/Captain_MaCaw
видно что кто-то пытался выдать стиль, потратил на это время. но — что это вообще такое? под что этот ретрозакос? это же не пиксельарт, не минималистичный платформер. это какой-то трешак. качать я такое не стану (не потому, что 2019 на дворе, а потому, что из одного ролика и пары скринов видно, что это всего лишь попытка сделать два экрана картинки похожиш на какую-то атари).
примеров таких куча. и когда я говорил об графике — то понятное дело, что не имел ввиду кинцо-мыльцо и количество полигонов и взрывов.
из того, что быстро удается вспомнить — супер тайм форс ультра www.youtube.com/watch?v=TDKe3guiFq4
обывателю может показаться по скринам «что это за ерунда! нет никакого графония!», но мне, человеку немного знающему что такое труд геймразработчиков разных профессий, понятно — что здесь все не так просто, и на самом деле было вложено кучу времени в проработку этой картинки, и не факт что меньше чем создание 3д сцены с блекджеком и ш*. = как результат для меня это уже тригер «а зайди ка еще глянь геймплей на ютубе, да и наверное добавляй в виш-лист, стоит посмотреть что за игра»…
так что по картинке (не по наворочености графики, а по ее качеству) можно сказать многое. и многое отсеять, даже не пытаясь пробовать в это играть.
надеюсь понятно изложил свою позицию.
но давайте без лукавства — вы же и сами способны распознать трешак просто взглянув на картинку, правда?Нет, не правда. Я со своей почти тысячей игр только в библотеке стима не могу распознать треш только по картинке. Вот например Raise of Ruins (пишу по памяти и могу несколько напутать с названием) по картинке — треш полный, а на практике весьма неплохая симуляция бога. Или игры с ASCII графикой, то есть без графики — это как по вашей классификации вообще? Там графики просто в принципе нет, привязали символ к чему-то а ты сиди думай «Е» — это эльф с луком или слон. Но вы же не будете говорить что Dwarf Fortress — треш? Или будете?
так что по картинке (не по наворочености графики, а по ее качеству) можно сказать многоеЕдинственное что по ней можно сказать — как много таланта было у художника и да, косвенно, как много над ней работали. Никакого отношения к геймплею, сюжету, игровым механикам она не имеет и есть только слабая корреляция в виде: «студия большая, поэтому не потратить ресурсы на картинку нельзя, не солидно». Поэтому у той же Europa Universalis 4 картинка лучше чем в Crusaders Kings, хотя им бы простили и точно такую же.
Еще было бы интересно что бы вы сказали про Rock of Ages — тоже треш наверное.
Вообще главная претензия к тому что вы говорите у меня ровно та же самая — вы почему-то считаете что вам дана абсолютная истина и не видите всего многообразия. Не существует хорошей игры в вакууме, на любую игру найдется кто-то, кто назовет ее мусором и у него даже будут вполне адекватные доводы. Могу ради интереса попробовать описать на любой предложенный вами тайтл такие доводы.
не говорю, что могу рентгеном по картинке сюжет прощупать. но например Rock of Ages уже по картинке видно — что это не фуфел. я не знаю что там внутри, но «визальный радар» говорит:«это, если будет желание, можно изучить, попробовать». такую игру трешаком не назовешь.
и давайте отбросим все игры написаные геймдизайнером-кодером, потратившим немного на графику. тоесть все интересные игры, у которых графика чисто для визуализации процесса. таких игр полно. они имеют место быть. и такие игры я не обсираю.
я говорю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО об отдельном классе «игр» — полные трешаки. ОЧЕВИДНЫЕ недоделы.
ну и ище одно — чисто чтобы прояснить — я в своей практике привык не называть играми, в которых вся суть игры завязана на одном единственном действии, или на одном единственном уровне. (шахматы не всчет))). тоесть когда кто-то создает один единственный уровень (ато и экран), сует туда ОДНУ механику. и все. это конечно очень снисходительно и очень жестко, но все же — под словом игра я подразумеваю целый набор составляющих — выраженый мир игры, какие-то игровые персонажы\обьекты, наличие какой-то идеи, возможно хоть примитивного сюжета. не одна а несколько механик, н-ное количество локаций. какую-то смену происходящего. ну вобщем понятно. все эти сверхинтересные головоломки на одном экране, флепиберды и тд — они хоть и являются играми, но речь не об этом классе игр… тот же тетрис хоть и является игрой интересной и можно сказать круто проработаной — но я говорю об компьютерных играх в самом классическом понимании (марио, контр форс, дум, квейк, ред алерт, цивилизация, халф лайф, гта, нид фо спиды, пускай упомянутый мною фез, брейд, брофорс, симсы — вот это вот все. в том числе и им подобные инди игры поменьше и попроще. но не казуалки, однокнопочники, головоломки и тому подобное. это не игры, а просто развлекалово мышкой пощелкать).
и давайте отбросим все игры написаные геймдизайнером-кодером, потратившим немного на графику. тоесть все интересные игры, у которых графика чисто для визуализации процесса. таких игр полно. они имеют место быть. и такие игры я не обсираю.
я говорю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО об отдельном классе «игр» — полные трешаки. ОЧЕВИДНЫЕ недоделы.
ну и ище одно — чисто чтобы прояснить — я в своей практике привык не называть играми, в которых вся суть игры завязана на одном единственном действии, или на одном единственном уровне. (шахматы не всчет))). тоесть когда кто-то создает один единственный уровень (ато и экран), сует туда ОДНУ механику. и все. это конечно очень снисходительно и очень жестко, но все же — под словом игра я подразумеваю целый набор составляющих — выраженый мир игры, какие-то игровые персонажы\обьекты, наличие какой-то идеи, возможно хоть примитивного сюжета. не одна а несколько механик, н-ное количество локаций. какую-то смену происходящего. ну вобщем понятно. все эти сверхинтересные головоломки на одном экране, флепиберды и тд — они хоть и являются играми, но речь не об этом классе игр… тот же тетрис хоть и является игрой интересной и можно сказать круто проработаной — но я говорю об компьютерных играх в самом классическом понимании (марио, контр форс, дум, квейк, ред алерт, цивилизация, халф лайф, гта, нид фо спиды, пускай упомянутый мною фез, брейд, брофорс, симсы — вот это вот все. в том числе и им подобные инди игры поменьше и попроще. но не казуалки, однокнопочники, головоломки и тому подобное. это не игры, а просто развлекалово мышкой пощелкать).
я говорю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО об отдельном классе «игр» — полные трешаки. ОЧЕВИДНЫЕ недоделы.Это вы считаете их очевидным трешем. А я говорю что это далеко не всегда очевидно. Я готов согласиться что такое в принципе есть, не нужные вообще никому игры существуют. Но их совсем не так много, как утверждаете вы.
