Comments 112
Прочитал с интересом, спасибо. Зубры клевые! Очень надеюсь, что амурских тигров таки тоже реинтродуцируют — котики опасносте.
А вот Хосе этим занимается. Он там много чего крутого рассказал про путешествия размеченных тигров.
Куда реинтродуцируют?
У себя на ДВ они и так живут, другое дело, что это крайне редкий вид, нуждающийся в охране. А вот очень похожий туранский тигр к сожалению, полностью вымер. Иран, кстати, недавно просил передать им несколько тигров как раз для реинтродукции.
У себя на ДВ они и так живут, другое дело, что это крайне редкий вид, нуждающийся в охране. А вот очень похожий туранский тигр к сожалению, полностью вымер. Иран, кстати, недавно просил передать им несколько тигров как раз для реинтродукции.
Тарас вот вообще раньше уши им украшал оранжевыми метками, но туристы жаловались, пришлось перейти на ошейникиВот ещё! Мнение туристов вообще не должно приниматься во внимание.
Я думаю, что туристы — это прямые и косвенные деньги, которые нужны заповеднику.
Не думаю, что это такой огромный поток денег.
А если туристам понравятся золотые рога — зубрам их будут красить?
А если туристам понравятся золотые рога — зубрам их будут красить?
А это единственный собственный поток. Просветительская деятельность заповедника.
Вопрос, насколько он большой? Это же бюджетная организация.
Малый, но управляемый. Это очень им должно быть важно.
А все это дело — оно как-то из-за рубежа может финансироваться? Гранты всякие и тп. Это же не локально-русская проблема, опять же — исследования можно проводить, делиться опытом.
Государство даёт очень мало денег. Гранты удаётся получить далеко не всегда, а туристы — это стабильный поток денег. Это я говорю про Орловское полесье. Причём возят то за очень недорого. Кормят раз в два дня, на кормёжку берут две группы по 6 человек, 3000 руб за группу.
Оно все довольно неплохо могло финансироваться из-за рубежа, и вполне себе финансировалось, пока не случилось такое понятие, как «иностранный агент».
Чем меньше туристов, тем незаметнее организация, тем меньше на неё будут выделять деньги из бюджета. Это не совсем так работает, но всё же. Это и есть косвенный поток денег от туристов.
Отличная статья, написано легко и интересно, спасибо!
Есть проблема с малым генетическим разнообразием из-за малого количества предков (что мы хорошо знаем по «Семиевию» Стивенсона, только тут Двенадцатизубрие). И близким скрещиванием. Вот взгляд 2011 года на то, что зубров надо лечить отстрелом (сортировкой)
Волками и медведями их нужно «лечить».
В Чернобыле нет никакого отстрела, но олени — здоровые, благодаря санитарам леса выедающих всех мутантов, оставляя только здоровых.
Волки им ничего сделать не могут, написано же. Для них нужны пещерные львытигры, или гиеновидные собаки африканские. Но с ними трудности.
Все же не «не могут», а «не умеют и не хотят». Приспичит — научатся, волки умные звери же. Другое дело что похоже вряд ли приспичит в текущих условиях.
На практике это одно и то же. Регулятор «хищник-волк» на отбраковку слабейших зубров работать не способен. И сколько тысяч лет волкам понадобится на отработку таких навыков — хз… Волки умеют охотиться на лосей, но лось — одиночка, а тут целое блин стадо таких «лосей», да еще и очень дружное — это не отара овец или табун лошадей, это что-то ближе к африканским буйволам или зебрам.
У меня закрадывается даже мысль, что в Америке такие стада бизонов были в том числе и потому, что подходящих хищников было слишком мало (или вообще не было).
Вот кстати еще одна проблема с охраняемыми видами — ну хорошо, сохранили, размножили-развели — а ввести обратно в экосистему-то невозможно. Надо продолжать дальше няньчиться, и непонятно — выйдет этот воссозданный вид хоть когда-нибудь на самостоятельное существование или нет…
Однако все это безусловно полезно для расширения наших навыков модификации биологических экосистем. Чтобы не получалось как в Австралии всю дорогу.
У меня закрадывается даже мысль, что в Америке такие стада бизонов были в том числе и потому, что подходящих хищников было слишком мало (или вообще не было).
Вот кстати еще одна проблема с охраняемыми видами — ну хорошо, сохранили, размножили-развели — а ввести обратно в экосистему-то невозможно. Надо продолжать дальше няньчиться, и непонятно — выйдет этот воссозданный вид хоть когда-нибудь на самостоятельное существование или нет…
Однако все это безусловно полезно для расширения наших навыков модификации биологических экосистем. Чтобы не получалось как в Австралии всю дорогу.
В Австралии врановые научились есть жабу снизу. Быстро очень.
Все-таки отработка индивидуальных навыков проще, нежели групповых. Опять же жаба ворону ничем не угрожает, а даже небольшая ошибка в загоне африканских буйволов заканчивается для загонщиков затоптанным хищником. И часто не одним. Поэтому я бы не стал тут знак равенства ставить.
сохранили, размножили-развели — а ввести обратно в экосистему-то невозможноА с какого перепуга невозможно?
Это называется реинтродукция, и вообще-то применяется довольно широко. Так бобров восстанавливали, разных копытных, овцебыка вон расселили по Таймыру…
Регулятор «хищник-волк» на отбраковку слабейших зубров работать не способен.Будут нормальные стаи — будет нормальная отбраковка. Пока что волк в Европейской части находится под таким охотничьим прессом, что надеяться на него, как на регулятора, нет никакого смысла.
С другой стороны, как только зубры размножатся и начнут расползаться, так их численность будет регулироваться браконьерами ничуть не хуже, чем волками.
*А с какого перепуга невозможно?*
Ну с такого, что без человеческого вмешательства при нынешнем их низком генетическом разнообразии «возрожденные» почему-то вырождаются обратно.
*Будут нормальные стаи — будет нормальная отбраковка.*
Нормальные — это умеющие загонять стадных копытных на высшем уровне? А где у нас, простите, таковые копытные имеются вообще? Я уж не говорю про каких-нибудь сайгаков/антилоп, на которых хоть потренироваться можно без риска быть затоптанным при первой же ошибке? Откуда вдруг возьмутся такие стаи? У нас зубр по размерам относительно местных хищников как слон в Африке проходит, а желающих (и умеющих) поохотится на стадо слонов даже там как-то не заметно.