я в своей практике привык не называть играми, в которых вся суть игры завязана на одном единственном действии, или на одном единственном уровне.А потом сами же добавляете NFS в котором, по крайней мере до достаточно недавнего времени, механика была ровно одна — собственно сама гонка. Сейчас там, вроде бы, добавилось немного менеджмента ресурсов правда.
Ну то есть вы сами же себе противоречите. Что не очень удивительно потому что сходу придумать категоризацию по которой то, что вам не нравится будет легко отсеиваться мало у кого получается. Я собственно и не ждал что получится у вас. И это, собственно, хороший пример почему вы не правы ожидая от нового магазина одновременно большого набора игр и отсутствия того, что вы называете трешем. Потому что так не бывает.
Ну и не нравятся вам казуалки — ну добавьте себе тэг casual в игнор и не будете их видеть практически, в чем проблема? Там, впрочем, тоже встречаются игры с более чем одной механикой.
нет, это вы очень сильно форсировали сказаное мной! :) нид фо спид — это гонка. в ней нужно ездить. еще на бородатых компах играл в первые части — еще там нужно было приходить первым, открывать машини, новые треки и тд. — это называется игра и геймплей.
в ней нужно ездитьИменно так. И по возможности обгонять соперников. На самом деле там еще были механики игры за полицейских, я совсем забыл про это, так что да, две механики вместо одной. А вот новые машины, треки — это не механики, это банальный прогресс, который в старых частях был совершенно линейным и механикой особо не является. Точно так же в нелюбимых вами казуалках можно открывать новые бонусы и есть прогресс по уровням. А иногда и несколько типов миниигр встречаются, там если прост омеханики считать, так они вообще вперед половины вашего списка нормальных игр улетят. Причем там будут самые настоящие разные механики, а не обертка одного и того же, как например в шутерах.
вы сейчас утрируете. совершенно понятно, что я имел ввиду…
В том то и дело что оно вроде бы понятно, но совершенно не строго. И под любое определение качественной игры которое вы сможете придумать можно будет найти а) качественные игры которые под него не подойдут и б) треш в вашем понимании который подойдет. Не существует технической возможности создать такой фильтр автоматически. А люди не правятся вручную с большим количеством игр. Потому что поток большой и потому что у всех понимание хоть чуть-чуть да отличается. А зачастую отличается совсем не чуть-чуть. Поэтому есть только два варианта — когда в магазине фильтр крайне жесткий и пропускает хорошо если половину достойных игр (я бы оценил процентов в 5 на самом деле), либо ситуация в стиме, когда любой человек найдет тысячи неинтересных ему игр. Но это будут разные тысячи.
в том то и проблема что в том то и проблема, что вы любое мое высказывание хотите загнать в очень жесткие рамки :) когда я говорю нужно фильтровать игры — вы так все освещаете, будто бы я говорю просто рубить топором намертво всех неугодников) будто бы я говрю что раз в игре нет графики, то значит её нужно выбрасывать. а я не конкретизирую до такой степени.
напоследок всей болтовни хочу сказать две вещи:
— здесь мы развели философию всякукю разную. но на практике все равно есть более чем строгое понимание того, что есть нормальным, а что нет. что является уровнем продакшина (релизная готовность\уровень), а что является пока что (или вообще) неготовым, недоделаным, или несоответственым продуктом.
тоесть — если взять любую профессию, и сделать в её рамках что либо — ваш например тимлид, начальник, главный, директор (кто там у нас будет) — с полной увереностью вам скажат «да» или «нет». качество\готовность\правильность\адекватность — это волее чем понятный, и в своих отраслях четкий и давно определенный параметр. ваших споров по этому поводу я не принимаю. не нужно писать «каждому свое. кто сказал что вот так нужно а не так. а может этим людям нужно именно так». нет. есть четкие рамки качества в общем понимании. когда дизайнеру дадут задание нарисовать иконку игры — поверьте, что очень быстро его работу признают либо «правильной», либо «неподходящей». и здесь не будет никакой философии и демагогий. может быть будут какие-то правки, или просто разные концепты, подходи (все это потом доделают и доведут до релизного вида), но если эта иконка будет криво нарисованой, с неправильными цветами (да, цвета могут быть неправильными) — все это вполне «законными методами» поддается оценке на пригодность\непригодность. все это же касается и всей игры в целом. знающие люди способны сказать является ли эта игра игрой (или недоделаной игрой, или возможно не совсем качественной, но все равно игрой), и могут так-же с легкостью сказать, что это не игра. это попытка слепить игру, но это просто набор кривых решений.
всякие пограничные вопросы конечно же будут неочевидными спорными и плавающими. но вот нормальную игру от кривого набора запчастей — отличить можно всегда и очень легко!
как пример — вы всегда сможете отличить непонятную странную картину художника-абстракциониста, от неумелого, такого же кривого рисунка маленького ребенка. и то и то может выклядеть «неправильным», кривым, нереалистичным — но вы с легкостью сможете уведть кто умеет обращаться с материалами и своими руками, а кому только 3 года и он просто ялозит карандашами по листу.
и второе — сегодня попались очередные видосы в ютубе с прогнозами домыслами и тд «что будет со стимом, и что получится из эпик стора». = по заявлению парня из видео (сам я врятли найду все эти официальные блоги\посты\интервью на английском языке) — на эпик сторе обещают РУЧНУЮ модерацию игр. обещают ни под каки предлогом не пропускать игры собраные скотчем и суперклем из строительного мусора.
и пока писал, пришло в голову и еще одно, точно последнее — мы вот здесь не один абзац расписали, о чем-то спорим. поэтому я навсякий случай скажу — я же не собирался кидать под нож разные мелкие игры, только потому, что один человек не мог сделать её как профессиональные художники, сценаристы, кодеры, и поэтому сдела очень простую графику, или мало уровней, мало персонажей. против таких работ я не имею ничего. я все это время говорил лишь об ДЕЙСТВИТЕЛЬНО некачественных, «неправильно» сделаных поделках. об том, что нельзя назвать игрой (так же как просто склееные вподряд кадры нельзя назвать фильмом). так что мне не до конца понятно — то ли вы меня не поняли, толи вы почему-то защищаете релизы продуктов, не являющих собой игры в принцыпе...?
все сударь, я устал уже писать тексты) спасибо за диалог, но я дропаю из этой ветки.
напоследок всей болтовни хочу сказать две вещи:
— здесь мы развели философию всякукю разную. но на практике все равно есть более чем строгое понимание того, что есть нормальным, а что нет. что является уровнем продакшина (релизная готовность\уровень), а что является пока что (или вообще) неготовым, недоделаным, или несоответственым продуктом.