*С другой стороны, как только зубры размножатся и начнут расползаться, так их численность будет регулироваться браконьерами ничуть не хуже, чем волками.*
Я вот честно скажу — не охотник я совсем. Но мне решительно непонятно, как БРАКОНЬЕРЫ способны вести отбраковку. Отбраковку могут вести зоологи/егеря, которые говорят в кого стрелять, а в кого нет. А браконьеров интересует трофей, и какой-то задохлик-зубренок им не интересен. Они наоборот будут выбирать ЛУЧШИХ особей. И вообще с магазинным карабином можно элементарно забрать ЛЮБОГО зубра. А не того, которого догнать получилось.
Ну с такого, что без человеческого вмешательства при нынешнем их низком генетическом разнообразии «возрожденные» почему-то вырождаются обратно.
*Будут нормальные стаи — будет нормальная отбраковка.*
Нормальные — это умеющие загонять стадных копытных на высшем уровне? А где у нас, простите, таковые копытные имеются вообще? Я уж не говорю про каких-нибудь сайгаков/антилоп, на которых хоть потренироваться можно без риска быть затоптанным при первой же ошибке? Откуда вдруг возьмутся такие стаи? У нас зубр по размерам относительно местных хищников как слон в Африке проходит, а желающих (и умеющих) поохотится на стадо слонов даже там как-то не заметно.
*С другой стороны, как только зубры размножатся и начнут расползаться, так их численность будет регулироваться браконьерами ничуть не хуже, чем волками.*
Я вот честно скажу — не охотник я совсем. Но мне решительно непонятно, как БРАКОНЬЕРЫ способны вести отбраковку. Отбраковку могут вести зоологи/егеря, которые говорят в кого стрелять, а в кого нет. А браконьеров интересует трофей, и какой-то задохлик-зубренок им не интересен. Они наоборот будут выбирать ЛУЧШИХ особей. И вообще с магазинным карабином можно элементарно забрать ЛЮБОГО зубра. А не того, которого догнать получилось.
«возрожденные» почему-то вырождаются обратно.Глядя на овцебыков и бобров я бы так не сказал. Опыт просто интродукций, не ре-, тоже как-то с вашим высказыванием не бьется, хотя и там старт происходит с небольшого числа завезенных особей, т.е. генетическое разнообразие поначалу тоже достаточно низкое.
Нормальные — это умеющие загонять стадных копытных на высшем уровне?Нормальные — это нормального размера, а не полтора погодка, которым повезло увернуться от охотников. На территории по крайней мере европейской части России численность волка регулируется довольно жестко. Сейчас хотя бы сезонность отстрела ввели (и лицензии, но это охотнадзору денег очень хочется), раньше разрешалось круглогодично и без ограничений.
браконьеров интересует трофейВы путаете трофейное ВИП-браконьерство, которое на слуху, с обычной добычей мяса. На одного добытого трофейного лося с во-от такими рогами приходится десятка два добытых на мясо, и тут уж кто подвернулся. Ближе к столице или заповедникам соотношение меняется, конечно, но на большей части территории именно так. Типичный браконьер — это не новый русский на дорогом джипе с Манлихером в одной руке и Вангардом в другой, а деревенский мужичок в рваном треухе с ТОЗ-БМ, и ему нужен не трофей, а жрать. Кто подвернулся, тот сам виноват.
И в этой ситуации подворачиваться будут, конечно, разные звери: но проблемные чаще — осторожность снижена, удирать заранее сил нет и так далее. То есть примерно те же опции, что и при наличии обычных хищников. Некоторая специфика присутствует, но общая картина во всяком случае похожа.
*Глядя на овцебыков и бобров я бы так не сказал.*
А я говорил за сабж, то есть за зубров исходно. Если его расширить на другие виды — тогда придется констатировать, что вы не поняли основной мой посыл. Он не в том что кого-то куда-то нельзя перенести или размножить. Смысл был в другом — унитожена ЭКОСИСТЕМА очень крупных млекопитающих. Поэтому для ее НОРМАЛЬНОГО функционирования возродить одних зубров — категорически НЕДОСТАТОЧНО, извольте и тигров в Европейской России возродить тогда. И скорее всего и еще кого-то, как потом выяснится (навозников специальных каких-нибудь, например — когда в Австралию навезли европейского скота, очень быстро обнаружили что местные копрофаги не справлются абсолютно — все пастбища в говне, трава толком расти не может. Пришлось еще и навозников ввозить, и тп)
*Вы путаете трофейное ВИП-браконьерство, которое на слуху, с обычной добычей мяса.*
Ну я, может, и путаю… А вы, простите, того же лося-то пробовали хоть раз? Ну или там вообще любую дичь — утку там дикую, косулю, марала, зайца, бекаса/дупеля может быть? Нахрена, если мясо в магазине через дорогу, носиться целыми днями по лесу залосемдобычей, потом вывозить тушу из леса (а это вообще-то пипец какая проблема, если его на месте не жрать а вы кого-то дома кормить этим собрались), свежевать-разделывать… Которого, если что, хрен прожуешь, и который на вкус в сравнении с говядиной или свининой просто «бееее»? И за которого, если поймают, такой геморрой будет, что мама не горюй? Поэтому я не думаю, а утверждаю: охота именно ради пропитания на сегодня встречается исчезающе редко. Даже на уток и зайцев охотятся или как на трофеи, или для компенсации своих агрессивных инстинктов. Уж тем более в сабжевой Калужской Засеке.
Да что там — в деревнях по области у нас даже коровы мало у кого остались, я уж не говорю про свиней/бычков на мясо… Корма дороги, ветврача на 1-2 свиньи с заключением дорого, разделывать раз в год самому — получается только суповой набор с колотыми костями и никакого филея (обвалка мяса это целое искусство, ага). Промпроизводство продуктов питания рулит и педалит. А вы — за лосем по лесам носиться с тозом… Ага, щазззз.
Еще вроде бы все охотники-промысловики, что ходят за соболем каким-нибудь, или песцом, или еще кем-то пушным из той же оперы — все с мелкашками ходят. По понятным, думаю, причинам. А на лося/зубра, сами понимаете…
И отбора с любыми браконьерами не будет ни разу, будет просто случайная выборка — кто подвернулся, того и застрелили. Dixi.