тоесть — если взять любую профессию, и сделать в её рамках что либо — ваш например тимлид, начальник, главный, директор (кто там у нас будет) — с полной увереностью вам скажат «да» или «нет». качество\готовность\правильность\адекватность — это волее чем понятный, и в своих отраслях четкий и давно определенный параметр. ваших споров по этому поводу я не принимаю. не нужно писать «каждому свое. кто сказал что вот так нужно а не так. а может этим людям нужно именно так». нет. есть четкие рамки качества в общем понимании. когда дизайнеру дадут задание нарисовать иконку игры — поверьте, что очень быстро его работу признают либо «правильной», либо «неподходящей». и здесь не будет никакой философии и демагогий. может быть будут какие-то правки, или просто разные концепты, подходи (все это потом доделают и доведут до релизного вида), но если эта иконка будет криво нарисованой, с неправильными цветами (да, цвета могут быть неправильными) — все это вполне «законными методами» поддается оценке на пригодность\непригодность. все это же касается и всей игры в целом. знающие люди способны сказать является ли эта игра игрой (или недоделаной игрой, или возможно не совсем качественной, но все равно игрой), и могут так-же с легкостью сказать, что это не игра. это попытка слепить игру, но это просто набор кривых решений.
всякие пограничные вопросы конечно же будут неочевидными спорными и плавающими. но вот нормальную игру от кривого набора запчастей — отличить можно всегда и очень легко!
как пример — вы всегда сможете отличить непонятную странную картину художника-абстракциониста, от неумелого, такого же кривого рисунка маленького ребенка. и то и то может выклядеть «неправильным», кривым, нереалистичным — но вы с легкостью сможете уведть кто умеет обращаться с материалами и своими руками, а кому только 3 года и он просто ялозит карандашами по листу.
и второе — сегодня попались очередные видосы в ютубе с прогнозами домыслами и тд «что будет со стимом, и что получится из эпик стора». = по заявлению парня из видео (сам я врятли найду все эти официальные блоги\посты\интервью на английском языке) — на эпик сторе обещают РУЧНУЮ модерацию игр. обещают ни под каки предлогом не пропускать игры собраные скотчем и суперклем из строительного мусора.
и пока писал, пришло в голову и еще одно, точно последнее — мы вот здесь не один абзац расписали, о чем-то спорим. поэтому я навсякий случай скажу — я же не собирался кидать под нож разные мелкие игры, только потому, что один человек не мог сделать её как профессиональные художники, сценаристы, кодеры, и поэтому сдела очень простую графику, или мало уровней, мало персонажей. против таких работ я не имею ничего. я все это время говорил лишь об ДЕЙСТВИТЕЛЬНО некачественных, «неправильно» сделаных поделках. об том, что нельзя назвать игрой (так же как просто склееные вподряд кадры нельзя назвать фильмом). так что мне не до конца понятно — то ли вы меня не поняли, толи вы почему-то защищаете релизы продуктов, не являющих собой игры в принцыпе...?
все сударь, я устал уже писать тексты) спасибо за диалог, но я дропаю из этой ветки.
когда я говорю нужно фильтровать игры — вы так все освещаете, будто бы я говорю просто рубить топором намертво всех неугодниковНет, я говорю что фильтрация невозможна адекватная. Именно потому что нет строгого параметра, а значит придется полагаться на мнение отдельных людей. А так как поток большой, то людей нужно много и у них будут различные критерии. В результате будет либо опять много мусора, либо только несколько всеми признанных шедевров, зависит от общих рекомендаций.
по заявлению парня из видеоНу отлично, а по заявлению парня с хабра с которым вы общаетесь прямо сейчас — мусор там будет. Сила заявления ровно такая же.
Ну и в подтверждение моим словам про то, что в эпик сторе будет все подряд сами эпики последней бесплатной игрой раздают Juke Box который и игрой то назвать сложно. Оно, конечно, доделано, но это из разряда тех самых казуалок на которые вы тут ругались. А это, между прочим, одна из фишек на которых они хотели раскрутить свой магазин — бесплатная игра каждый месяц. Я не удивлюсь если еще до конца года в списке розданных игр появится альфа версия раннего доступа.
по поводу стима. я не утверждаю что стим зло. я говорю что стим — не самый лучший сборник контента.
опять же — в стиме есть куча годных игр, о которых (без сарказма) «мы никогда бы не узнали», это правда. я всего лишь добавляю, что кроме этих игр (которых не так уж и много на самом деле), есть еще куча ТРЕШАКА!!! не достойного вообще чтобы его кто-то видел, а уж тем более занимать место в списке, рядом с играми.
просто честно скажите — вы когда например хотите фильм посмотреть — вам бы хотелось выбирать из жанра, сюжетов интересны, подумать — вы хотите посмотреть сейчас «захватывающую историю жизни» или детектив какой то? (ну тоесть выбирать «атмосферу\историю» фильма).
или вам больше нравится выбирать из списка «фильм ли это вообще??? или трешачина?», и пролистывать бесконечные страницы сайта только и проговаривая «тупа комедия, еще тупая комедия, низкобюджетный треш, здесь пару зализаных мужиков весь фильм стреляют бесконечными патронами, еще одна попкорн комедия, еще один российский высер про новый год\универ\секс......»?
тоесть что вам больше нравится — выбирать из двух разных игр «купить гонки, или шутер??», или сидеть и думать «а это вообще игра? я деньги заплачу — оно хоть играться будет?»… вот где я вижу проблему стима — в количестве трешака!!! ЛЮТОГО ТРЕШАКА!!! и не потому, что ЛИЧНО МНЕ игра не зашла, а потому, что эти трешаки НИКОМУ не зайдут, и ни у кого не повернется язык назвать это игрой.
опять же — в стиме есть куча годных игр, о которых (без сарказма) «мы никогда бы не узнали», это правда. я всего лишь добавляю, что кроме этих игр (которых не так уж и много на самом деле), есть еще куча ТРЕШАКА!!! не достойного вообще чтобы его кто-то видел, а уж тем более занимать место в списке, рядом с играми.
просто честно скажите — вы когда например хотите фильм посмотреть — вам бы хотелось выбирать из жанра, сюжетов интересны, подумать — вы хотите посмотреть сейчас «захватывающую историю жизни» или детектив какой то? (ну тоесть выбирать «атмосферу\историю» фильма).
или вам больше нравится выбирать из списка «фильм ли это вообще??? или трешачина?», и пролистывать бесконечные страницы сайта только и проговаривая «тупа комедия, еще тупая комедия, низкобюджетный треш, здесь пару зализаных мужиков весь фильм стреляют бесконечными патронами, еще одна попкорн комедия, еще один российский высер про новый год\универ\секс......»?
тоесть что вам больше нравится — выбирать из двух разных игр «купить гонки, или шутер??», или сидеть и думать «а это вообще игра? я деньги заплачу — оно хоть играться будет?»… вот где я вижу проблему стима — в количестве трешака!!! ЛЮТОГО ТРЕШАКА!!! и не потому, что ЛИЧНО МНЕ игра не зашла, а потому, что эти трешаки НИКОМУ не зайдут, и ни у кого не повернется язык назвать это игрой.