А я говорил за сабж, то есть за зубров исходно. Если его расширить на другие виды — тогда придется констатировать, что вы не поняли основной мой посыл. Он не в том что кого-то куда-то нельзя перенести или размножить. Смысл был в другом — унитожена ЭКОСИСТЕМА очень крупных млекопитающих. Поэтому для ее НОРМАЛЬНОГО функционирования возродить одних зубров — категорически НЕДОСТАТОЧНО, извольте и тигров в Европейской России возродить тогда. И скорее всего и еще кого-то, как потом выяснится (навозников специальных каких-нибудь, например — когда в Австралию навезли европейского скота, очень быстро обнаружили что местные копрофаги не справлются абсолютно — все пастбища в говне, трава толком расти не может. Пришлось еще и навозников ввозить, и тп)
*Вы путаете трофейное ВИП-браконьерство, которое на слуху, с обычной добычей мяса.*
Ну я, может, и путаю… А вы, простите, того же лося-то пробовали хоть раз? Ну или там вообще любую дичь — утку там дикую, косулю, марала, зайца, бекаса/дупеля может быть? Нахрена, если мясо в магазине через дорогу, носиться целыми днями по лесу за
Да что там — в деревнях по области у нас даже коровы мало у кого остались, я уж не говорю про свиней/бычков на мясо… Корма дороги, ветврача на 1-2 свиньи с заключением дорого, разделывать раз в год самому — получается только суповой набор с колотыми костями и никакого филея (обвалка мяса это целое искусство, ага). Промпроизводство продуктов питания рулит и педалит. А вы — за лосем по лесам носиться с тозом… Ага, щазззз.
Еще вроде бы все охотники-промысловики, что ходят за соболем каким-нибудь, или песцом, или еще кем-то пушным из той же оперы — все с мелкашками ходят. По понятным, думаю, причинам. А на лося/зубра, сами понимаете…
И отбора с любыми браконьерами не будет ни разу, будет просто случайная выборка — кто подвернулся, того и застрелили. Dixi.
Смысл был в другом — унитожена ЭКОСИСТЕМА очень крупных млекопитающих.И таки чем вам овцебык не крупное млекопитающее? С зубром вполне сравним, а мамонтов пока еще не реконструировали.
Экосистема — штука довольно лабильная, она неплохо перестраивается. Были плейстоценовые травяные биомы, из них вынесли мамонтов — пошли расти сомкнутые леса. Из лесов вынесли зубров и туров с тарпанами — леса стали гуще.
Вынос хищников был бы критичнее (и оказался критичнее в условиях, скажем, Лапландского заповедника, была там пара пиков численности северного оленя) — но вакансии хищников довольно успешно оказались замещены человеком.
Да, все это оказывается обедненным и по смыслу менее устойчивым вариантом, в сравнении с плейстоценовым пиром духа и буйством жизни. Но как-то по сию пору живет и адаптируется и к хозяйственной деятельности, и к исчезновению некоторых компонентов, и к вселению чужеродных видов, типа ондатры, енотовидки и прочих американских норок.
И от реинтродукции зубров тоже не помрет, смею вас уверить.
А вы, простите, того же лося-то пробовали хоть раз?Вы просто не умеете его правильно готовить.
… который на вкус в сравнении с говядиной или свининой просто «бееее»?
Лосиная тушенка — прекрасное блюдо, хотя пожалуй, северный олень лично мне нравится больше.
Так получилось, что я довольно много работал в полях. Лет двадцать. Поэтому имею некоторое представление о предмете дискуссии.
если мясо в магазине через дорогуПроблема в том, что в магазине мясо стоит несколько сотен рублей за килограмм. А в лесу несколько десятков рублей за несколько десятков килограммов.
Поэтому я не думаю, а утверждаю:Ваше утверждение совершенно верно в пределах А-108. Вот только Россия за А-108 не кончается, а скорее начинается. И те проблемы, которые вы почитаете за проблемы, там решаются легко и изящно.
Вывозить тушу из леса? Снегоход «Буран» наше все. С нарточками. Если у тебя нет — поделишься мясом с соседом, у которого есть.
Поймают, и будет геморрой? А что с деревенского взять-то? Пусть вычитают из официальной зарплаты, на нее все равно в магазин через дорогу сходить два раза не хватит.
Посадят? Напугали, тоже мне. По северным деревням кабы не половина мужиков сидела, а если поселки приплюсовывать, то точно больше половины. Да и постараться надо, чтобы попасться. Инспектор известно где живет, известно как и куда ездит: стреляй лося не там, куда он поехал сегодня, и все дела.
в сабжевой Калужской Засеке.Дык, я кажется внятно написал, когда начнут расползаться. Пока что это все не нуждается ни в волках, ни в браконьерах — так, на поиграться зоологам.
все с мелкашками ходят. По понятным, думаю, причинам. А на лося/зубра, сами понимаете…Промысловики да, хотя у них обычно не один ствол в избе. Мы же сейчас про браконьеров: а промысловику как раз браконьерством заниматься не резон. Есть, что терять, если поймают, да и проверяют их почаще.
В полуоффтоп: ненцы прекрасно себе охотятся на оленей с мелкашкой. Тихая, точная, на хлопки стадо внимание не обращает, да и сама мишень особо тоже. Олени вообще интеллектом… не Эйнштейны. Стоит себе, подергивается, то ли слепни нынче злые, то ли помирать пришла пора. С пятой-седьмой пули валится: остальное стадо на него смотрит — ишь ты, свалился. Инфаркт микарда, наверное.
будет просто случайная выборка — кто подвернулся, того и застрелилиПрикиньте, с волками та же фигня. Кто подвернулся, того и съели. А что чаще подворачиваются те, а не эти, это уже сложно и бигдата, ага-ага.
*И таки чем вам овцебык не крупное млекопитающее? С зубром вполне сравним*
Ну так сравним, что раза в 3-4 легче. И на него белый медведь есть, который внезапно еще и весит столько же, сколько самый крупный этот овцебык несчастный. На зубра есть кто-то такого же калибра? Вот в этом, прямым текстом пишут нам в сабже, и проблема. И сдается мне, что не последняя.
*Вы просто не умеете его правильно готовить.*
Да как ни готовь, а со свиным филе и близко не лежал. Холодец только разве что из всех этих оленей/лосей варить… И экзотиццскую болезнь без ветнадзора никто не отменял, не забывайте. Да, это не бурый медведь, но…
*Проблема в том, что в магазине мясо стоит несколько сотен рублей за килограмм. А в лесу несколько десятков рублей за несколько десятков килограммов.*
Ну так я вот отнюдь не в А108 живу. И как здесь ПО ОБЛАСТИ — я вам уже написал. Можете доехать, сами посмотреть… И триста рэ за кило мяса в пешей доступности — это огромное просто преимущество в сравнении с зубром/лосем, ага. Еще раз, для особо непонятливых — даже ДОМАШНЕЙ СКОТИНЫ НА МЯСО НЕТУ ПРАКТИЧЕСКИ НИГДЕ уж лет 10 как по дворам. А вы — на лосей/зубров охотиться специально и есть… Кур еще держат, корова изредка попадается (у стариков обычно, средний возраст и молодежь не заморачиваются уже вообще).
*Снегоход «Буран» наше все. С нарточками.*
:))))) Какой Буран, вы что, серьезно? Буран только по реке замерзшей и способен в таких местах пройти. А если туша не у реки? А если Красноярский край/Алтай/Саяны/Забайкалье? Там вообще, с горки на горку, да по сопке, по камушкам… Только лошади, только вьюк. Знаете, сколько норма лошадиного вьюка по горам? (Нет конечно, куда там). Ну так поинтересуйтесь, посчитайте сколько лошадей/ходок надо, чтоб полтонны, скажем, мяса вывезти… Километров за 100-200.
Заодно и горючее для «Бурана с нарточками» (тм) посчитать можете. И патроны, и карабин… (Двустволка на ЗУБРА в стаде — свежо предание, да верится с трудом что-то. Или вы к стаду подойти на 30-50м и пальнуть собрались? Слабоумие и отвага в чистом виде, доложу я вам. А если стадо на вас попрет? Вы даже обосраться от страха не успеете). Золотое мяско-то выйдет, по итогу.
Вы, простите, в тайге настоящей-то были хоть раз?
В диком, нечищенном лесу — БУРЕЛОМ, каждые 30-50м поваленные стволы, с сучьями во все стороны. И климат холодный, поэтому лежат они… ооочень долго. Десятки лет. Какой Буран, какие нарточки…
По болоту еще можно (теоретически), но даже тут, за Уралом, зимой полно болот которые не промерзают вообще. И гонять по ним на Буране — дураков нет, уверяю вас. Даже на пустом, а уж тем более с грузом в тонну… (И по секрету — не увезет столько обычный Буран. А тот, который увезет — и стоит как Лексус, и жрет как бэтэр).
А летом что? Квадроцикл, ага? :)))) А-108 у него…
По полям вокруг вашего мегаполиса, по чищенным ухоженным лесам под надзором вашего местного лесничества — да, сколько угодно. Вот только не надо мне за окраины рассказывать, вы сами там очевидно никогда не были, и ничегошеньки про них не знаете.
*Поймают, и будет геморрой? А что с деревенского взять-то?*
Лишат охотбилета, изымут все стволы автоматически. Зазубралося без лицензии — без вариантов, сразу же как поймают. А поймают сразу как вы тушу вывозить начнете, ибо дорог под Буран/квадроцикл мало. Все, вся охота. Дальше продолжать такое втихушку — будет 3 гуся, без вариантов. Сидели/не сидели, а желающих туда за тушку зубра вернуться…
Единственный РЕАЛЬНЫЙ вариант — если «черт» сам к околице придет. В окно заглядывать, ага… Но тут опять никакой отбраковки, вот же блин.
А, ну настоящая тундра и лесотундра еще. Ненцы на буранах, (тм), по зимнику. Там — да. Но боюсь, что там и такая туша как зубр не выживет в принципе. На ягеле одном.
*Прикиньте, с волками та же фигня. Кто подвернулся, того и съели.*
Молодой… человек. Давайте вы мне не будете рассказывать про волков, и охоту по тайге. Ну не получается у вас, вы уж извините. ;)
Ну так сравним, что раза в 3-4 легче. И на него белый медведь есть, который внезапно еще и весит столько же, сколько самый крупный этот овцебык несчастный. На зубра есть кто-то такого же калибра? Вот в этом, прямым текстом пишут нам в сабже, и проблема. И сдается мне, что не последняя.
*Вы просто не умеете его правильно готовить.*
Да как ни готовь, а со свиным филе и близко не лежал. Холодец только разве что из всех этих оленей/лосей варить… И экзотиццскую болезнь без ветнадзора никто не отменял, не забывайте. Да, это не бурый медведь, но…
*Проблема в том, что в магазине мясо стоит несколько сотен рублей за килограмм. А в лесу несколько десятков рублей за несколько десятков килограммов.*
Ну так я вот отнюдь не в А108 живу. И как здесь ПО ОБЛАСТИ — я вам уже написал. Можете доехать, сами посмотреть… И триста рэ за кило мяса в пешей доступности — это огромное просто преимущество в сравнении с зубром/лосем, ага. Еще раз, для особо непонятливых — даже ДОМАШНЕЙ СКОТИНЫ НА МЯСО НЕТУ ПРАКТИЧЕСКИ НИГДЕ уж лет 10 как по дворам. А вы — на лосей/зубров охотиться специально и есть… Кур еще держат, корова изредка попадается (у стариков обычно, средний возраст и молодежь не заморачиваются уже вообще).
*Снегоход «Буран» наше все. С нарточками.*
:))))) Какой Буран, вы что, серьезно? Буран только по реке замерзшей и способен в таких местах пройти. А если туша не у реки? А если Красноярский край/Алтай/Саяны/Забайкалье? Там вообще, с горки на горку, да по сопке, по камушкам… Только лошади, только вьюк. Знаете, сколько норма лошадиного вьюка по горам? (Нет конечно, куда там). Ну так поинтересуйтесь, посчитайте сколько лошадей/ходок надо, чтоб полтонны, скажем, мяса вывезти… Километров за 100-200.
Заодно и горючее для «Бурана с нарточками» (тм) посчитать можете. И патроны, и карабин… (Двустволка на ЗУБРА в стаде — свежо предание, да верится с трудом что-то. Или вы к стаду подойти на 30-50м и пальнуть собрались? Слабоумие и отвага в чистом виде, доложу я вам. А если стадо на вас попрет? Вы даже обосраться от страха не успеете). Золотое мяско-то выйдет, по итогу.
Вы, простите, в тайге настоящей-то были хоть раз?