я не утверждаю что стим злоЯ вас и в первый раз великолепно понял. Проблема именно вот в этом:
есть еще куча ТРЕШАКА!!! не достойного вообще чтобы его кто-то виделв том, что вы считаете что если для вас это треш, то и существовать ему совершенно незачем.
ли вам больше нравится выбирать из списка «фильм ли это вообще??? или трешачина?», и пролистывать бесконечные страницы сайтаДа нет, я просто умею искать и выбирать. Да и система рекомендаций стима не такая уж и плохая, он вполне удачно мне подсказывает что мне может понравится. А вот ситуация когда за месяц в магазине появляется два тайтла потому что все остальное треш меня категорически не устраивает, мне мало.
я деньги заплачу — оно хоть играться будет?»Не будет — верну обратно, в чем проблема то?
ну вы бы хотели, чтобы в кинотеатрах показывали не готовые фильмы, а просто «пробы пера начинающих режисеров» (не голивудских начинающих, а «Васи Фотоапаратова, из города Сызрани») ??? думаю нет.
так вот — вы открывали мою ссылку? store.steampowered.com/app/1007050/Dark_Hill_Museum_of_Death
все должно выходить на обзор общественности готовым (альфы-беты не всчет). и есть разница в ПРОСТОЙ графике, и в НЕГОТОВОЙ графике. и это только с философской стороны кажется, что каждому свое, каждая графика может считаться графикой просто в своем стиле.
музыка это тоже выдумки композитора, и кто что хочет то и пишет, но все не так просто — вся музыка имеет правила, и любой профессиональный пианист например быстро надает вам по пальцам за кривую игру, и вы ему не скажите — «это я придумал так». а еще художество — всем кажется что можно рисовать что попало, но не тут-то было — есть «нормы, даже в казалось бы абстрактных вещах. сходите на учему б художественую академию, нарисуйте какого-то человека „левой рукой“ и попробуйте сказать что „вы художник, вы так видете“… вашу работу тот час же порвут (то же самое происходит и с моими колегами художниками в геймдеве. могут рисовать много часов подряд, а по итогу проверки главным ходожником — стирают пол работы к чертям, и перерисовывают заново. короче говоря — есть нормы, даже в ненормированых вещах…
и приведенная мною выше ссылка — это не стиль такой графики. это модели уровня рендеров 2000го года, с примитивным (читай „отсутствующим“) освещением\рендером. это НЕГОТОВАЯ графика. её нужно довести до ума (даже пускай текстур не будет, просто голые крашеные обьекты с полутенями, и адекватно настроеным освещением\рендером) — это уже буде считаться графикой законченой, пускай и простого исполнения.
а вот игра по моей ссылке — еще не является игрой. это черновая болванка. неготовая к релизу! к показу людям и к тесту — да, но называть это игрой рано (если вообще когда-то будет возможно)… это демка, это наработки, это черновик, но это не игра еще. такого быть не должно на релизах.
вы никогда не найдете что-то похожее, а уж тем более в таких количествах в магазине плейстейшн.
вжано понять — я не бог, и не берусь оценивать всякие мелкие и возможно хорошие игры в которые я не играл. я всего лишь говорю, что будь то на стиме, будь то на другом магазине, будь то в кино или в музыке — нельзя людям представлят, а уж тем более пытаться продавать НЕГОТОВУЮ продукцию. и всякие пререлизы бетаверсий известных игр — это не трешак. там они уже почти готовы, просто не отточены, часто просто не оптимизированы, и возможно недоделан сюжет и механики.
а вот того вот всего, лютого трешака — не должно быть ни в стиме, нигде. место им на форумах разработчиков игр. закрытым комьюнити тестить, играть, доделывать, экспериментировать. но мл**ь не продавать в стиме…
так вот — вы открывали мою ссылку? store.steampowered.com/app/1007050/Dark_Hill_Museum_of_Death
все должно выходить на обзор общественности готовым (альфы-беты не всчет). и есть разница в ПРОСТОЙ графике, и в НЕГОТОВОЙ графике. и это только с философской стороны кажется, что каждому свое, каждая графика может считаться графикой просто в своем стиле.
музыка это тоже выдумки композитора, и кто что хочет то и пишет, но все не так просто — вся музыка имеет правила, и любой профессиональный пианист например быстро надает вам по пальцам за кривую игру, и вы ему не скажите — «это я придумал так». а еще художество — всем кажется что можно рисовать что попало, но не тут-то было — есть «нормы, даже в казалось бы абстрактных вещах. сходите на учему б художественую академию, нарисуйте какого-то человека „левой рукой“ и попробуйте сказать что „вы художник, вы так видете“… вашу работу тот час же порвут (то же самое происходит и с моими колегами художниками в геймдеве. могут рисовать много часов подряд, а по итогу проверки главным ходожником — стирают пол работы к чертям, и перерисовывают заново. короче говоря — есть нормы, даже в ненормированых вещах…
и приведенная мною выше ссылка — это не стиль такой графики. это модели уровня рендеров 2000го года, с примитивным (читай „отсутствующим“) освещением\рендером. это НЕГОТОВАЯ графика. её нужно довести до ума (даже пускай текстур не будет, просто голые крашеные обьекты с полутенями, и адекватно настроеным освещением\рендером) — это уже буде считаться графикой законченой, пускай и простого исполнения.
а вот игра по моей ссылке — еще не является игрой. это черновая болванка. неготовая к релизу! к показу людям и к тесту — да, но называть это игрой рано (если вообще когда-то будет возможно)… это демка, это наработки, это черновик, но это не игра еще. такого быть не должно на релизах.
вы никогда не найдете что-то похожее, а уж тем более в таких количествах в магазине плейстейшн.
вжано понять — я не бог, и не берусь оценивать всякие мелкие и возможно хорошие игры в которые я не играл. я всего лишь говорю, что будь то на стиме, будь то на другом магазине, будь то в кино или в музыке — нельзя людям представлят, а уж тем более пытаться продавать НЕГОТОВУЮ продукцию. и всякие пререлизы бетаверсий известных игр — это не трешак. там они уже почти готовы, просто не отточены, часто просто не оптимизированы, и возможно недоделан сюжет и механики.
а вот того вот всего, лютого трешака — не должно быть ни в стиме, нигде. место им на форумах разработчиков игр. закрытым комьюнити тестить, играть, доделывать, экспериментировать. но мл**ь не продавать в стиме…
ну вы бы хотели, чтобы в кинотеатрах показывали не готовые фильмы, а просто «пробы пера начинающих режисеров» (не голивудских начинающих, а «Васи Фотоапаратова, из города Сызрани») ??? думаю нет.Зря думаете. Во-первых, мне абсолютно все равно что показывают в кинотеатрах. Если есть что-то интересное — я пойду. Если нет — не пойду. Меня никак не напрягут даже сотни неинтересных мне фильмов. Во-вторых, их итак показывают, все эти фестивали короткого метра и показы артхауса. В больших городах зачастую есть даже кинотеатры где только это и крутят. Я и сам иногда на такие штуки ходил.