В диком, нечищенном лесу — БУРЕЛОМ, каждые 30-50м поваленные стволы, с сучьями во все стороны. И климат холодный, поэтому лежат они… ооочень долго. Десятки лет. Какой Буран, какие нарточки…
По болоту еще можно (теоретически), но даже тут, за Уралом, зимой полно болот которые не промерзают вообще. И гонять по ним на Буране — дураков нет, уверяю вас. Даже на пустом, а уж тем более с грузом в тонну… (И по секрету — не увезет столько обычный Буран. А тот, который увезет — и стоит как Лексус, и жрет как бэтэр).
А летом что? Квадроцикл, ага? :)))) А-108 у него…
По полям вокруг вашего мегаполиса, по чищенным ухоженным лесам под надзором вашего местного лесничества — да, сколько угодно. Вот только не надо мне за окраины рассказывать, вы сами там очевидно никогда не были, и ничегошеньки про них не знаете.
*Поймают, и будет геморрой? А что с деревенского взять-то?*
Лишат охотбилета, изымут все стволы автоматически. За
Единственный РЕАЛЬНЫЙ вариант — если «черт» сам к околице придет. В окно заглядывать, ага… Но тут опять никакой отбраковки, вот же блин.
А, ну настоящая тундра и лесотундра еще. Ненцы на буранах, (тм), по зимнику. Там — да. Но боюсь, что там и такая туша как зубр не выживет в принципе. На ягеле одном.
*Прикиньте, с волками та же фигня. Кто подвернулся, того и съели.*
Молодой… человек. Давайте вы мне не будете рассказывать про волков, и охоту по тайге. Ну не получается у вас, вы уж извините. ;)
на него белый медведьА также уссурийский тигр и африканский лев. Почитайте, когда и как белого медведя на суше видят.
Ну, а дальше с вами разговаривать большого смысла нет. Если вам оказалось интереснее переходить на личности, то мне это, простите, неинтересно. Кто имеет полевой опыт (тут таких немного, к сожалению), тот сможет оценить уровень ваших и моих аргументов.
Засим прощайте.
Я уже несколько раз упоминал про то, как уверенно овцы, в частности, своими копытами, превращают всё окружающее в пустыню.
На Хабре статья про это есть?
Нет, это про бархан в канале по ссылке пара постов. Там не очень большой, но интересный объект с микробиомом.
Цитату от туда, чтобы прочитать на работе, не выложите?
А, я ж тут большой пост писал.
Под питером есть питомник зубробизонов. Но там маленький загон. И я не очень понимаю — участвуют ли они как-то в этих программах.
Собственно на непрофессиональный взгляд — что зубр что бизон что их гибрид — разница не большая. И вполне возможно гибриды могли бы кровь бизонам подразбавить (вроде как там не проблем со скрещиванием ибо уж очень близкие генетически виды). Правдо нашенские — очень одомашненные — к людям за хавчиком подходят к забору.
Но фото не передают реально мощи этих животных — их нужно увидеть рядом — тогда то понимаешь какой это трактор. И тогда образ автора «Всё остальное и всех остальных можно пройти насквозь» становится реально понятен…
Собственно на непрофессиональный взгляд — что зубр что бизон что их гибрид — разница не большая. И вполне возможно гибриды могли бы кровь бизонам подразбавить (вроде как там не проблем со скрещиванием ибо уж очень близкие генетически виды). Правдо нашенские — очень одомашненные — к людям за хавчиком подходят к забору.
Но фото не передают реально мощи этих животных — их нужно увидеть рядом — тогда то понимаешь какой это трактор. И тогда образ автора «Всё остальное и всех остальных можно пройти насквозь» становится реально понятен…
Ещё была попытка скрещивать их с бизонами, и получились отличные гибриды, только во время Великой Отечественной все пропали.
Разве все зубробизоны пропали? Пишут что трое живы пока zubrovnik.ru/zubrobizoni
Или речь о каких-то еще гибридах?
Заинтересовался за ким чертом они браконьерам. И так и не смог понять.
«Зялёны партал» пишет что в Белоруссии можно (статья 2017 года, возможно что-то поменялось) официально поохотиться на Зубра за 10 000 евро, охотники забирают себе голову или череп с рогами как трофей. В других источниках цена плавает от 5 до 40 в зависимости от особи. Дороговато, но это официальная охота на выбракованные особи. Много информации о продаже таких сувениров я найти не смог, в одной Белорусской статье 2012 года указано что чучело (Видимо речь только про голову) с повреждениями удалось продать за $350, а объявление на юле «Чучело головы тайежный зубр» ориентировано на тех кто не в курсе как выглядит зубр, и за цену в 50 000 рублей предлагало голову оленя. Либо реальные цены все таки отличаются от тех что в интернете в разы, либо я чего-то не понимаю.
Хотя случается и такое:
«Зялёны партал» пишет что в Белоруссии можно (статья 2017 года, возможно что-то поменялось) официально поохотиться на Зубра за 10 000 евро, охотники забирают себе голову или череп с рогами как трофей. В других источниках цена плавает от 5 до 40 в зависимости от особи. Дороговато, но это официальная охота на выбракованные особи. Много информации о продаже таких сувениров я найти не смог, в одной Белорусской статье 2012 года указано что чучело (Видимо речь только про голову) с повреждениями удалось продать за $350, а объявление на юле «Чучело головы тайежный зубр» ориентировано на тех кто не в курсе как выглядит зубр, и за цену в 50 000 рублей предлагало голову оленя. Либо реальные цены все таки отличаются от тех что в интернете в разы, либо я чего-то не понимаю.
Хотя случается и такое:
По собранным нами неофициальным данным, на рынках в городе Карачев Брянской области и районном центре Калужской области Хвастовичи уже неоднократно появлялось в продаже зубриное мясо.
«РИА Новости»
Как оказалось, трое охотников в этот день ходили на зайца. При себе у них были сезонные путевки на пушнину, вот только «под руку попал» зубр. Позже в голове убитого животного нашли запрещённую картечь.В России базовый штраф за бизона равен 180 000 рублей, но там есть какие-то повышающие коэффициенты. В соседней Украине за одну особь может прилететь штраф в 132 тысячи гривен. Смысл риска мне не понятен, вроде бы не те деньги чтобы оправдать такое.
«Зялёны партал»
Возможно их убивают местные жители, которые на любое животное, покусившееся на их огороды смотрят как на вредителя. По крайне мере как рассказывали — это примерно 40-50% случаев браконьерства.
UFO just landed and posted this here
сначала замечу что а) я говорю только про Сиэтл б) я говорю только со слов знакомого, который там живет и не претендую на то, что это правда.
При покупке дома в районах, которые находятся в определенной близости от леса и, соответсвенно, от зоны обитания диких животных(в том числе и медведей) — вы подписываете бумагу, в которой говориться, что вы знаете, что живете в зоне обитания диких животных. В таком случае звонить в организации по отлову диких животных вы можете только в случае их агрессивного поведения. Если мишка просто плавает в вашем бассейне — это ваши проблемы, а если вы его застрелите — прийдется долго и нудно доказывать в суде, что он реально вам угрожал.
Быстрый гуглинг нашел, что при убийстве редкого животного при самообороне вас оправдают, по крайней мере в России.
www.gubernia.com/news/laworder/okhotnika-iz-khabarovskogo-kraya-ne-nakazhut-za-ubiystvo-tigra
Думаю в Беларуси и Украине все примерно так же. А вот при вторжении животного на частную собсвенность без угрозы здоровью — хз.
При покупке дома в районах, которые находятся в определенной близости от леса и, соответсвенно, от зоны обитания диких животных(в том числе и медведей) — вы подписываете бумагу, в которой говориться, что вы знаете, что живете в зоне обитания диких животных. В таком случае звонить в организации по отлову диких животных вы можете только в случае их агрессивного поведения. Если мишка просто плавает в вашем бассейне — это ваши проблемы, а если вы его застрелите — прийдется долго и нудно доказывать в суде, что он реально вам угрожал.
Быстрый гуглинг нашел, что при убийстве редкого животного при самообороне вас оправдают, по крайней мере в России.
www.gubernia.com/news/laworder/okhotnika-iz-khabarovskogo-kraya-ne-nakazhut-za-ubiystvo-tigra
Думаю в Беларуси и Украине все примерно так же. А вот при вторжении животного на частную собсвенность без угрозы здоровью — хз.
Больше всего ради фотки «смотри кого я завалил». Некоторые ещё и на мясо. Некоторые на чучело — настоящее стоит очень дорого. Так нам рассказывал мужик, который следит за зубрами в дикой природе.
объявление на юле «Чучело головы тайежный зубр» ориентировано на тех кто не в курсе как выглядит зубр, и за цену в 50 000 рублей предлагало голову оленя
Человек спутал зубра и изюбря на слух или при написании, что довольно понятно, учитывая то, как он написал «бойкал».
Смысл риска мне не понятен, вроде бы не те деньги чтобы оправдать такое.
Как правило, охота — это вообще затратное мероприятие, и люди здесь редко думают о выгоде. Это чаще «потому что могу, несмотря на запреты и штрафы, у меня одноклассник — главный гаишник района».
Порадуйтесь за единственное млекопитающее мамонтовой фауны, которое дожило в относительно неизменном виде до нас.
Wiki говорит что не единственное. Или тут ключевое слово неизменном?
Относительно неизменном. В неизменном виде до нас дошли мамонты (фрагменты), остальные эволюционировали. А эволюция может быть чертовски быстрой.
На самом деле, если трактовать понятие мамонтовой фауны достаточно широко, то под понятие ее члена подпадет практически любое животное, обитающее на территории России. Эволюция может быть чертовски быстрой, но не в этом конкретном случае (хотя что там с молекуляркой — это большой вопрос, конечно). Гибель мамонтовой фауны на самом деле заключалась в вымирании относительно небольшого числа крупных видов, придававших ей узнаваемость и определенным образом действовавших на экосистемы (смотрим статью, читаем про злаковые прогалины — примерно оно). В этих условиях и существовал на протяжении большей части плейстоцена специфический фаунистический комплекс, приуроченный, как считается, к холодным травяным биомам (смотреть термин тундростепь). Вот он-то и назывался мамонтовой фауной, и распался с исчезновением соответствующих биомов, причем не вымершие его части в итоге оказались разделены географически: кто-то остался в северной тайге-тундре, кого-то унесло в степи. По сей день фауна, а особенно флора степей и тундр имеют между собой подозрительно много общего, особенно если учесть ширину разделяющего их лесного пояса.
В Белоруссии, на трассе Брест-Минск, стоит большой памятник зубру
Фото памятника
Не самый удачный ракурс, учитывая, что он с трёхэтажный дом высотой. Стоит он в начале Брестской области (потому что на её территории Беловежская пуща, то есть зубры).
Я знаю ещё памятники с зубрами там:
yandex.ru/maps/-/CCUbjU1m
И там же, но на въезде в город (недалеко от Беловежской Пущи)
Вообще их пара друг напротив друга, но не нашёл фото.
yandex.ru/maps/-/CCUbjU1m
И там же, но на въезде в город (недалеко от Беловежской Пущи)
Вообще их пара друг напротив друга, но не нашёл фото.
А еще недавно в Минске на проспекте Держинского светящийся появился.
Фото
Спасибо, отличная статья. Milfgard, а вы слышали про якутский плейстоценовый парк? Там вроде как тоже занимаются интродукцией зубра (или зубробизона) Помнится, как наткнулся на статью об этом проекте в Википедии, читалось затаив дыхание, как роман ))
Не был, а пишу про то, где был. Но хотел бы, да.
ru.wikipedia.org/wiki/Плейстоценовый_парк
и вялотекущая ветка на форуме зоологов на эту тему forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=634
и вялотекущая ветка на форуме зоологов на эту тему forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=634
UFO just landed and posted this here
Интересно что в Коми пытали интродуцировать бобра (его там не было) фиг знает зачем, в итоге бобры сбежали и поселились, теперь живут. Лицензий на отстрел не продают пока.
В Томской области последние пару десятилетий, судя по всему, экология под-улучшилась.
Расплодились сильно бобры. Их никто отстреливать не горит желанием, власти чешут голову — платить вроде как не хотят, а «что-то делать» надо.
Еще и «еноты» мигрируют…
Расплодились сильно бобры. Их никто отстреливать не горит желанием, власти чешут голову — платить вроде как не хотят, а «что-то делать» надо.
Еще и «еноты» мигрируют…
экология под-улучшилась.
Расплодились сильно бобры
Или бобры эволюционировали
Год-два назад было видео в соц.сети, как автомобилисты ловили бобра в центральной части города (ибо бегать решил по дороге). А потом тащили его к реке.