все должно выходить на обзор общественности готовым (альфы-беты не всчет)Это как? Все должно выходить готовым кроме того, что не готово, не готовому можно выходить не готовым? Вас ничего не смущает?
Ссылку я вашу открывал, но я не скажу что я вижу какую-то проблему в этой игре. Да, выглядит убого конечно, ну и что? В рецензиях пишут что короткая, но так она столько и стоит в общем-то, какие проблемы.
есть разница в ПРОСТОЙ графике, и в НЕГОТОВОЙ графикеЕсть. А еще бывает отсутствие графики, что, вроде бы, по вашей классификации должно быть еще хуже, но нет, народ играет десятилетиями и еще просит.
такого быть не должно на релизах.Почему? Потому что оно оскорбляет ваши эстетические чувства? Я вот вижу что конкретно игра по вашей ссылке понравилась как минимум 3м людям, почему вы считаете что вы вправе лишать этих людей возможности поиграть в то, что им нравится?
любой профессиональный пианист например быстро надает вам по пальцам за кривую игру, и вы ему не скажите — «это я придумал так».Да без проблем, скажу. Я же не заставляю его это покупать. Даже если это никому не понравится кроме меня это все равно не повод запрещать существование моему поделию. А если это кто-то еще и купить захочет, то флаг ему в руки.
вы никогда не найдете что-то похожее, а уж тем более в таких количествах в магазине плейстейшн.Естественно. Потому что сама разработка под платформы стоит денег на лицензию. И для игр которые не имеют шансов окупиться никто покупать лицензию не будет. Зато и хороших игр по этой же причине на платформах на порядок меньше.
нельзя людям представлят, а уж тем более пытаться продавать НЕГОТОВУЮ продукцию.А готовность будет определять кто? Я бы сказал что Арканум вышел совершенно сырой и неготовый. Более того, я бы посмотрел как вы найдете того, кто скажет что он готов был или стал хоть когда-нибудь. Но умоляю вас — не пытайтесь сказать что эта игра не должна была существовать, вас порвут на части.
И почему в конце концов это так плохо — не готовая игра? Если люди готовы играть в это и платить за это деньги, то в чем проблема? Почему вы считаете что можно решать за них?
1. я говорю не об артхаусах, и не об плохих кино. я говорю об НЕготовых фильмах. которые просто собраны в кучу а не смонтированы, без колор корекшена, без студийного звука и тд. все артахус фильмы и короткометражки — ГОТОВАЯ продукция, просто не массовая и не полнометражная. не перекручивайте, я об другом писал.
2. беты любых игр УЖЕ являют собой почти такую же игру как релиз, просто не тех обьемах. опять же вы прекрасно понимаете об чем я писал. никто не выкладывает неготовую бету, с неработающей технологией и тд. бета — это когда есть не все оружие, а только одно, там дверь закроют на соседнюю локацию, не дадут возможности сесть в автомобиль, а только побегать вокруг, пропишут не всех нпс, а только основных — вот это бета, это ПОЧТИ что игра.
3. об отстутствии графики я вам тоже написал. это отдельный вид игр. опять же не утрируйте. игра может быть хорошей без графики. может быть с 2д. может 3д. но это при условии, что это ИГРА (законченая и полноценная).
4. не должно потому, что это неготовая игра. из всех вышеописаных причин. впринципе даже бета игр не должно быть в магазинах. они должны быть на сайтах разработчиков, с предварительной регистрацией бетатестеров. но это вопрос тонкий, понятно что уже хорошо проверена и налажена практика «ворк ин прогрес», когда игры допиливаются с попутными пожеланиями игроков. но тоже — это удел мелких студий, не имеющих дорого штата тестировщиков. но мы опустим этот вопрос, «запрещать» беты было бы глупо, да и вы мне обязательно ответите в своем жанре :)
5. я говорил не об специфическом «авторском» исполнении музыки и художества, а об открыто делитанском, неумелом. здесь надеюсь дальше без споров.
6. любую инди игру, даже с нулевым бюджетом сначала нужно доделать. а потом уже окупать, и совать её в магазины по типу стипа. а покупка лицензии в свою очередь хороший фильтр — не собираешся делать хоть столь годную игру которую кто-то захочет купить — нехрен её вообще делать и уж тем более показывать людям. это конечно условно, действительно есть проекты которые хоть и являются годными, но в силу «домашнего производства» не могут себе позволить релиз на платной платформе. но, к сожалению, из-за поблажек в их сторону, на свет лезут и кучи бездарей со своими кривыми поделками.
7. точную готовность определить никто не может. но вот например раньше у разработчиков был один единственный шанс — если игру изготовили и выпустили на картриджах — значит игра готова (а следовательно у разработчи была необходимость доработать игру до такого состояния «готовности»). к слову в эпоху дисков и «отстутствия» интернета у масс для закачки патчей — игры тоже выходили закончеными (за исключением естественно халтурного забагованого дерьма).
неготовая игра это хорошо — значит кто-то хочет её сделать. но как я сказал — место таким играм на закрытых тестах в компании, или в случае разработчиков-одиночек — на тематических форумах с колегами по цеху, или на собственных блогах-страницах игры — для связи с игроками и тестерами. в магазинах им не место. вы же не покупаете в магазине «почти окрашеный стул», или «почти собраный телефон». с играми аналогично. к слову «недорисованую картину» вы тоже не купите, она должна быть законченой, в рамке, и тд. игр это тоже касается.
я решаю ДЛЯ СЕБЯ. а с вами делюсь своими соображениями. будья директором стима, и удали все неготовые игры и НЕигры — тогда бы я решал за игроков. пока же это только мои желания.
правда вся суть наших разговоров может поменятся, если мы допустим, что стим и есть тем уникальным «магазином» для всего этого добра, а не обычным магазином для готовой продукции. тогда все вопросы к стиму отпадают. просто нужно будет его назвать «альфа тестер шоп»…
2. беты любых игр УЖЕ являют собой почти такую же игру как релиз, просто не тех обьемах. опять же вы прекрасно понимаете об чем я писал. никто не выкладывает неготовую бету, с неработающей технологией и тд. бета — это когда есть не все оружие, а только одно, там дверь закроют на соседнюю локацию, не дадут возможности сесть в автомобиль, а только побегать вокруг, пропишут не всех нпс, а только основных — вот это бета, это ПОЧТИ что игра.
3. об отстутствии графики я вам тоже написал. это отдельный вид игр. опять же не утрируйте. игра может быть хорошей без графики. может быть с 2д. может 3д. но это при условии, что это ИГРА (законченая и полноценная).