На вид самый обычный бобер, только отожранный сильно.
К уткам, что каждый год водят утят через проспекты уже все привыкли и это «в порядке вещей».
Сами утки тоже изменили поведение — частично перестали улетать на юга и зимуют прямо в городе… при минус -35 (брррр). Их постоянно кормят все, кому не лень.
На вид самый обычный бобер, только отожранный сильно.
К уткам, что каждый год водят утят через проспекты уже все привыкли и это «в порядке вещей».
Сами утки тоже изменили поведение — частично перестали улетать на юга и зимуют прямо в городе… при минус -35 (брррр). Их постоянно кормят все, кому не лень.
популяция в Вологде, например, стабилизировалась на 80 особях примерно и не особо увеличивается.
Дошёл до этой части, споткнулся и поперхнулся =) Вот он, классический синдром местного. Про то, что есть под боком, знает чуть ли не каждый, кто тут не живёт, а вот сам не в курсе. Причём район-то меньше, чем в сотне километров. Съездить, что ли, как-нибудь, посмотреть.
Джордж. С планетой всё в порядке
Интересно, что в Чернобыльской зоне отчуждения на фотоловушки стали попадаться зубры. Пока непонятно, то ли это единичные случаи «прогулок» зубров из Беловежской Пущи, то ли там уже сформировалась местная популяция.
Своя сформировалась, их туда специально завезли где-то в середине 90-х: https://wildlife.by/science/articles/zubry-polesskogo-zapovednika-/
Ну че, нормально пошли себе чуть разнообразия генов добавить :)
Порадуйтесь за единственное млекопитающее мамонтовой фауны, которое дожило в относительно неизменном виде до насСдаётся мне, что с мамонтовой эпохи в фауне вообще мало что поменялось. Крокодил вон сто миллионов лет назад динозавров видел (и сам он по сути динозавр), и ничего, а мамонты померли всего-то десять тыщ лет назад.
Milfgard, "телиться" — это значит "рожать", а эти зверюги девять месяцев не телятся, а вынашивают детёныша.
Кстати, роды у животных иногда очень интересно называются. Например, то, что кошка "котится", знают все, но котятся ещё и овцы (это называется "окот"). Свинья может "опороситься", лошадь — "ожеребиться", сука, разумеется, ощениться.
Откуда 20% в России, 7000 особоей, 500 из них в РФ. Это 7%
Вики
Вики
Подсчёт 2017, данные от Хосе. Он ссылается на дайджест заповедников в бумаге. В Вики часть опорных подсчётов более старые.
Не увидел по ссылкам в статье цифер. Может невнимательно смотрел.
Но даже если предположить что цифры там есть, то все равно выглядит как фейк.
Смотрим данные в вики.
6573 особи, в РФ 461. — 7%
согласно вашей статье сейчас
7200 особи, в РФ 20% = 1440
значит со времени подсчетов в вики количество в мире увеличилось на 7200-6573=627
в РФ за это же время увеличилось поголовье с 461 до 1440, т.е. на 979
т.е. в России стада выросли, а в каких-то других местах должны были уменьшится на 352
Теоретически это возможно, практически без ссылок и на исследования и объяснений выглядит как чьи-то фантазии.
Но даже если предположить что цифры там есть, то все равно выглядит как фейк.
Смотрим данные в вики.
6573 особи, в РФ 461. — 7%
согласно вашей статье сейчас
7200 особи, в РФ 20% = 1440
значит со времени подсчетов в вики количество в мире увеличилось на 7200-6573=627
в РФ за это же время увеличилось поголовье с 461 до 1440, т.е. на 979
т.е. в России стада выросли, а в каких-то других местах должны были уменьшится на 352
Теоретически это возможно, практически без ссылок и на исследования и объяснений выглядит как чьи-то фантазии.
А вы точно поняли, что 1/5 считается от вольноживущих?
upd: уточнил формулировку в посте.
upd: уточнил формулировку в посте.
Да из статьи непонятно 20% от какого числа. Но даже 20% от 5000 выглядит неправдоподобно. Прирост поголовья больше чем в 2 раза при том, что в других местах оно не изменилось.
Ок.
Примерно понятно откуда ноги растут у этой путанницы с зубрами.
Вероятно кто-то посчитал зубробизонов как зубров при подсчете количества их в РФ. А при подсчете их в мире использовал количество чистокровных европейских зубров. Вот тут пишут что в РФ 850 зубробизонов и 650 зубров. Т.е. как ни крути никаких 20 процентов не нарисуешь. 850 в 7000 зубров не входит.
Еще если верить и этой статье (конец 2014г) и википедии (подсчет в 2016) количество европейских зубров уменьшилось с 650 до 461 в РФ за неполных два года.
Смешали кавказских, европейских зубров и зубробизонов.
В общем статья о повышении надоев молока путем разбавления оного водой.
Примерно понятно откуда ноги растут у этой путанницы с зубрами.
Вероятно кто-то посчитал зубробизонов как зубров при подсчете количества их в РФ. А при подсчете их в мире использовал количество чистокровных европейских зубров. Вот тут пишут что в РФ 850 зубробизонов и 650 зубров. Т.е. как ни крути никаких 20 процентов не нарисуешь. 850 в 7000 зубров не входит.
Еще если верить и этой статье (конец 2014г) и википедии (подсчет в 2016) количество европейских зубров уменьшилось с 650 до 461 в РФ за неполных два года.
Смешали кавказских, европейских зубров и зубробизонов.
В общем статья о повышении надоев молока путем разбавления оного водой.
Когда модератор на тостере в следуюший раз включит вахтёра и заявит, что мой вопрос недостаточно айтишный, я покажу ему эту статью!
Только не забудьте вспомнить, что научпоп вроде хаба экологии появился пару лет назад на ГТ, а потом переехал сюда.
Вообще-то для этого есть каноничный пост meklon'а про хлеб.
Постоянно читаю заголовок как «реинтродукция зубов» и начинаю радоваться успехам нашей стоматологии… но недолго :(
на фото — гора из черепов бизонов
на самом деле, это те же зубры
жалко, что бабушку никому не жалко
Один из зубропитомников находится на Алтае. Сотрудники питомника говорили, что генетическое разнообразие слишком мало (это было лето 2017 г.) и они неизбежно вырождаются. Единственный шанс — это гибриды с бизонами.