4. не должно потому, что это неготовая игра. из всех вышеописаных причин. впринципе даже бета игр не должно быть в магазинах. они должны быть на сайтах разработчиков, с предварительной регистрацией бетатестеров. но это вопрос тонкий, понятно что уже хорошо проверена и налажена практика «ворк ин прогрес», когда игры допиливаются с попутными пожеланиями игроков. но тоже — это удел мелких студий, не имеющих дорого штата тестировщиков. но мы опустим этот вопрос, «запрещать» беты было бы глупо, да и вы мне обязательно ответите в своем жанре :)
5. я говорил не об специфическом «авторском» исполнении музыки и художества, а об открыто делитанском, неумелом. здесь надеюсь дальше без споров.
6. любую инди игру, даже с нулевым бюджетом сначала нужно доделать. а потом уже окупать, и совать её в магазины по типу стипа. а покупка лицензии в свою очередь хороший фильтр — не собираешся делать хоть столь годную игру которую кто-то захочет купить — нехрен её вообще делать и уж тем более показывать людям. это конечно условно, действительно есть проекты которые хоть и являются годными, но в силу «домашнего производства» не могут себе позволить релиз на платной платформе. но, к сожалению, из-за поблажек в их сторону, на свет лезут и кучи бездарей со своими кривыми поделками.
7. точную готовность определить никто не может. но вот например раньше у разработчиков был один единственный шанс — если игру изготовили и выпустили на картриджах — значит игра готова (а следовательно у разработчи была необходимость доработать игру до такого состояния «готовности»). к слову в эпоху дисков и «отстутствия» интернета у масс для закачки патчей — игры тоже выходили закончеными (за исключением естественно халтурного забагованого дерьма).
неготовая игра это хорошо — значит кто-то хочет её сделать. но как я сказал — место таким играм на закрытых тестах в компании, или в случае разработчиков-одиночек — на тематических форумах с колегами по цеху, или на собственных блогах-страницах игры — для связи с игроками и тестерами. в магазинах им не место. вы же не покупаете в магазине «почти окрашеный стул», или «почти собраный телефон». с играми аналогично. к слову «недорисованую картину» вы тоже не купите, она должна быть законченой, в рамке, и тд. игр это тоже касается.
я решаю ДЛЯ СЕБЯ. а с вами делюсь своими соображениями. будья директором стима, и удали все неготовые игры и НЕигры — тогда бы я решал за игроков. пока же это только мои желания.
правда вся суть наших разговоров может поменятся, если мы допустим, что стим и есть тем уникальным «магазином» для всего этого добра, а не обычным магазином для готовой продукции. тогда все вопросы к стиму отпадают. просто нужно будет его назвать «альфа тестер шоп»…
я говорю об НЕготовых фильмах. которые просто собраны в кучу а не смонтированы, без колор корекшена, без студийного звука и тд.Дайте строгое определение неготовости и можно будет поговорить. Правда я вам гарантирую что под него не подойдет целая куча разных артхаусных фильмов и короткометражек. Скорее всего среди них будут при этом реальные признанные шедевры.
беты любых игр УЖЕ являют собой почти такую же игру как релиз, просто не тех обьемах.Ваше личное, ни на чем не основанное мнение. Нет никаких правил нигде что называть бетой, что альфой, а что — готовой игрой.
об отстутствии графики я вам тоже написал. это отдельный вид игр.Делаем следующий шаг и прикручиваем примитивную графику к Dwarf Fortress. Много лет она существовала именно в таком виде. Стала ли она не готовой от прикручивания максимально примитивной графики?
что это ИГРА (законченая и полноценная)И вы конечно можете описать что такое законченная и полноценная игра? Естественно нет, сами же пишите:
точную готовность определить никто не может
Так о чем ваш спич то? Если никто не может определить, то как вообще с этим что-то сделать?
если игру изготовили и выпустили на картриджах — значит игра готоваНепроходимые черепашки нинзя радостно машут вам рукой с их бессмертным боссом. Или легендарные по сложности из-за количества багов боевые лягушки.
к слову в эпоху дисков и «отстутствия» интернета у масс для закачки патчей — игры тоже выходили закончеными (за исключением естественно халтурного забагованого дерьма).Ну вот вы только что назвали игры от Тройки дерьмом. Ваше счастье что вас вряд ли много людей здесь и сейчас прочитает, а я от природы добрый и понимаю что вы по незнанию. Я вам уже выше предлагал на Арканум посмотреть, могу еще Vampire Bloodlines оценить. Вышло оно все в эпоху дисков. Готовность… Ну так.
вы же не покупаете в магазине «почти окрашеный стул», или «почти собраный телефон». с играми аналогичноНе аналогично. Окраску стула я оценить могу достаточно точно. Более того, при определенных условиях меня устроит не до конца окрашенный стул. Например если мне он нужен в гараж или сад и стоит он дешевле. Готовность игры, как вы сами уже написали, оценить невозможно. Но при этом в определенных ситуациях меня вполне устроит очевидно недоделанная игра. Тот же Early Access в стиме не просто так стал так популярен.
я решаю ДЛЯ СЕБЯ. а с вами делюсь своими соображениями.А я вам пытаюсь объяснить почему ваши идеи — нежизнеспособны в принципе и имеют архитектурный недостаток. Нормальный диалог вполне.
Правда у меня ощущение что вы крайне слабо знакомы с индустрией и у вас очень романтизированное представление о прошлом игр. Это нормально даже для тех кто это чудо застал, ностальгия, все дела, но это не делает то, что вы пишете верным.
Выглядит очень красиво, а если это еще и выйдет в стиме — вообще потрясающе будет. Единственное, я переживаю за сценарий, потому что его мы еще не видели, а озвучка и графика весьма и весьма гуд, геймплей тоже достаточно приятный как по мне. Я бы предложил добавить возможность протестировать сюжет (когда он появится) рандомным людям, задонатившим на краудфандинг, или же тем, кто задонатил от какой-то суммы. Тогда, мне кажется, получится вообще конфетка.
P.S. Добавьте, пожалуйста, музыку из коубов на страницу студии в ВК, ну или хотя бы просто названия треков укажите — тот, который на коубе с более простой версией костра, лично у меня стоит на повторе уже больше часа.
P.S. Добавьте, пожалуйста, музыку из коубов на страницу студии в ВК, ну или хотя бы просто названия треков укажите — тот, который на коубе с более простой версией костра, лично у меня стоит на повторе уже больше часа.
Охренено! Продолжайте, получается действительно хорошо
Выглядит круто, но мой взгляд зацепился за NPC рыцаря сидящего на скамейке и вылезло 2 вопроса:
- Посадка в доспехе на скамейке таким образом (сонутая нога, рука на колене) в доспехе выглядит сомнительно.
- Какое обоснование у персонажа, держать на голове многокиллограмовый колпак шлема вне боя, да ещё и с закрытым забралом?
Может он в темноте хочет побыть?
1. Средневековые доспехи на самом деле позволяют достаточно мобильно двигаться. На ютубе есть хорошее видео — www.youtube.com/watch?v=5hlIUrd7d1Q
А у товарища на скамейке даже не полноценный доспех (на ногах только металлические наколенники насколько я понял).