Стадо
> генетическое разнообразие слишком мало (это было лето 2017 г.) и они неизбежно вырождаются
А как можно это улучшить?
А если разделить на 4 группы и держать в разных частях страны. дать им 10 лет отстоятся, а потом сделать обмен между ними — инжектировать пару в другую группу, и опять 10-20 лет отстоятся и опять обменять. Или это не помогает?
какие мероприятия проводятся для увеличения генетическое разнообразия?
А как можно это улучшить?
А если разделить на 4 группы и держать в разных частях страны. дать им 10 лет отстоятся, а потом сделать обмен между ними — инжектировать пару в другую группу, и опять 10-20 лет отстоятся и опять обменять. Или это не помогает?
какие мероприятия проводятся для увеличения генетическое разнообразия?
Что значит отстояться? Как это изменит ДНК животных? Для разнообразия нужно откуда-то взять животных с новыми генетическими комбинациями. Единственный вариант использовать ДНК из останков других зубров. Но по моему сейчас технологии не позволяют это сделать
динственный вариант использовать ДНК из останков других зубров.Или взять много-много зубров с текущим ДНК и облучить их радиацией. В результате должно получится какое-то количество жизнесопосбных потомков. А если серьезно, то хоть похожий вариант и существует в теории, но на данный момент мне кажется человечеству не хватит ни знаний, ни вычислительных мощностей для его реализации.
Слушайте, ну не с одними зубрами такая фигня случается. Называется бутылочное горлышко, ситуация стандартная. При этом они его уже практически прошли. Если сейчас не пускать все на самотек (если пустить, через год их перестреляют браконьеры, да), то все нормально восстановится. И генетическое разнообразие накопится, просто не сразу. Поколений десять-двадцать, и будет уже легче.
Возможно, популяция зубров в Чернобыле появилась не просто так. Там, конечно, фон уже упал, но вероятность мутаций, думаю, будет повыше, чем в других местах.
Для разнообразия нужно откуда-то взять животных с новыми генетическими комбинациями.
Можно облучить радиацией. Только что потом делать с такой тушей, рассекающей на паутине по крышам?
какие мероприятия проводятся для увеличения генетическое разнообразия? Зоопарки, заповедники и т.д. ведут племенные книги животных и обмениваются животными, старательно следя чтобы не скрещивались даже дальние родственники.
Единственный способ увеличить ген. разнообразие — добавить новых генов) в случае тех же зоопарков ищут животное которое не является родственником имеющегося (с этим зоопарком еще не менялись, зверь поступил из природы как калеченый и невыпускной, иногда специально отлавливают пару особей для зоопарков на заказ для этого самого ген.разнообразия но это сложно согласовать).
Других способов пока не придумали. Так что в случае с зубрами разнообразить просто некем и нечем.
Единственный способ увеличить ген. разнообразие — добавить новых генов) в случае тех же зоопарков ищут животное которое не является родственником имеющегося (с этим зоопарком еще не менялись, зверь поступил из природы как калеченый и невыпускной, иногда специально отлавливают пару особей для зоопарков на заказ для этого самого ген.разнообразия но это сложно согласовать).
Других способов пока не придумали. Так что в случае с зубрами разнообразить просто некем и нечем.
Поскольку они нифига не домашние, а очень даже дикие, подходить к ним близко нельзя. Особенно на открытой местности, потому что им в голову может прийти что-нибудь внезапное, и они решат вдруг убежать куда-нибудь в сторону. Если не повезёт — через вас.
С их слухом, обонянием и пугливостью ещё суметь надо к ним близко подойти)
Они очень сильные, способны неожиданно прыгать на 3 метра в длину и брать препятствия до 2 метров.
Когда мы посещали зубров, то одной зубрице кинули яблоко, так она от него отпрыгнула с лёгкостью кошки)
В «Калужских засеках» одна из самых успешных популяций зубра в мире.
Каждый кулик… В Орловском полесье нам тоже рассказывали, что у них одна из самых успешных популяций. Но сдаётся мне, что одна из самых успешных — это, всё-таки, Беловежская пуща. Зато чем хороши наши — это возможность посмотреть на диких зубров и подойти к ним на достаточно близкое расстояние.
У каждого она успешна по-своему, это да. Как каждый город на Волге — жемчужина Повольжья. Тут по темпу воспроизводства.
С их слухом, обонянием и пугливостью ещё суметь надо к ним близко подойти)
Если зубры не особо дикие и к людям привыкли — сами подойдут. Но одно резкое движение или незнакомый шум — все стадо с грацией танковой дивизии несется в любую сторону. Травоядные все-таки, у них заложено убегать в случае чего.
Если зубры не особо дикие и к людям привыкли — сами подойдут. Но одно резкое движение или незнакомый шум — все стадо с грацией танковой дивизии несется в любую сторону. Травоядные все-таки, у них заложено убегать в случае чего.
А не сохранилась ДНК ранее истреблённых зубров? В шерсти, например? Для увеличения генетического разнообразия?
В Приокско-Террасном заповеднике неплохое стадо, но в основном гибриды.
В Приокско-Террасном заповеднике неплохое стадо, но в основном гибриды.
В России сейчас хотят принять новый закон о содержании экзотических животных, там в разрешенных для содержания удивительно мало видов. А, и еще могут селать службу надзора за условиями содержания животных, только вот никаких ограничений по образовани и квалификации для надзорщиков не прописано) хоть любого с улицы бери.
Частные зоопарки где разводятся и сохраняются мелкие виды млекопитающих, земноводных и т.д. под угрозой уничтожения или будут задушены штрафами. Зоологи и киперы животных недоуменно чешут затылки.
www.youtube.com/watch?v=dzfF8nTJYSc
А ведь если бы кто-то зубров когда-то не отловил и не держал в неволе, не было бы и реинтродкции.
Частные зоопарки где разводятся и сохраняются мелкие виды млекопитающих, земноводных и т.д. под угрозой уничтожения или будут задушены штрафами. Зоологи и киперы животных недоуменно чешут затылки.
www.youtube.com/watch?v=dzfF8nTJYSc
А ведь если бы кто-то зубров когда-то не отловил и не держал в неволе, не было бы и реинтродкции.
нужно их в Чернобыль отвезти. Сразу генетическое разнообразие увеличится.
Не такая уж и маленькая победа зоологов!
Sign up to leave a comment.
Реинтродукция зубров (маленькая победа зоологов)