А у товарища на скамейке даже не полноценный доспех (на ногах только металлические наколенники насколько я понял).
"Могут мобильно двигаться" и "данная поза равно удобна для человека в доспехах и без оных продолжительное время" — не являются синонимами. ;)
Тут дело скорее в чём — хорошая игра знает цену мелочам. Все эти слегка погнутые отстрелянные гильзы в шутерах, которые рассыпаются и катаются по полу ещё какое-то время, изменения грязи под ногами альтер эго пользователя в Red Dead Redemption… Вся эта "мелочность" и логичность изменения мира игры — способствует погружению в мир игры. И тому, что у играющего не возникают вопросы на тему нелогичности или неестественности. Нельзя ожидать от средневекового крестьянина высокопарной речи или знания этикета, а максимум что ему доступно — "бухнуться в ноги" вышестоящей персоне. Если разработчик это учёл и не допустил грубых или раздражающих просчётов — есть погружение, если не до конца учёл, то получит — "какого хрена?" Позы, голос, жесты… Там мелочь, там недочёт — получится что вроде всё хорошо, но… Ну не может рыцарь после турнира сразу песни слагать. Шестопёром по котелку 3 раза вскользь отхватил — не до рифмованных песнопений ему.
Как то так.
Я очень тепло отношусь к дарк фэнтези, а гемплей напомнил чем-то ранний Сайлент Хилл, только в средневековье. Очень хорошо сделано.
Такой вопрос, скелет и анимация унаследовались от стандартного болванчика? =)
Такой вопрос, скелет и анимация унаследовались от стандартного болванчика? =)
Полностью поддерживаю всех восхищающихся!
Очень круто! Если уж будет дев-бложик, отведите, пожалуйста, отдельную главу под мотивацию: как пришли к гейм-деву, как не прекратили заниматься, как выделяли время и силы и.т.д
Очень понравилась демка.
Немного критики:
1) вне активного боя шлем не носили — в нем очень ограничен вид и он тяжел
2) когда ГГ идет и вид со спины, на плечах у него такие «ребра» слева и справа — так вот они как будто прибиты к самому доспеху (хотя это плечевые сочленения), а метал, идущий к ним ходит словно ткань при ходьбе ГГ — надеюсь понятно объяснил :) Вобщем если приглядеться к походке ГГ со спины — видно, что верхняя часть доспеха на плече ведет себя неестественно — металл так не умеет.
Но это мелкое все, в целом ААА-студиям учиться надо у вас.
Немного критики:
1) вне активного боя шлем не носили — в нем очень ограничен вид и он тяжел
2) когда ГГ идет и вид со спины, на плечах у него такие «ребра» слева и справа — так вот они как будто прибиты к самому доспеху (хотя это плечевые сочленения), а метал, идущий к ним ходит словно ткань при ходьбе ГГ — надеюсь понятно объяснил :) Вобщем если приглядеться к походке ГГ со спины — видно, что верхняя часть доспеха на плече ведет себя неестественно — металл так не умеет.
Но это мелкое все, в целом ААА-студиям учиться надо у вас.
Все понятно, спасибо :)
вне активного боя шлем не носили — в нем очень ограничен вид и он тяжел
Носили открытый шлем, вроде железной шляпы.
А глухой шлем с забралом, и уж тем более «ведро», да, надевали перед боем.
герой в шлеме выглядит колоритно, а лица при такой камере мы все равно не видим — так что пусть остается. Кроме того, не забывайте, что герой исследует подозрительную локацию и бой может начаться в любой момент. Это если бы он в таверну зашел, да еще пива заказал — тогда бы возникли вопросы, потому что в шлеме пить пиво можно только через соломинку (я пробовал), но соломинки в трактирах сейчас не подают, потому что борются с загрязнением окружающей среды.
В частичное подтверждение ваших слов цитирую классика.
… Если не ошибаюсь, вон в том кустарнике нас поджидает теплая компания. Засаду нам устроили.Сэр Вальтер Скотт, «Айвенго».
— С чего это ты взял? — спросил рыцарь.
— Ас того и взял, что раза два или три видел, как среди зелени мелькали шишаки. Будь они честные люди, они бы выехали на открытую тропинку. Но эта чаща — как раз подходящее место для таких переделок.
— Клянусь честью, — ответил рыцарь, опуская забрало, — на этот раз ты прав!
И хорошо, что он успел это сделать, потому что в ту же секунду из придорожных кустов вылетели три стрелы, пущенные ему в голову и в грудь...
Сэр Вальтер Скотт, «Айвенго».
Определённо классика, но это художественный роман. В библиотеках встречаются "Мифы о короле Артуре и рыцарях Круглого Стола", про рыцарей одетых в элементы доспехов позднего средневековья, что, учитывая, хотя бы примерные годы хоть каких то упоминаний чего-то похожего — исторически невозможно. И я уж молчу про иллюстрации на подобных книгах, где полный латный доспех Чёрного рыцаря и меч-бастард может соседствовать со звериной шкурой и секирой Персиваля, подчёркивая пафос изничтожения супостата.
И нельзя забывать про бронетрусы варваров и бронелифчики амазонок!!! Какая-же игра без этого :))
Точняк =). Ещё и цвайхандеры держать по македонски — в каждой руке :D :D :D
Ну держать то при определенном физическом развитии вполне можно. Проблемы начнутся при попытке сделать что-то еще…
Девушке. Миниатюрного телосложения. В бронелифчике… Одним мечом эдак пафосно указывать "в атаку!" на вытянутой вперёд руке, а вторым — протыкать кого-то, подкравшегося со спины.
Гениально!
В релиз! XD
Ну может она — замаскировавшийся с помощью магии здоровенный орк? Неплохой сюжетный твист для главного героя который решит ее соблазнить кстати. Точно в релиз!
Командующий, который естественно прекрасный принц, влюбляется и прямо на поле боя делает предложение. Свадьба, первая брачная ночь — и хитрый подлый орк превращается, перерезает горло беззащитному наследнику престола, который ну совсем без ничего, а также — травит короля с королевой.
ЛюбовЪ, лёгкое ню, постельная сцена, предательство, государственный переворот! КРОВИЩА!!!
Это будет игра ААА-класса! Фанаты будут рыдать, плакать и звать маму, как после Красной свадьбы! Девушки — судорожно придыхать и краснеть от постельных сцен и поз!
И главное — ни один толераст не придерётся! Сильная женщина, междурасовая толерантность!
P.S.
Эва как меня торкнуло на поприще сценаризЬма… Закругляюсь.
Ну и это может быть такой типаж сросшегося с доспехом ветерана. Немного гипертрофировано, но на то это и типаж собственно. В зависимости от сюжета может быть очень в тему.
Выглядит все очень интересно и качествено. Сам сейчас заинтресовался темой геймдева и по-тихоньку пробую моделировать разные объекты в сцену. Буду ждать объемный пост о твоей разработке!
Просто красавец!!!
Есть, как мне кажется, пара закономерных вопросов.
- Продолжаете ли вы работать риелтором и делаете данный проект в свободное время или же занимаетесь им фуллтайм?
- Если не фуллтайм, то как вы сохраняете мотивацию продолжать, и силы приступать к нему после непростого рабочего дня?
- Ну и по дате релиза, откуда такая оптимистичная оценка? До августа времени всего ничего, игра должна быть уже готова что бы без проблем релизнуться в августе.
Благодарю за внимание и ждем более подробных постов о ходе разработки.
У меня вопрос по демке — кроме деревни висельников в ней есть что-то еще?
Или можно не тратить время пытаясь войти в город? :)
Или можно не тратить время пытаясь войти в город? :)
Фантастически круто. Вы молодец
Вы не рассматривали международные платформы и соцсети для краудфандинга?
Как игрок. Классная игра. Я бы такое купил бы, если была бы версия под Mac os.
Как издатель. Сфера не моя, я по F2P. Но в принципе можно попробовать запустить на стиме.
Вообще, что я советую. Это игровые конференции. DevGamm в Москве и White Nights Санкт-Петербург. Взять стенд и это хорошая критика плюс возможно полезные знакомства.
Как издатель. Сфера не моя, я по F2P. Но в принципе можно попробовать запустить на стиме.
Вообще, что я советую. Это игровые конференции. DevGamm в Москве и White Nights Санкт-Петербург. Взять стенд и это хорошая критика плюс возможно полезные знакомства.
Просто супер! Деревня по атмосфере напомнила первую Готику. С нетерпением жду подробный пост!
Отдельный респект за UE, обычно разработчики без опыта выбирают Unreal, ибо он попроще будет.
Отдельный респект за UE, обычно разработчики без опыта выбирают Unreal, ибо он попроще будет.
Тим, ты не «Вроде разработчик», ты крут!
Задонатил от всей души.
Задонатил от всей души.
Может не очень скромный вопрос, но какой бюджет уже потрачен на разработку (хотя бы в рамках демки). Бесценное время для сна в 3-4 ночи не считаем )
Отличная работа и чувствуется любовь и внимание к геймплею. Честно говоря далёк именно от игровой разработки, но с удовольствием бы помог на C++ и с Unreal Engine, если, конечно, нет цели сделать все одному.
Привет. Я из комментариев в ютубе: уже захотел поиграть в игру, очень красивая графика и потрясающий сюжет!
А если серьёзно, то подскажите, зря я потратил час своей жизни или нет? В демке есть решение головоломки?
А если серьёзно, то подскажите, зря я потратил час своей жизни или нет? В демке есть решение головоломки?
ждем продолжения!:)
тут многие уже откомментили по поводу шлема, да и вообще поведения «пацанчика», который «на легке» разложился в доспехах)) тоже сразу хотел об этом написать…
но в то же время — все это так олдскульно!!! когда нпс всех матей не взирая ни на погоду, ни на время суток постоянно стояли в одном и том же месте у себя возле дома, постоянно были одеты в одно и то же, и можно было пройти все многочасовые квесты, в конце игры вернуться к этому нпс — а он все так же стоит среди ночи себе свои скрипты в своем закрытом шлеме отрабатывает)) весело же. тот же моровинд вспомнил, да и фалаут третий)
по поводу общей картинки — ААА качество можно сказать)) всякий там скайрим уже переплюнули это 100%)
камеру нужно править — дерганая очень. судя по её стабильности я так понимаю — с геймпада играли? видно если её немного двинуть — дрожать начинает, очень чувствительная. ну а дальше наоборот — рывок, и залипает в одной позиции. нужно ей плавный ход завезти. а так годная штука)
но в то же время — все это так олдскульно!!! когда нпс всех матей не взирая ни на погоду, ни на время суток постоянно стояли в одном и том же месте у себя возле дома, постоянно были одеты в одно и то же, и можно было пройти все многочасовые квесты, в конце игры вернуться к этому нпс — а он все так же стоит среди ночи себе свои скрипты в своем закрытом шлеме отрабатывает)) весело же. тот же моровинд вспомнил, да и фалаут третий)
по поводу общей картинки — ААА качество можно сказать)) всякий там скайрим уже переплюнули это 100%)
камеру нужно править — дерганая очень. судя по её стабильности я так понимаю — с геймпада играли? видно если её немного двинуть — дрожать начинает, очень чувствительная. ну а дальше наоборот — рывок, и залипает в одной позиции. нужно ей плавный ход завезти. а так годная штука)
В морровинде НПЦ в городах уходили спать ночью и возвращались на место работы днем честно проходя весь маршрут между точками. Возможно не совсем все конечно, ну и за городом наверняка были те, кто там вечно стоял на одном месте, но в целом это там уже было. Третий фаллаут не помню, но учитывая что создан он был позже — там наверняка это тоже было.
они то ходили. в фалауте даже наночь закрывались определенные магазины и дома. но это такое, я не то чтобы прям конкретизировал. приблизительно для примера привел, просто как «отсылка старины» — ну вы поняли) есть что-то в этих заскриптованых рпг, а не все это современное «динамичное и интерактивное»))) это все шутки, но этот намертво сидящий нпс в доспехах только больше подчеркнул «старость» мира и происходящего)) правда совсем не тем способом, но «старыми добрыми рпг» все равно запахло)
очень здорово! молодец! чувститвельность мышки слишком высокая, особенно если поднять камеру. мне не понятно, что такое ПКМ/СКМ. есть лаг в gui, мышка — подсветка. очень хотелось сразу вытащить меч) ну и над костром поработать еще)
мне не понятно, что такое ПКМ/СКМ.
Правая Кнопка Мышки/Средняя Кнопка Мышки
Мужик, ты крут, от меня респект!
и еще:
1. юбка — ветер, если на ветер наткнуться — куда не повернешься по оси он все дует и юбка поднята.
2. идешь шагом вперед — назад. сам, как игрок, смотришь вдаль на грот. видишь проседания, лаг, задержку. нет плавности.
1. юбка — ветер, если на ветер наткнуться — куда не повернешься по оси он все дует и юбка поднята.
2. идешь шагом вперед — назад. сам, как игрок, смотришь вдаль на грот. видишь проседания, лаг, задержку. нет плавности.
Одна только проблема — ходьба/перемещение — это не геймплей, то есть в игре ничего кроме диалогов нет по сути для игрока.
Думайте над тем чем занять игрока как главный вопрос взаимодействия с игрой, кроме диалогов.
Думайте над тем чем занять игрока как главный вопрос взаимодействия с игрой, кроме диалогов.
ха, автора на «игромании» показали, в битве инди игр) значит автор не сидел сложа руки, а дорабатывал эту болванку :) респект!
Sign up to leave a comment.
Как стать разработчиком игр, если ты риелтор